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Studie zu Studienanfängern

Started byEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
First post2022-05-01 11:27 +0200
Last post2022-05-05 08:29 +0200
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  Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-01 11:27 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-01 13:33 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-01 13:43 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-01 10:21 -0400
          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-01 16:36 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-09 11:57 -0700
              Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 14:07 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-11 11:37 -0700
                  Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-11 22:35 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-12 12:17 -0700
                      Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-12 22:22 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-12 15:46 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-13 00:09 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-16 12:41 -0700
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 14:16 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-03 14:57 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-03 15:33 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 14:28 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 15:55 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-02 13:00 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-02 13:52 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-02 14:28 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-02 16:48 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:28 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-08 15:16 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-08 23:04 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern onlinefloh <usenet@teply.info> - 2022-05-09 06:37 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 13:42 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:32 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 23:01 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-02 16:08 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-02 16:24 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-02 23:21 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 07:53 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-03 08:30 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 08:35 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-03 13:23 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-04 08:11 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:45 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:49 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 08:57 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-07 19:47 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-08 11:18 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-05-08 11:54 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-08 14:39 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-08 21:38 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 08:33 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-09 11:47 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 12:18 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-09 14:40 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-09 16:37 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 17:21 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-09 19:26 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-09 22:36 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-10 01:32 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 11:57 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-10 12:07 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-10 12:58 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 14:55 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-14 15:21 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-14 16:04 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 04:44 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-09 15:29 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-09 16:30 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-09 16:54 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 17:27 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-10 08:41 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 10:59 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-10 16:59 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 17:36 +0200
                                            Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-10 21:11 +0200
                                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:27 +0200
                                            Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 13:13 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-09 17:22 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-08 22:32 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:18 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-08 23:03 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern usenetmuell@raimund.in-berlin.de (Raimund Nisius) - 2022-05-09 00:46 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-09 09:22 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-09 08:09 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-09 08:48 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-10 20:42 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-05-09 14:27 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 16:57 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-10 21:44 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:50 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-08 14:11 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-08 12:33 +0000
                          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-08 15:12 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-08 20:12 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-09 09:24 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-10 21:44 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 07:38 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-11 12:09 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 13:20 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-11 13:45 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 13:49 +0200
                                            Re: Studie zu Studienanfängern Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2022-05-11 13:21 +0000
                                              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 15:45 +0200
                                              Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-11 15:48 +0200
                                                Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 15:51 +0200
                                                Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 17:23 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-11 11:07 -0400
                                            Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 17:19 +0200
                                              Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-11 16:11 -0400
                                                Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-12 08:39 +0200
                                                  Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-12 07:07 -0400
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-11 13:14 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 13:24 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-11 13:45 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-11 14:08 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-11 14:29 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-24 21:25 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-24 18:04 -0400
                                        Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-25 07:22 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-25 11:10 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-25 11:03 +0200
                                          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-09 21:48 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-05-12 10:02 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-12 11:34 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfaengern Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-05-11 11:28 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfaengern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-11 13:18 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfaengern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-11 14:58 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfaengern Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-05-11 15:21 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-20 23:29 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-08 17:42 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2022-05-09 00:34 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-09 08:13 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-09 08:41 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 04:22 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 10:48 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-08 22:30 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-09 08:17 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2022-05-09 09:58 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 04:01 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 10:35 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 19:24 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-06-28 19:32 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-29 08:26 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-06-28 22:26 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:29 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2022-05-10 12:12 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 12:52 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-10 11:57 +0000
                                Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-10 13:17 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-10 16:59 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 12:50 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-10 13:19 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 14:00 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-10 16:18 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 14:14 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 16:52 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 15:05 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 15:53 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:00 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 17:00 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:03 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 21:50 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:34 +0200
                                      Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:31 +0200
                                        Re: Studie zu Studienanfängern wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2022-06-28 03:23 -0700
                                  Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-10 17:11 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 18:09 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 13:31 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-09 15:40 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-09 16:33 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-05-10 00:52 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-10 14:09 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-10 15:06 -0400
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-05-11 13:43 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 04:10 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 12:37 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-04 13:07 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 13:28 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-04 13:45 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 15:51 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-07 07:08 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-07 19:52 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-08 19:27 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 23:03 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-05 12:42 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-05-03 08:07 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 08:27 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 10:08 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-02 16:52 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:39 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:21 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-04 08:13 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-04 11:22 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-02 18:33 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:37 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:40 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 21:16 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 14:24 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 08:33 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-04 09:49 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 21:26 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-05 03:52 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-08 15:05 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-09 08:26 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 13:35 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-02 13:58 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-02 15:00 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:08 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-01 14:09 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:41 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 12:04 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-08 15:28 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-03 10:27 +0000
          Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-08 15:33 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-10 22:40 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-11 00:37 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:43 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:51 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-11 12:13 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 12:19 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-11 12:18 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 12:44 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-11 14:02 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 15:22 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 19:41 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-29 08:00 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-06-29 08:28 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-03 17:31 -0400
    Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-01 15:50 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2022-05-01 19:34 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-01 20:33 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-02 10:02 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-02 12:28 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2022-05-02 14:51 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:48 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-05-03 12:32 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-03 13:43 +0000
                    Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-03 15:55 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-03 17:39 -0400
                  Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 23:12 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-04 18:02 -0400
                    Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-05 03:57 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-05 11:36 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-05 12:41 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-05 07:55 -0400
                          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-07 19:58 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-08 00:49 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-08 15:39 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-10 22:47 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:23 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-03 11:47 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 13:25 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-02 10:07 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-02 13:33 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-02 15:12 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:09 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 07:37 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-04 09:55 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-24 21:48 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-25 10:50 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-25 19:49 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-25 11:17 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-03 01:19 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2022-05-02 14:58 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-05-02 16:00 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-07 20:04 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-08 10:50 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-08 20:29 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-09 10:21 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-09 10:32 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 12:56 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 12:51 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-11 13:56 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-05-11 14:59 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-08 21:00 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-09 13:46 -0700
            Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 03:54 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-10 06:59 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-11 11:50 -0700
                  Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-11 23:34 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 07:47 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-11 11:58 -0700
    Re: Studie zu Studienanfängern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-05-01 18:13 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-05-01 20:28 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-02 14:00 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2022-05-02 18:13 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-02 19:00 +0200
        Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-02 20:38 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 21:06 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-02 22:44 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 06:47 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-03 07:31 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-03 13:52 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-05 12:58 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-05 13:36 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 07:56 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 08:13 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 08:29 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 07:55 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 08:15 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 08:34 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2022-05-03 08:53 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 09:04 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 09:21 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-03 09:46 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 10:03 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-03 11:09 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2022-05-04 08:19 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-04 08:44 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-04 12:17 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-04 12:58 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-04 13:01 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-04 14:22 +0200
                                Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-04 15:04 +0200
                                  Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-04 16:16 +0200
                                    Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-04 17:05 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 13:11 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-03 12:05 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 14:13 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 15:52 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-03 15:47 +0000
                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 18:05 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 05:32 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:26 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 07:39 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:48 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 15:51 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-03 16:24 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2022-05-03 17:30 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 17:50 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2022-05-03 21:26 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-03 22:32 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-03 23:33 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 00:00 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2022-05-04 05:48 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-04 12:24 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 23:49 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 05:23 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 06:45 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-04 08:39 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-08 12:59 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-08 20:15 -0400
                            Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-09 10:25 +0200
                              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-09 22:09 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-04 10:00 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-04 10:48 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 17:41 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 18:03 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 07:50 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:59 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 08:58 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-04 10:05 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-05-04 13:00 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-04 11:27 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 08:49 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-16 22:20 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-05-09 12:22 -0700
            Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 14:01 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 14:08 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-03 14:42 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-03 14:42 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 15:57 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-03 18:01 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-04 10:15 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 10:23 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-04 10:50 +0200
                            Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 11:14 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-16 22:39 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-04 10:49 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-04 14:35 +0200
                Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 14:53 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-03 15:16 +0200
                  Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 15:55 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 17:30 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 18:09 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 19:04 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-03 21:04 +0200
                    Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 05:44 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-04 06:36 +0200
                      Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-04 07:36 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:39 +0200
                          Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 08:51 +0200
                        Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-04 05:56 +0000
                          Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 08:01 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2022-05-03 11:15 +0200
            Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 11:58 +0200
              Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:45 +0200
          Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-05 12:50 +0200
    Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 22:58 +0200
      Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-04 17:44 -0400
      Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-05 08:29 +0200

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#320795

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2022-05-04 08:57 +0200
Message-ID<t4t84a$7ul5$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#320779
Hi Eric,
>>>> Mir hat eine Privatdozentin unter vier Augen einmal erzählt, es gäbe
>>>> Druck mit Androhung von Mittelkürzungen für das Institut, die
>>>> Durchfallquote zu senken. 

>> Hier geschah vor wenigen Jahren genau das durch die Hochschulleitung 
>> mit Rückbezug aufs Ministerium. Wir wurden aufgefordert, Maßnahmen 
>> auszuarbeiten, die die Abbrecherquote effektiv senken können.

> Uiuiui, das halte ich für rechtlich sehr bedenklich.

Bedenklich? Wenn das Ministerium schreit und mit der Finanzierung droht, 
dann wird umgesetzt und nicht nach Recht gefragt.

Marte

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#320958

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2022-05-07 19:47 +0200
Message-ID<t56bbj$hh7$1@dont-email.me>
In reply to#320779
Eric Bruecklmeier schrieb:
> Am 04.05.2022 um 07:45 schrieb Marte Schwarz:
>> Hi Eric,
>>
>>>> Mir hat eine Privatdozentin unter vier Augen einmal erzählt, es gäbe
>>>> Druck mit Androhung von Mittelkürzungen für das Institut, die
>>>> Durchfallquote zu senken. 
>>>
>>> Durch wen?
>>
>> Hier geschah vor wenigen Jahren genau das durch die Hochschulleitung mit Rückbezug aufs Ministerium. Wir wurden aufgefordert, Maßnahmen auszuarbeiten, die die Abbrecherquote effektiv senken können.
> 
> 
> Uiuiui, das halte ich für rechtlich sehr bedenklich.
  Eingriffe in die Leere und Forschheit oder so ähnlich wären
rechtlich bedenklich, aber die Abbrecherquote? *duck*

-- 
mfg Rolf Bombach

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#320968

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2022-05-08 11:18 +0200
Message-ID<bgekki-1o6.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#320779
Eric Bruecklmeier schrieb:
> Marte Schwarz:
>> Hier geschah vor wenigen Jahren genau das durch die Hochschulleitung 
>> mit Rückbezug aufs Ministerium. Wir wurden aufgefordert, Maßnahmen 
>> auszuarbeiten, die die Abbrecherquote effektiv senken können.
> 
> Uiuiui, das halte ich für rechtlich sehr bedenklich.

Bedarf es denn überhaupt einer Vorgabe von (tatsächlich eben nicht) 
vorgesetzter Stelle?
Ich habe mich ja auch schon gelegentlich etwas darüber geärgert, dass 
Schulen ihren Absolventen Phantasienoten ins Zeugnis schreiben. So gibt 
es ja durchaus Kandidaten in der Riege der Bewerber um allerlei Arten 
von Ausbildungs- oder auch Arbeitsplätzen mit einer 1 oder auch nur 2 im 
Zeugnis, welche nicht fähig sind, selbständig einen vollständigen 
deutschen Satz zu Papier zu bringen. Für eine 2 in Mathe reicht es wohl, 
wenn einer den Taschenrechner richtig herum halten kann.
Woher kommen wohl Quoten von 30% und mehr mit einer 1,x im Abiturzeugnis?
Eine mir bekannte Schulleiterin meinte dazu, man müsse doch auch daran 
denken, dass zwischen den einzelnen Schulen etc. ein massives 
Konkurrenzverhältnis bestehe. Schon bei Realschulen und Gymnasien 
versuche man für die Kids bzw. deren Eltern möglichst attraktiv zu sein, 
da nur genügend hohe Schülerzahlen auch ausreichend Unterstützung durch 
die politischen Gremien versprächen. Und attraktiv mache man sich vor 
Allem durch die zu erwartenden Ergebnisse.
Noch mehr gelte dies natürlich, aufgrund der höheren Mobilität von 
Studenten, für Hochschulen. Schüler und noch deutlich mehr Studenten 
wählten Schul- bzw. Studienorte schon lange nicht mehr vorrangig an der 
ihnen zugeschriebenen Ausbildungsqualität, der Lage zum Wohnort oder 
günstigen Lebenshaltungskosten aus, sondern durchaus auch an den zu 
erwartenden Ergebnissen bei ökonomischer Betrachtungsweise von 
(Lern)Aufwand einerseits und mittels Diplomurkunden, Zeugnissen etc. 
dokumentiertem Erfolg andererseits. Dozenten aller Art werden danach 
beurteilt, wie großzügig sie zu benoten pflegen.
Ich tendiere dazu, dem zuzustimmen, denn man merkt das als Personaler in 
der Tat seit Jahren recht deutlich.
Probezeiten sind auch bei vermeintlich guten Absolventen frisch von der 
Hochschule wichtiger denn je.
Natürlich gilt all das nicht für alle Bewerber. Selbstverständlich gibt 
es auch wirklich gute Absolventen. Aber die Bewerberauswahl ist eben 
deutlich schwieriger geworden, weil die Leistungsbeurteilungen von 
Schulen und Hochschulen immer weniger über den tatsächlichen 
Leistungsstand aussagen.

MfG
Rupert

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#320969

FromThomas Einzel <usenet-2022@einzel.de>
Date2022-05-08 11:54 +0200
Message-ID<9a1be05e-9e0b-4d66-d7a0-8ddfeacdbf1b@news.einzel.de>
In reply to#320968
Am 08.05.2022 um 11:18 schrieb Rupert Haselbeck:
...
> Aber die Bewerberauswahl ist eben 
> deutlich schwieriger geworden, weil die Leistungsbeurteilungen von 
> Schulen und Hochschulen immer weniger über den tatsächlichen 
> Leistungsstand aussagen.

Ich halte es für unwahrscheinlich dass junge Menschen mit aufsteigenden 
Geburtsjahrgängen im Vergleich zu früher[tm] immer dümmer werden. Wenn 
man von in den letzten 50 Jahren ungefähr gleich gebliebener Intelligenz 
junger Menschen ausgeht, bleibt wenig für mögliche Ursachen übrig.

Immer mehr Informationen in gleicher oder möglichst noch kürzerer Zeit 
in die jungen Köpfe hinein pressen zu wollen, provoziert auswendig 
lernen, als oft einzigen Weg einen guten Abschluss zu schaffen.

Das scheint mir nicht der beste Weg zu sein.
-- 
Thomas

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#320974

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2022-05-08 14:39 +0200
Message-ID<d9qkki-5hc.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#320969
Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> wrote:

 >Ich halte es für unwahrscheinlich dass junge Menschen mit aufsteigenden 
 >Geburtsjahrgängen im Vergleich zu früher[tm] immer dümmer werden. Wenn 

Natuerlich nicht, sie werden aber auch nicht klueger. Wenn aber heute
wesentlich mehr studieren wie vor 50Jahren dann wuerde ich erwarten das
es schwieriger wird die Klugen herauszusieben. Zumindest verstecken
sie sich unter mehr Durchschnitt.

 >man von in den letzten 50 Jahren ungefähr gleich gebliebener Intelligenz 
 >junger Menschen ausgeht, bleibt wenig für mögliche Ursachen übrig.

Man koennte ja mal damit anfangen den IQ zu messen und mit ins Zeugnis
zu drucken. Das gaebe ein Aufschrei. :-D

Olaf

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#320987

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2022-05-08 21:38 +0200
Message-ID<t5968a$150iu$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#320969
Hi Thomas,
>> Aber die Bewerberauswahl ist eben deutlich schwieriger geworden, weil 
>> die Leistungsbeurteilungen von Schulen und Hochschulen immer weniger 
>> über den tatsächlichen Leistungsstand aussagen.

Das war vor 20 Jahren auch schon so. Meine besten Studienarbeiter / 
Diplomanden waren die mit den schlechtesten Noten.

> Ich halte es für unwahrscheinlich dass junge Menschen mit aufsteigenden 
> Geburtsjahrgängen im Vergleich zu früher[tm] immer dümmer werden.

Ersetze "dümmer" durch "unfähiger". Das klingt weniger diffamierend.

> man von in den letzten 50 Jahren ungefähr gleich gebliebener Intelligenz 
> junger Menschen ausgeht, bleibt wenig für mögliche Ursachen übrig.

Die Frage bleibt offen, ob die Annahme stimmt.
Ich beobachte eine extreme Zunahme an Medienkonsum und Konsumhaltung im 
Besonderen. Die Bereitschaft, über das berieseln lassen hinaus 
Engagement für irgendetwas aufzubringen, geht bei sehr vielen jungen 
Menschen gegen 0. Hab all die Jahre viel Jugendarbeit mit Freizeiten 
etc. gemacht. Die Frage nach Hobbies gehörte bei Vorstellungsrunden 
immer dazu. Erst seit ca. 5-10 Jahren höre ich Hobbies wie 
"Herumhängen", Shoppen, Essen gehen, "mit Freunden zusammen sein"...
Was Letzteres ist, höre ich aus meinem Homeoffice, wenn ich das Fenster 
öffne: Treffpunkt 1: Die Bushaltestelle, ca. 10 m nach rechts. Da hängen 
ab ca. 16:00 Uhr zwischen 2 und 8 Halbstarke mit ihren alkoholischen 
Getränken 'rum. Die Gesprächsthemen unterscheiden sich, je nach der 
Anwesenheit weiblicher Gästinnen, die geistigen Höhenflüge hingegen nie.
Treffpunkt 2: Etwa doppelt so weit nach links. Da ist ein privates 
Studentenwohnheim. An Gemeinschaftsräumen hatte man wohl gespart, also 
trifft man sich auf dem Parkplatz vor dem Haus. Man schenkt sich nichts, 
weder was die Gesprächsthemen betrifft noch an der Menge an Alkohol, die 
konsumiert wird :-(

> Immer mehr Informationen in gleicher oder möglichst noch kürzerer Zeit 
> in die jungen Köpfe hinein pressen zu wollen,

Mein Großer ist jetzt in der 12. kurz vor dem Fachabi, meine Kleine in 
der 8. Realschule. Bayern ist jetzt ja nicht gerade für sein 
Weichei-Schulsystem bekannt. Ein Blick in die Schulbücher treibt mir 
aber fast die Tränen in die Augen. Das ist alles so flach, da darf ich 
auch nicht anfangen wollen, mal was zu erklären. Papa, so genau brauch 
ich das gar nicht zu wissen.
Ganz aktuell - hier im Haus ist gerade Corona-Lazaret - durfte ich der 
Tochter einen Hefteintrag via E-Mail empfangen und ausdrucken. Physik: 
Elektrotechnik!
Ich zitiere: "Metalle sind elektrische Leiter. In ihnen gibt es freie 
elektrisch geladene Teilchen (z. B. freie Elektronen)." Ich musste mich 
sehr zusammen nehmen, um nicht anzufragen, bei welchem Metall es denn 
positive Ladungsträger seien. Mir fällt da jedenfalls kein Metall dazu ein.
"Eigenschaften elektrischer Feldlinien: ...
- je dichter die Feldlinien, desto größer die Kraft."

Dann folgen Schaltzeichen, die ich nie gesehen habe. ---0 0--- sei ein 
Netzgerät.
In einem praktischen Versuch (nur auf dem Pult der Lehrerin) wurden dann 
Holz, Kohle, Kupfer, Plastik, Glas und Eisen auf Leitfähigkeit 
untersucht und ausgewertet: Gute elektrische Leiter sind: Kohle, Eisen, 
Salzwasser.

Wenn das nicht eins meiner Traumata meiner Kindheit gewesen wäre, würde 
ich mich wahrscheinlich auch nicht mehr daran erinnern, aber ich weiß es 
sicher, dass wir diese Inhalte in der dritten Klasse der Grundschule in 
ziemlich genau der gleichen Tiefe gelernt hatten.
Damals war ich zutiefst enttäuscht, dass mein Lehrer meinen Einwand, 
dass Papas Lampe im Schraubenzieher auch leuchtet, wenn er auf dem 
Plastikteppichboden steht, nicht erklären konnte (wie übrigens mein Papa 
auch nicht, obwohl der als Feinwerktechniker sogar im Bereich Elektronik 
arbeitete). Dass weder meine Physiklehrer in der Realschule, noch die 
Lehrer im TG und genauso wenig die Tutoren und Professoren im Vordiplom 
Elektrotechnik dazu in der Lage waren, macht das Trauma "Phasenprüfer" 
nicht besser. Es hat bis zur Vorlesung Elektrodynamik gedauert und auch 
da erst auf Weiterleitung zu einem emeritierten Prof. in seinem 
Kellerkabuff, um dieses Trauma aufzulösen, dass der Phasenprüfer 
leuchtet, obwohl definitiv kein geschlossener Stromkreis gemäß der bis 
dahin gegebenen Definitionen existiert.
Die Physiklehrer hatten es nicht leicht mit mir. Ich hatte auch einen 
Magneten am Notenpult, der deutlich mehr als zwei Pole hatte, wenn man 
das mit den Eisenfeilspänen und Papier zu Hause nachmachte. Konnte mir 
auch keiner erklären, widersprach aber der Lehrmeinung im Physikbuch. 
Das konnte ich dann doch nicht ungefragt stehen lassen. Leider musste 
ich auch das unbeantwortet lassen. Bis zum Studium hatte ich den 
Magneten leider verlegt. Ich hätte das so gerne auch dem Physikprof 
vorgelegt. Der hat aber felsenfest behauptet, dass es das gar nicht 
geben könnte und ich mich ganz sicher in meiner Erinnerung täuschen 
würde :-( Wahrscheinlich bilde ich mir das mit dem Phasenprüfer auch nur 
ein...

> provoziert auswendig 
> lernen, als oft einzigen Weg einen guten Abschluss zu schaffen.

Nein, nicht der Einzige, aber ein vergleichsweise billiger. Nach der 
Klausur braucht man das nie wieder und Reset im Hirn.

Marte

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#321006

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-05-09 08:33 +0200
Message-ID<umc38ltoykqn.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#320987
On Sun, 8 May 2022 21:38:49 +0200, Marte Schwarz wrote:
> [...] Die Bereitschaft, über das berieseln lassen hinaus Engagement
> für irgendetwas aufzubringen, geht bei sehr vielen jungen Menschen
> gegen [...] Die Frage nach Hobbies gehörte bei Vorstellungsrunden
> immer dazu. Erst seit ca. 5-10 Jahren höre ich Hobbies wie
> "Herumhängen", Shoppen, Essen gehen, "mit Freunden zusammen sein"...
> Was Letzteres ist, höre ich aus meinem Homeoffice, wenn ich das
> Fenster öffne: Treffpunkt 1: Die Bushaltestelle, ca. 10 m nach
> rechts. Da hängen ab ca. 16:00 Uhr zwischen 2 und 8 Halbstarke mit
> ihren alkoholischen Getränken 'rum. [...]

Naja, ich möchte es mal so ausdrücken: Nachdem wir damals z. B. im
Dachauer Kaufhaus Hörhammer [1] Taito "Elevator Action" [2] oder
Nintendo "Donkey Kong" [3] gezockt hatten, gabs an der Tankstelle
sicher kein Fanta. Und um Einsteins Allgemeine Relativitätstheorie ging
es in den Gesprächen auch nicht - ganz gleich, ob nun Weibsvolk
anwesend war oder nicht.

Irgendwann um die Zeit konnte ich mir - natürlich mit tatkräftiger
Unterstützung meiner Eltern - einen Sinclair ZX Spectrum aus den Rippen
schneiden. Da lief dann u. U. "Pheenix" von Megadodo [4] am heimischen
TV, wir mußten also nicht mehr in der Dorfwirtschaft herumhängen und
Kohle ins Pendant von Amstar stecken.

Trotzdem sind in der Zeit interessante Bastelprojekte entstanden, so z.
B. ein DIY-Akustikkoppler am Interface I, für den zunächst ein
Frequenz-nach-Spannungskonverter gebaut werden mußte, denn die
Analogoszilloskope der Physikvorbereitung im Josef-Effner-Gymnasium
waren aus Unobtanium. Der Akustikkoppler war recht simpel, vom "AMD
World-Chip AM7910/1" [5] und dem CCC-Datenklo hatte ich bis dahin noch
nie auch nur gehört, es mußten also weitestgehend diskrete Bandpässe
und Oszillatoren sein. Die Muffen für den Telefonhörer kamen
selbstverständlich aus der Sanitärabteilung vom Baumarkt, die
Elektronik vom Radio RIM [6] auf Münchens Computerstrich. Kann das
Dingens ja mal ausgraben und fotografieren, vielleicht erinnert wer den
Schaltplan.

Terminalprogramm für den 48K-Spectrum gab es natürlich ebenfalls keines,
schon gar nicht mit einer Zeilenbreite von 64 Zeichen. Also war auch
hier Handarbeit gefragt und meine erste Bekanntschaft mit dem Wälzer
von Rodnay Zaks "Programming the Z80" [7] und dem phänomenalen
Assember-Disassembler-Paket "Devpac" von Hisoft [8]. Richtig geil lief
das selbst mit dem Interface I und Microdrive [9] allerdings immer noch
nicht, denn wenn die Kiste abkackte, war wieder der rasende
Schnürsenkel gefragt - gesetzt den Fall, man hatte die letzte
Programmversion überhaupt abgespeichert.

Aber auch da konnte der findige Bastler Abhilfe schaffen, denn die
RAM-Module für die oberen 32k waren vom Typ 4532 (32kBit), eigentlich
nur defekte 4164er, bei denen der Fehler in genau einer Bank saß und
deswegen für Sir Clive gut genug. Tauschte man die Lötbrücke auf dem
Motherboard durch einen Schalter oder ein bisserl TTL aus und baute
4164er ein [10], konnte man 2x32k in zwei Bänken umschalten und bekam
immerhin 80kB und einen sicheren Hafen für die - ähm - "IDE".

Ungefähr in der Zeit entstand auch "Ring of the Inka" [11], ein 48k
Text-/Grafikadventure, das ich irgendwann in diesem Jahrtausend aus
zahlreichen Kompaktkassettenschnipseln regeneriert und letztes Jahr in
deutlich aufgehübschtem Zustand als "Sir Clive Memorial Edition" [12]
herausgebracht habe - auch, weil mir das Programm zu schade war, um es
der digitalen Verwesung anheimzugeben.

Was ich mit dem etwas länglichen Aufsatz sagen will: Bei Deinen
Beobachtungen mag es sich um Symptome handeln, vielleicht notwendige
aber sicher nicht hinreichende Bedingungen für einen gesellschaftlichen
Mißstand. Ich kenne genug "Halbstarke", die mit ihrem Grips in der
Birne auch im Jahr 2022 noch etwas anzufangen wissen, möglicherweise
sind sie in der Unterzahl, möglicherweise ist doch etwas dran an der
"Digitalen Demenz" [13], wie sie der in gesellschafts- und
IT-wissenschaftlichen Pfründen wildernde Psychiatrieprofessor Manfred
Spitzer in seinem etwas weinerlich klingenden Abgesang kundtut.

> Treffpunkt 2: Etwa doppelt so weit nach links. Da ist ein privates 
> Studentenwohnheim. An Gemeinschaftsräumen hatte man wohl gespart, also 
> trifft man sich auf dem Parkplatz vor dem Haus. Man schenkt sich nichts, 
> weder was die Gesprächsthemen betrifft noch an der Menge an Alkohol, die 
> konsumiert wird :-(

Da kann ich "Weck mich auf" von Samy Deluxe empfehlen [14]. Die gerne
bemühte Jugend heutzutage existierte also schon vor mehr als 21 Jahren.

> Mein Großer ist jetzt in der 12. kurz vor dem Fachabi, meine Kleine in 
> der 8. Realschule. Bayern ist jetzt ja nicht gerade für sein 
> Weichei-Schulsystem bekannt. Ein Blick in die Schulbücher treibt mir 
> aber fast die Tränen in die Augen. Das ist alles so flach, da darf ich 
> auch nicht anfangen wollen, mal was zu erklären.

Ich habe da tatsächlich lange nicht mehr reingesehen. Eine
Physikvorlesung vielleicht, "Experimentalphysik II" an der TU-München
[14]? Geht man heute überhaupt noch in Hörsäle? Dieses virtuelle Gedöns
ist doch ohne Matrikelnummer vollkommen tabu. Ah, da haben wir es doch
schon: "Guests cannot access this course. Please log in.". Außerdem
kann man im elektronischen Hörsaal nicht sehen, wer und wieviele
drinnensitzen, ob die überfordert sind, in der Nase popeln oder im
sozialen Netz dauerdaddeln.

Was ich aber sehe, sind eklatante Probleme in Medienkompetenz - und zwar
ausgerechnet bei denen, die sich ständig über die "Jugend von heute"
beschweren. Mit MS Teams, Jitsi und Zoom vollkommen überforderte
Lehrer, eine peinliche Datenpanne nach der anderen, 1001 Versprechungen
den "DigitalPakt Schule" [16] - natürlich überaus hip und zeitgemäß in
CamelCase - voranzubringen und am Ende sind alle froh, daß es nicht
dazu gekommen ist, jetzt wo keiner mehr auch nur einen feuchten F* auf
COVID-19 gibt und jegliche Hygieneregeln und Pooltests abgeschafft
wurden.

Gehen wir also zur Tagesordnung über und behaupten weiterhin, daß früher
alles besser war. Ich meine: Idioten gab es damals wie heute, der
finale Beweis steht noch aus, daß die Jugend heute dümmer sei und es
sich dabei nicht einfach um eine verzerrte Sichtweise (aka.
"confirmation bias") und die überaus merkwürdige Eigenschaft des
Internet handelt, bei dem die größten Reinfälle wegen der "lolz" am
schnellsten die Runde machen.

>> provoziert auswendig 
>> lernen, als oft einzigen Weg einen guten Abschluss zu schaffen.
> Nein, nicht der Einzige, aber ein vergleichsweise billiger. Nach der 
> Klausur braucht man das nie wieder und Reset im Hirn.

Fest steht, daß es die Rundum-Sorglosgarantie nur in den Hirngespinsten
von Versicherungen und Konsumindustrie gibt. Wer auf diese Lüge
hereinfällt und glaubt, ohne Eigeninitiative ginge es nicht, wird es
niemals über bestenfalls Mittelmaß hinausschaffen.

Volker

[1] https://www.merkur.de/lokales/dachau/landkreis/ehemaliges-kaufhaus-hoerhammer-wird-wiederbelebt-67158.html
[2] http://de.wikipedia.org/wiki/Elevator_Action
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Donkey_Kong_%28Arcade%29
[4] https://spectrumcomputing.co.uk/alt/3690/ZX-Spectrum/Pheenix
[5] https://www.elektronikpraxis.vogel.de/der-akustikkoppler-a-333393/
[6] https://de.wikipedia.org/wiki/Radio_Rim
[7] https://archive.org/details/Programming_the_Z-80_2nd_Edition_1980_Rodnay_Zaks
[8] https://www.retrogames.co.uk/021568/Sinclair/Devpac-3-by-Hisoft
[9] https://www.theregister.com/2013/03/13/feature_the_sinclair_zx_microdrive_story/
[10] https://www.retroleum.co.uk/zx-spectrum-chips
[11] https://rickdangerous.co.uk/csscgc2021/reviewbonus1.html
[12] https://de.wikipedia.org/wiki/Clive_Sinclair
[13] https://de.wikipedia.org/wiki/Digitale_Demenz
[14] https://de.wikipedia.org/wiki/Weck_mich_auf_EP
[15] https://www.ph.tum.de/academics/org/cc/mh/PH0001/
[16] https://www.km.bayern.de/allgemein/meldung/6585/digitalpakt-schule.html

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#321017

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2022-05-09 11:47 +0200
Message-ID<jds6adF8t3kU1@mid.individual.net>
In reply to#321006
Am 09.05.2022 um 08:33 schrieb Volker Bartheld:

> waren aus Unobtanium. Der Akustikkoppler war recht simpel, vom "AMD
> World-Chip AM7910/1" [5] und dem CCC-Datenklo hatte ich bis dahin noch
> nie auch nur gehört, es mußten also weitestgehend diskrete Bandpässe
> und Oszillatoren sein. Die Muffen für den Telefonhörer kamen
> selbstverständlich aus der Sanitärabteilung vom Baumarkt, die
> Elektronik vom Radio RIM [6] auf Münchens Computerstrich. Kann das
> Dingens ja mal ausgraben und fotografieren, vielleicht erinnert wer den
> Schaltplan.

Ich erinnere mich an eine Schaltung aus der Funkschau (natürlich nur am streng 
vom Postnetz getrennten eigenen Telefonnetz!) mit einem NE565 empfangsseitig 
für die FSK-Demodulation. An die FSK-Aufbereitung erinnere ich mich nicht mehr...

Bernd

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#321018

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-05-09 12:18 +0200
Message-ID<cgv7xckrbc6z.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#321017
On Mon, 9 May 2022 11:47:57 +0200, Bernd Laengerich wrote:
> Am 09.05.2022 um 08:33 schrieb Volker Bartheld:
>> Der Akustikkoppler war recht simpel, vom "AMD
>> World-Chip AM7910/1" [5] und dem CCC-Datenklo hatte ich bis dahin noch
>> nie auch nur gehört, es mußten also weitestgehend diskrete Bandpässe
>> und Oszillatoren sein. Die Muffen für den Telefonhörer kamen
>> selbstverständlich aus der Sanitärabteilung vom Baumarkt, die
>> Elektronik vom Radio RIM [6] auf Münchens Computerstrich. Kann das
>> Dingens ja mal ausgraben und fotografieren, vielleicht erinnert wer den
>> Schaltplan.
> Ich erinnere mich an eine Schaltung aus der Funkschau (natürlich nur am streng 
> vom Postnetz getrennten eigenen Telefonnetz!) mit einem NE565 empfangsseitig 
> für die FSK-Demodulation.

Oh, das könnte gut sein! Ein paar 8er DIL-Gehäuse waren schon dabei.
"Bildschirmtexten via Akustikkoppler 87/16/11" [1], leider kein PDF
irgendwo.

Mit dem NE567 baute ich WIMRE auch einen Morsedecoder, den konnte man
direkt an den 9-poligen Sub-D Joystickport dranhängen und es wurde der
Feuerknopf automagisch gedrückt, wenn es im Radioempfänger piepte.
Irgendwas in der Art hier [2]. War recht spannend, einige Übertragungen im
Klartext, andere offensichtlich verschlüsselt. Oder Russenkram, was weiß
ich.

Vielleicht habe ich am Wochenende kurz Zeit für einen Kopfsprung ins
Kellerregal, dann knipse ich ein paar Bilder von den Geräten zur
allgemeinen Erheiterung.

Vol"Ammoniumpersulfat!"ker

P.S.: So einen strengstens verbotenen Telefonumschalter [3] gibt es wohl
auch noch, diese Kisten von Auerswald waren damals für Schüler ziemlich
unerschwinglich. Ging ja gar nicht, wenn die Eltern telefonieren wollten,
abhoben - und dann war die ganze längliche Z-Modem-Datenfernübertragung im
A...


[1] https://www.radiomuseum.org/forumdata/upload/Funkschau_Inhalt_1980-1990.pdf
[2] https://www.codrey.com/electronic-circuits/tiny-tone-decoder-module/
[3] http://hobbyelektronik.de/praxis/projekte/telefon-umschalter/

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#321020

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2022-05-09 14:40 +0200
Message-ID<1proygd.xcttn21v21sw0N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#321006
Volker Bartheld wrote:

> Gehen wir also zur Tagesordnung über und behaupten weiterhin, daß früher
> alles besser war. Ich meine: Idioten gab es damals wie heute, der
> finale Beweis steht noch aus, daß die Jugend heute dümmer sei und es
> sich dabei nicht einfach um eine verzerrte Sichtweise (aka.
> "confirmation bias") und die überaus merkwürdige Eigenschaft des
> Internet handelt, bei dem die größten Reinfälle wegen der "lolz" am
> schnellsten die Runde machen.

Ich verweise auf den Flynn-Effekt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Flynn-Effekt

Daraus ein paar markante Sätze:
"Analog zum Flynn-Effekt etablierte sich 1994, als ein Rückgang des IQ 
festgestellt worden war, der Begriff "umgekehrter Flynn-Effekt" für das
Sinken des IQ."

"[Ende des Flynn-Effekts in Norwegen]   Andere Forscher führten dies auf
das Aufkommen des Privatfernsehens zurück. So sinke nach 10 Jahren 
Exposition mit Privatfernsehen der IQ um 1,8 Punkte."

"2017 revidierte Flynn seine Aussagen und stellte ein Sinken des IQ in 
vielen westlichen Ländern fest, nachdem er erneut Daten aus 
verschiedenen Ländern gesammelt hatte. Er führte das auf das 
"Verschwinden anspruchsvoller Bücher" und eine Zunahme an 
Computerspielen zurück. Dieser Umstand wirke sich negativ auf das 
logische Denken aus."

Aus meiner Erinnerung und Erkenntnissen aus dem Hochschulbereich:
Abi-Aufgaben in den Fächern, die sich über die Jahre hinweg vergleichen
lassen (Mathe, Naturwissenschaften, heute MINT genannt), wurden immer
einfacher, damit sie von den Schülern zu bewältigen waren. Die heutigen
Abiturienten können nicht nur die Mathe-, Physik- oder Chemie-Aufgaben
der 1970er und 1980er Abi-Jahre nicht mehr lösen, sie verstehen sie
teilweise noch nicht mal. Die Folgen erkannten die Hochschulen zuerst,
da das Niveau der Erstsemestervorlesungen angepaßt werden mußte. Und
genau das hörte ich erstmals am Ende des letzten Jahrtausends, d.h. das
betrifft schon die Geburtsjahrgänge ab 1980, die "Kohl-Jugend".

Gruß, Ralf
 

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#321025

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2022-05-09 16:37 +0200
Message-ID<0jlnki-20a.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#321020
Ralf Kiefer <R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> wrote:

 >"[Ende des Flynn-Effekts in Norwegen]   Andere Forscher führten dies auf
 >das Aufkommen des Privatfernsehens zurück. So sinke nach 10 Jahren 
 >Exposition mit Privatfernsehen der IQ um 1,8 Punkte."

Hehehe...der ist gut! Es gibt irgendwo ein Talkshowauftritt von Helmut
Schmitt wo er zum Privatfernsehen befragt wurde das bald beginnen
sollte. Es sagte da sinngemaess: Kann man machen, aber er glaubt nicht
das die Deutschen dadurch klueger werden. :-D

Olaf

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#321028

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-05-09 17:21 +0200
Message-ID<w9w5fq7f8s88$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#321020
On Mon, 9 May 2022 14:40:11 +0200, Ralf Kiefer wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>> Idioten gab es damals wie heute, der
>> finale Beweis steht noch aus, daß die Jugend heute dümmer sei
> Ich verweise auf den Flynn-Effekt:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Flynn-Effekt
> Daraus ein paar markante Sätze:
> "Analog zum Flynn-Effekt etablierte sich 1994, als ein Rückgang des IQ 
> festgestellt worden war, der Begriff "umgekehrter Flynn-Effekt" für das
> Sinken des IQ."
> 
> "[Ende des Flynn-Effekts in Norwegen] Andere Forscher führten dies auf
> das Aufkommen des Privatfernsehens zurück. So sinke nach 10 Jahren
> Exposition mit Privatfernsehen der IQ um 1,8 Punkte."
> 
> "2017 revidierte Flynn seine Aussagen und stellte ein Sinken des IQ in 
> vielen westlichen Ländern fest [...]"

Physiologisch verfügbares Blei hat uns nach Schätzung von Experten
824'097'690 IQ-Punkte gekostet [1]. Rate mal, wen das am wenigsten
interessiert? Z. B. diejenigen, die jahrzehntelang kein Problem mit u. A.
Tetraethylblei als Antiklopfmittel hatten und haben. Bevor man also auf
das schmale Brett steigt und der ProSiebenSat.1 Media SE den schwarzen
Peter zuschiebt oder gleich das ganze Soziale Netzwerk an den Pranger
stellt, gibt es schon noch ein paar weitere Anregungen für
Investigativrecherche.

Ich weiß ja, daß Du ein Problem mit dem ÖRR (aka. "Spätzlefunk") und den
GEZ-Anhanggebilden hast, aber die sind genausowenig Alleinurheber für eine
postulierte Gesellschaftsverdummung wie die SPD am schlechten Sommer
schuld ist [2].

> Die heutigen Abiturienten können nicht nur die Mathe-, Physik- oder
> Chemie-Aufgaben der 1970er und 1980er Abi-Jahre nicht mehr lösen, sie
> verstehen sie teilweise noch nicht mal.

Verstehst Du Mittelhochdeutsch? Z. B.:

"Uns ist in alten mæren wunders vil geseit
von helden lobebæren, von grôzer arebeit,
von freuden, hôchgezîten, von weinen und von klagen,
von küener recken strîten muget ir nu wunder hœren sagen"

Hint: Niebelungenlied. Die Generation X ist also auch schon vollkommen
verblödet. Die Industrialisierung vielleicht?

Volker

[1] https://www.youtube.com/watch?v=IV3dnLzthDA&t=1000s
[2] https://www.youtube.com/watch?v=KzEOvyDcVas

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#321031

FromR.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer)
Date2022-05-09 19:26 +0200
Message-ID<1prp95i.1lmk7ch7siosN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
In reply to#321028
Volker Bartheld wrote:

> Physiologisch verfügbares Blei hat uns nach Schätzung von Experten
> 824'097'690 IQ-Punkte gekostet [1]. 

Bei den Umwelteinflüssen bzw. -giften gibt es noch viele mehr, die sich
schädlich auf den menschlichen Organismus und auch auf das Hirn
auswirken. Das ist mit ein Grund für den umgekehrten Flynn-Effekt.


> Hint: Niebelungenlied. Die Generation X ist also auch schon vollkommen
> verblödet. Die Industrialisierung vielleicht?

Grundlagenwissen in den naturwissenschaftlichen Fächern und Mathe kann
man leichter vergleichend prüfen. Und die sind nunmal die Basis für
etliche Studiengänge, nicht nur die ingenieurswissenschaftlichen. Daher
halte ich den Erwerb von diesem Wissen für erheblich wichtiger als z.B.
mittelhochdeutsch.

Gruß, Ralf
 

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#321036

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-05-09 22:36 +0200
Message-ID<62797B58.51829C35@Berger-Odenthal.De>
In reply to#321031
Ralf Kiefer wrote:
> Das ist mit ein Grund für den umgekehrten Flynn-Effekt.

Glaube ich nicht. die Umkehr kam etwas zeitgleich mit einem massiven
Rückgang. 1971, als die FDP als erste deutsche Partei in ihren
Freiburger Thesen den Umweltschutz zum zentralen Thema (eines von drei)
erhob, war es noch wirklich schlimm. Seitdem ist sehr viel passiert. Das
Gejaule von interssierter Seite heute (Abmahnvereine und
steuerfinanzierte "N"GOs) ist vor allem der deutlichen Verbesserung der
Analytik geschuldet.


-- 
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#321039

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-05-10 01:32 +0200
Message-ID<jdtmkqFhtgqU1@mid.individual.net>
In reply to#321036
Am 09.05.22 um 22:36 schrieb Axel Berger:
> Ralf Kiefer wrote:
>> Das ist mit ein Grund für den umgekehrten Flynn-Effekt.
> 
> Glaube ich nicht. die Umkehr kam etwas zeitgleich mit einem massiven
> Rückgang.

Nö- Siehe die Grafik hier. Skalen beachten.

https://www.forbes.com/sites/alexknapp/2013/01/03/how-lead-caused-americas-violent-crime-epidemic/

  1971, als die FDP als erste deutsche Partei in ihren
> Freiburger Thesen den Umweltschutz zum zentralen Thema (eines von drei)
> erhob, war es noch wirklich schlimm.

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundesregierung-umweltprogramm-50-jahre-1.5419286

> Seitdem ist sehr viel passiert.

Seitdem ist die FDP sehr verkommen, ja.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#321057

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-05-10 11:57 +0200
Message-ID<627A3700.98EEFCB7@Berger-Odenthal.De>
In reply to#321039
Hanno Foest wrote:
> Am 09.05.22 um 22:36 schrieb Axel Berger:
> > Ralf Kiefer wrote:
> >> Das ist mit ein Grund für den umgekehrten Flynn-Effekt.
> > Glaube ich nicht. die Umkehr kam etwas zeitgleich mit einem massiven
> > Rückgang.
> Nö- Siehe die Grafik hier. Skalen beachten.

Ich bin jetzt nicht wie empfohlen der Quelle nachgegangen sondern habe
nur Deinen Link gelesen. (Graphiken gibt's keine. Ich habe nicht
untersucht, welchen Schweinkram ich der Seite erlauben müßte.) Blei im
Kleinkindalter führt zu Kriminalität bei jungen Erwachsenen. Diese
Kriminalität sinkt seit ca. 1990 wieder, Blei also deutlich früher.

Der positive Flynneffekt drehte um 2000 in einen negativen.
(En-Wikipedia)

Andere Schadstoffe verliefen in der Umwelt ähnlich wie Blei. Das rezente
Sinken des IQ kann damit also, wie ich sagte, kaum mit
Umweltschadstoffen erklärt werden. Umgekehrt könnte ein Teil des
positiven Effektes durchaus mit deren Sinken zu tun gehabt haben


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#321058

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-05-10 12:07 +0200
Message-ID<jdurrdFoh74U1@mid.individual.net>
In reply to#321057
Am 10.05.22 um 11:57 schrieb Axel Berger:

> Ich bin jetzt nicht wie empfohlen der Quelle nachgegangen sondern habe
> nur Deinen Link gelesen. (Graphiken gibt's keine. Ich habe nicht
> untersucht, welchen Schweinkram ich der Seite erlauben müßte.) Blei im
> Kleinkindalter führt zu Kriminalität bei jungen Erwachsenen. Diese
> Kriminalität sinkt seit ca. 1990 wieder, Blei also deutlich früher.

Da sind zwei Kurven, Blei im Benzin und Gewaltkriminalität, die mit 
einem Versatz von ca. 23 Jahren recht gut zusammenpassen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#321062

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2022-05-10 12:58 +0200
Message-ID<t5dggq$t4a$1@news.bawue.net>
In reply to#321058
On 5/10/22 12:07, Hanno Foest wrote:
> Am 10.05.22 um 11:57 schrieb Axel Berger:
> 
>> Ich bin jetzt nicht wie empfohlen der Quelle nachgegangen sondern habe
>> nur Deinen Link gelesen. (Graphiken gibt's keine. Ich habe nicht
>> untersucht, welchen Schweinkram ich der Seite erlauben müßte.) Blei im
>> Kleinkindalter führt zu Kriminalität bei jungen Erwachsenen. Diese
>> Kriminalität sinkt seit ca. 1990 wieder, Blei also deutlich früher.
> 
> Da sind zwei Kurven, Blei im Benzin und Gewaltkriminalität, die mit 
> einem Versatz von ca. 23 Jahren recht gut zusammenpassen.

Es gibt auch noch die Theorie, daß, zumindest in den USA, die 
Legalisierung der Abtreibung zu einem Rückgang der Kriminalität geführt hat.

https://www.prb.org/resources/new-study-claims-abortion-is-behind-decrease-in-crime/

  Gerrit

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#321070

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-05-10 14:55 +0200
Message-ID<627A60DB.35D7C9E0@Berger-Odenthal.De>
In reply to#321058
Hanno Foest wrote:
> Da sind zwei Kurven, Blei im Benzin und Gewaltkriminalität, die mit
> einem Versatz von ca. 23 Jahren recht gut zusammenpassen.

Danke, das sagt ja auch der Text. Ich hab's ohne Bild geglaubt.


-- 
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#321296

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2022-05-14 15:21 +0200
Message-ID<je9on5Fr57gU2@mid.individual.net>
In reply to#321031
On 09.05.22 19:26, Ralf Kiefer wrote:

>> Physiologisch verfügbares Blei hat uns nach Schätzung von Experten
>> 824'097'690 IQ-Punkte gekostet [1].
> 
> Bei den Umwelteinflüssen bzw. -giften gibt es noch viele mehr, die sich
> schädlich auf den menschlichen Organismus und auch auf das Hirn
> auswirken. Das ist mit ein Grund für den umgekehrten Flynn-Effekt.

Nachtrag:

https://edition.cnn.com/2018/06/13/health/falling-iq-scores-study-intl/index.html

Hanno

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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