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| Started by | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
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Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-01 11:27 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-01 13:33 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 12:52 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-10 13:17 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-10 16:59 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 14:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-10 16:18 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 14:14 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 16:52 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 15:05 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 15:53 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 17:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:03 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 21:50 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:34 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:31 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-10 17:11 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 15:57 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Holger <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-03 18:01 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 11:14 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-16 22:39 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-04 10:49 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 14:53 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-03 15:16 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-03 15:55 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 17:30 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-03 19:04 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-03 21:04 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 05:44 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-04 06:36 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-04 07:36 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:39 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 08:51 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-04 05:56 +0000
Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 08:01 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2022-05-03 11:15 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 11:58 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:45 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-05 12:50 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 22:58 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-04 17:44 -0400
Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-05 08:29 +0200
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-05 07:55 -0400 |
| Message-ID | <FtG4fi8zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #320881 |
On 05 May 22 at group /de/sci/electronics in article t509la$q7d$1@dont-email.me <rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote: > Hans-Peter Diettrich schrieb: >> On 5/4/22 11:12 PM, Rolf Bombach wrote: >> >>> Wobei "klein" eben relativ >>> war, die sahen so aus wie ein kleiner Stapel Untertassen. >> >> Sowas wie die alten Seelen-Gleichriechter? > Eher etwa so: > https://www.digikey.ch/de/products/detail/infineon-technologies/T2600N18TOFV > TXPSA1/15193527 Grösser geht immer (Presspack-Thyristor): https://www.poweralia.com/cdnassets/pdf/M0003041.pdf https://www.indiamart.com/proddetail/diode-presspack-10498571173.html Da stehen keine Abmessungen drin bzw. PayWall..., 9kV 8,4kA... vermutlich Suppenteller-Klasse :) Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-07 19:58 +0200 |
| Message-ID | <t56bvi$mvb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320889 |
Wolfgang Allinger schrieb: > > > Grösser geht immer (Presspack-Thyristor): > > https://www.poweralia.com/cdnassets/pdf/M0003041.pdf > > https://www.indiamart.com/proddetail/diode-presspack-10498571173.html Ich möchte mich jetzt nicht in Spekulationen auslassen, wie dieses Bild zustande kam :-] > 9kV 8,4kA... vermutlich Suppenteller-Klasse :) Man kann nur hoffen, dass bei Tests und im Betrieb diese Dinger in schussfesten Stahlschränken montiert sind. Mir hat schon gereicht, dass bei einem im Vergleich dazu winzigen Thyristor (immerhin schon mit Keramik und Gewinde) innen wohl die Kathode abgerissen ist. Die ganze Kondensatorladung ist dann durch den Zündtrafo geflossen. Mittlerer Pistolenschuss so ungefähr. Zum Glück war das in einem Stahlblech-Gehäuse. Vom Trafo war nur noch ein metallisierter Schattenwurf auf der Platine vorhanden. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-08 00:49 +0200 |
| Message-ID | <t56t18$7obk$1@solani.org> |
| In reply to | #320960 |
On 05/07/2022 19:58, Rolf Bombach wrote: > Wolfgang Allinger schrieb: >> >> >> Grösser geht immer (Presspack-Thyristor): >> >> https://www.poweralia.com/cdnassets/pdf/M0003041.pdf >> >> https://www.indiamart.com/proddetail/diode-presspack-10498571173.html > > Ich möchte mich jetzt nicht in Spekulationen auslassen, wie dieses > Bild zustande kam :-] > Es sieht jedenfalls so aus, daß die Pellets vom aufgelegten Deckel gar nicht berührt werden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-08 15:39 +0200 |
| Message-ID | <slrnt7fi0r.2l58n.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #320705 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Eric Bruecklmeier schrieb:
>
>> Zu E-Technik an der RUB sage ich jetzt lieber nichts ;-)
>
> "Eine Diode kann man gar nicht falsch einbauen, da sie nur
> zwei Anschlüsse hat." Prof. Thomas D., RUB.
Ist das eine Herausforderung?
SCNR,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-10 22:47 +0200 |
| Message-ID | <t5ej1h$std$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320979 |
Alexander Schreiber schrieb: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >> Eric Bruecklmeier schrieb: >> >>> Zu E-Technik an der RUB sage ich jetzt lieber nichts ;-) >> >> "Eine Diode kann man gar nicht falsch einbauen, da sie nur >> zwei Anschlüsse hat." Prof. Thomas D., RUB. > > Ist das eine Herausforderung? Hat er festgestellt, nachdem eine von ihm falschrum eingebaute Verpolschutzdiode das Gerät vor dem Einschalten geschützt hat. Und ich es gewagt hatte, darauf hinzuweisen (nach einer Sekunde hinschauen). Der wahre theoretische Physiker halt. "Ich habe es gebaut, folglich ist es richtig. Daher kann es gar nicht sein, dass es nicht funktioniert." Sein Doktorand hatte nach einem Jahr hingeschmissen. Erratum: Nicht RUB, sondern UDE. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 11:23 +0200 |
| Message-ID | <t4qs9s$od8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320639 |
olaf schrieb: > > https://www.spiegel.de/politik/deutschland/roman-herzog-die-ruck-rede-im-wortlaut-a-1129316.html > > Verdammt, jetzt warten wir schon 25Jahre auf den Ruck und das Antragsformular > dafuer wurde immer noch nicht gefunden. Analyse und Diagnose kann man nur unterschreiben. Die Therapie "Vertrauen auf das verantwortliche Handeln jedes Einzelnen für sich selbst und die Gemeinschaft" hingegen ist wohl wirklich- keitsfremder Wunsch. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 11:47 +0200 |
| Message-ID | <t4qto3$4vh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320628 |
Eric Bruecklmeier schrieb: > > In den USA (die viele Entwicklungen vorweg nehmen) sieht die Situation oftmals aus, wie hierzulande in den 50ern und 60ern - Aufgaben die keiner mehr übernehmen möchte, werden von "Gastarbeitern" > übernommen. Das geht bis in die Bereiche der akademischen Ausbildung, man braucht nicht nur mal die Staff Seite einer EE Fakultät irgendeiner beliebigen Provinzhochschule anschauen. Solange diese > Leute anschließend hier bleiben habe ich damit kein Problem, aber ich fürchte das führt zu einem massiven "brain drain". Wenn die TUM ihre Studienplätze in Elektrotechnik nur mit Hilfe von 70% > ausländischen Studenten voll bekommt, dann sollte einem das wirklich zu denken geben... Das ist nicht nur USA-typisch. "Mein" Doktorand war jetzt anderthalb Jahre an der UNSW Sydney (unfreiwillig verlängert wegen Buschbränden und Corona). So wie ich das sehe hat es dort bei den Ings kaum je einen einzigen Inländer. Masch-Ing praktisch vollständig in Koreanischer Hand. Sehr merkwürdig. > Eine geniale Lösung habe ich allerdings auch nicht parat. Das Problem wird sich wohl nur gesellschaftlich angehen lassen, aber das würde ein Bewußtsein für das Problem voraussetzen. Man meint wohl, alles liesse sich durch hinreichend lange Diskussionen lösen. Am besten so, dass kein gesellschaftlicher Konsens entsteht, auf diesen müssten ja Handlungen folgen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 13:25 +0200 |
| Message-ID | <jdchppF9g75U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320704 |
Am 03.05.2022 um 11:47 schrieb Rolf Bombach: > Eric Bruecklmeier schrieb: >> >> In den USA (die viele Entwicklungen vorweg nehmen) sieht die Situation >> oftmals aus, wie hierzulande in den 50ern und 60ern - Aufgaben die >> keiner mehr übernehmen möchte, werden von "Gastarbeitern" übernommen. >> Das geht bis in die Bereiche der akademischen Ausbildung, man braucht >> nicht nur mal die Staff Seite einer EE Fakultät irgendeiner beliebigen >> Provinzhochschule anschauen. Solange diese Leute anschließend hier >> bleiben habe ich damit kein Problem, aber ich fürchte das führt zu >> einem massiven "brain drain". Wenn die TUM ihre Studienplätze in >> Elektrotechnik nur mit Hilfe von 70% ausländischen Studenten voll >> bekommt, dann sollte einem das wirklich zu denken geben... > > Das ist nicht nur USA-typisch. "Mein" Doktorand war jetzt anderthalb Jahre > an der UNSW Sydney (unfreiwillig verlängert wegen Buschbränden und Corona). > So wie ich das sehe hat es dort bei den Ings kaum je einen einzigen > Inländer. > Masch-Ing praktisch vollständig in Koreanischer Hand. Sehr merkwürdig. Auf diesem Wege sind wir hier ja auch, nur daß die USA schon etwas weiter sind. >> Eine geniale Lösung habe ich allerdings auch nicht parat. Das Problem >> wird sich wohl nur gesellschaftlich angehen lassen, aber das würde ein >> Bewußtsein für das Problem voraussetzen. > > Man meint wohl, alles liesse sich durch hinreichend lange Diskussionen > lösen. Nein, daß meint: So lange sich keine Sau dafür interessiert, wird sich garantiert nichts ändern...
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 10:07 +0200 |
| Message-ID | <jd9j36FmkpkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320614 |
On 5/1/22 7:34 PM, Wilhelm Ernst wrote: > Am Sun, 1 May 2022 15:50:33 +0200hat Holger <invalid@invalid.invalid> >> Wenn der ganze Elektronikrummel für verhältnismäßig wenig Geld zu haben >> ist, wenn sich der Selbstbau auch einer Stereoanlage nicht mehr lohnt, >> wenn "Radiobasteln für Jungen" völlig uninteressant ist, dann schrumpft >> das Interesse an der E-Technik schnell zusammen. Den Zustand haben wir nun. >> > Könnte es sein, dass Du selbst auch nur ein sehr beschränktes Bild von > dem riesigen Feld "E-Technik" hast? > Praktisch gibt es keinen Bereich des täglichen Lebens, der nicht von > "E-Technik" durchdrungen ist. Es gibt aber, wie oben dargestellt, keinen Anreiz mehr zum Basteln eigener Gerätschaften, und damit zum Befassen mit den elektrischen Grundlagen. Heute muß man sich schon einen Arduino o.ä. anschaffen, um überhaupt noch mit etwas Elektronik (Schalter, Widerstände, LED...) in Berührung kommen zu können. Und selbst dann ist der Nutzeffekt der Basteleien etwa Null. Damit kann man keinen Hund hinter dem Ofen vorlocken. DoDi
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 13:33 +0200 |
| Message-ID | <t4ofhl$129fm$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #320633 |
Hi Hans-Peter, >>> Wenn der ganze Elektronikrummel für verhältnismäßig wenig Geld zu haben >>> ist, wenn sich der Selbstbau auch einer Stereoanlage nicht mehr lohnt, >>> wenn "Radiobasteln für Jungen" völlig uninteressant ist, dann schrumpft >>> das Interesse an der E-Technik schnell zusammen. Den Zustand haben >>> wir nun. > Es gibt aber, wie oben dargestellt, keinen Anreiz mehr zum Basteln > eigener Gerätschaften, und damit zum Befassen mit den elektrischen Das war ein echtes Highlight, als eine Studentin beim Anblick des Arduino-Nanos ins schwärmen kam, was man damit alles machen könnte... Mit ihrem Papa baut sie seit vielen Jahren noch an einer Modelleisenbahn > Grundlagen. Heute muß man sich schon einen Arduino o.ä. anschaffen, um > überhaupt noch mit etwas Elektronik (Schalter, Widerstände, LED...) in > Berührung kommen zu können. Und selbst dann ist der Nutzeffekt der > Basteleien etwa Null. Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann man so viel machen, was die Leute fasziniert. Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter den Studierenden, welches Projekt sie als Prüfungsaufgabe machen wollen: Von der Steuerung einer Solarthermieanlage zur Beheizung eines Pools bis zur beleuchteten Jonglierkeule, die ein stehendes Muster in die Rotation malt, hatten wir schon vieles dabei. Mähroboter aufpimpen ist auch oft dabei. Marte
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 15:12 +0200 |
| Message-ID | <jda3usFpqgvU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #320643 |
On 5/2/22 1:33 PM, Marte Schwarz wrote: > Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das > Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann man so > viel machen, was die Leute fasziniert. Sag ich doch: Fertige Module zusammenstöpseln und Programmieren - wo bleibt da die E-Technik? Das fachgerechte Verlegen von Leitungen und Verstreuen von Abblockkondensatoren ist praktische Erfahrung und kann von der Theorie nicht viel profitieren. > Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter den > Studierenden, welches Projekt sie als Prüfungsaufgabe machen wollen: Von > der Steuerung einer Solarthermieanlage zur Beheizung eines Pools bis zur > beleuchteten Jonglierkeule, die ein stehendes Muster in die Rotation > malt, hatten wir schon vieles dabei. Mähroboter aufpimpen ist auch oft > dabei. Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Tchnik, die ein Studium rechtfertigen? DoDi
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-04 07:09 +0200 |
| Message-ID | <t4t1qu$7jkc$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #320653 |
Hallo Hans-Peter, >> Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das >> Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann man so >> viel machen, was die Leute fasziniert. > > Sag ich doch: Fertige Module zusammenstöpseln und Programmieren - wo > bleibt da die E-Technik? Das Nachbauen von Schaltungen, die nicht selten mehr schlecht als recht beschrieben waren... So sahen meine ersten Schritte aus. Ich hab da anfangs auch nicht viel verstanden, aber es hat fasziniert. Meine Schwester angesichts meines Elektronikbaukastens: "Es ist faszinierend. Jedesmal tut das etwas anderes, nur davon abhängig, wie du die Kabel zwischen den Käfern legst." Damals waren das Sirenenklänge, Wechselsprechanlagen, mehr oder weniger schlechte Radios (MW), ... > Das fachgerechte Verlegen von Leitungen und > Verstreuen von Abblockkondensatoren ist praktische Erfahrung und kann > von der Theorie nicht viel profitieren. Das sehen nicht wenige gerade heute anders. Andererseits habe ich genau davon in meinem ETEC-Studium auch nichts mitbekommen - genauso wenig, wie von Mikrocontrollern... >> Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter den > Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Tchnik, die ein > Studium rechtfertigen? Es ging darum, Menschen zu motivieren, zu begeistern. Und es ging darum, dass man heutzutage angeblich keine Anfangsbegeisterung mehr wecken kann, angesichts fertiger Elektronikgeräte... Marte
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-04 07:37 +0200 |
| Message-ID | <t1g9ki-9bn.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #320766 |
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote: >Es ging darum, Menschen zu motivieren, zu begeistern. Und es ging darum, >dass man heutzutage angeblich keine Anfangsbegeisterung mehr wecken >kann, angesichts fertiger Elektronikgeräte... Die sind sicher nicht hilfreich weil die Distanz zu etwas das du einfach so kaufen kannst und etwas das du selber basteln kannst sehr gross geworden ist. Ich sehe aber das Hauptproblem eher im Internet. Wenn du als vollkommen ahnungsloser Anfaenger googelst was geht, dann wirst du bergeweise Projekte finden die meilenweit von deinem Faehigkeitsstand weg sind, andere also 10x besser geloest haben. Das demotiviert dann. Sowas gab es frueher auch, aber du wusstest nichts davon und hast in deinem Kinderzimmer gebastelt. Die Anfangshuerde bis man heute im "System" drin ist, ist viel groesser geworden. Es gibt aber auch ein paar interessante Ausnahmen. Eine davon sind 3D-Drucker. Die sind in der breiten Wahrnehmung relativ neu. Am Anfang war der Einstieg relativ einfach und man konnte damit wachsen. Deshalb findet man da viele Leute aus der 20-30jahre Fraktion und die erste Makerfair die ich vor 5Jahren besucht hatte, hatte durchaus etwas vom Flair einer Hobbytronik von 1985. Olaf
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-05-04 09:55 +0200 |
| Message-ID | <k5c47h5hj0p07pgiuedsa536rhi7k5dd3e@4ax.com> |
| In reply to | #320766 |
Marte Schwarz wrote: >Es ging darum, Menschen zu motivieren, zu begeistern. Und es ging darum, >dass man heutzutage angeblich keine Anfangsbegeisterung mehr wecken >kann, angesichts fertiger Elektronikgeräte... Es kann manchmal hilfreich sein, nachzuerleben, wie man früher das herausgefunden hat, was heute als selbstverständlich erscheint. Grüße, H.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-24 21:48 +0200 |
| Message-ID | <t6jcq9$een$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320653 |
Hans-Peter Diettrich schrieb: > On 5/2/22 1:33 PM, Marte Schwarz wrote: > >> Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann man so viel machen, was die Leute fasziniert. > > Sag ich doch: Fertige Module zusammenstöpseln und Programmieren - wo bleibt da die E-Technik? > Das fachgerechte Verlegen von Leitungen und Verstreuen von Abblockkondensatoren ist praktische Erfahrung > und kann von der Theorie nicht viel profitieren. Hier würde ich gerne dein Statement einfügen: "Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Technik, die ein Studium rechtfertigen?" Es kann ja kaum die Aufgabe eines promovierten ElIngs sein, Leitungen "fachgerecht" zu verlegen und irgendwelche ICs abzublocken. Der sollte sich schon auf Modulebene bewegen und die Details Elektronikern überlassen. Falls überhaupt noch nennenswert auf Bauteilebene in DE produziert wird. Heftige Sachen werden in der Schweiz von Automatikern entwickelt und gebaut. Vierjähriger Lehrberuf. https://www.berufsberatung.ch/dyn/show/1900?id=3794 Am PSI haben die die neuen Magnetnetzgeräte gebaut (400V 500A, thereabouts, LAN-gesteuert). >> Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter den Studierenden, welches Projekt sie als Prüfungsaufgabe machen wollen: Von der Steuerung einer Solarthermieanlage zur Beheizung >> eines Pools bis zur beleuchteten Jonglierkeule, die ein stehendes Muster in die Rotation malt, hatten wir schon vieles dabei. Mähroboter aufpimpen ist auch oft dabei. > > Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Tchnik, die ein Studium rechtfertigen? Als Prüfungsaufgabe nicht ohne. Aber E-Technik? Da frage ich mich ebenfalls. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 10:50 +0200 |
| Message-ID | <t6kql1$1l678$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #321873 |
Hi Rolf & Hans-Peter, >>> Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter >>> den Studierenden, welches Projekt sie als Prüfungsaufgabe machen >>> wollen: Von der Steuerung einer Solarthermieanlage zur Beheizung >>> eines Pools bis zur beleuchteten Jonglierkeule, die ein stehendes >>> Muster in die Rotation malt, hatten wir schon vieles dabei. >>> Mähroboter aufpimpen ist auch oft dabei. >> >> Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Tchnik, die ein >> Studium rechtfertigen? > > Als Prüfungsaufgabe nicht ohne. Aber E-Technik? Da frage ich mich > ebenfalls. Der Kurs Mikrocontroller liegt nicht im Studiengang E-Technik. Das ist hierzulande ein Wahlfach, das sich allgemein an die Studierenden in den Ingenieurstudiengängen richtet. Marte
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-25 19:49 +0200 |
| Message-ID | <jfeel7Frh72U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #321873 |
On 5/24/22 9:48 PM, Rolf Bombach wrote: > Hans-Peter Diettrich schrieb: >> On 5/2/22 1:33 PM, Marte Schwarz wrote: >> >>> Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das >>> Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann >>> man so viel machen, was die Leute fasziniert. >> >> Sag ich doch: Fertige Module zusammenstöpseln und Programmieren - >> wo bleibt da die E-Technik? Das fachgerechte Verlegen von Leitungen >> und Verstreuen von Abblockkondensatoren ist praktische Erfahrung >> und kann von der Theorie nicht viel profitieren. > > Hier würde ich gerne dein Statement einfügen: "Und wo siehst Du da > die besonderen Anforderungen der E-Technik, die ein Studium > rechtfertigen?" Darauf habe ich auch keine schlüssige Antwort. So ging mir das schon bei meinem Informatik-Studium, das mir im Nachhinein als Nebenfach zu anderen Studiengängen besser gefallen hätte. Wieviele Leute weltweit schreiben schon Compiler oder ganze Betriebssysteme, oder entwickeln immer noch komplexere Prozessoren? > Heftige Sachen werden in der Schweiz von Automatikern entwickelt und > gebaut. Vierjähriger Lehrberuf. > https://www.berufsberatung.ch/dyn/show/1900?id=3794 Am PSI haben die > die neuen Magnetnetzgeräte gebaut (400V 500A, thereabouts, > LAN-gesteuert). Mir graut irgendwie vor dem Beruf "Mechatroniker" statt Automechaniker. Den Umgang mit der Mechanik kann man IMO erlernen, aber was bleibt bei der Elektronik im Auto außer nach Handbuch Diagnosegeräte bedienen und Module tauschen? Bisher waren das die "Hobbies" von ganz unterschiedlichen Fuzzis (Schrauber/Tuner), die sich nur schwer in eine einzige Spezies kreuzen lassen. Zumindest bei Autos. Da sehen mir "Automatiker" schon wesentlich praktikabler (kreativer...) aus. DoDi
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
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| Date | 2022-05-25 11:17 +0200 |
| Message-ID | <jf6ahlFa72sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320653 |
Am 02.05.2022 um 15:12 schrieb Hans-Peter Diettrich: > On 5/2/22 1:33 PM, Marte Schwarz wrote: > [...] >> Im Kurs Mikrocontroller mache ich regelmäßig eine Abstimmung unter den >> Studierenden, welches Projekt sie als Prüfungsaufgabe machen wollen: >> Von der Steuerung einer Solarthermieanlage zur Beheizung eines Pools >> bis zur beleuchteten Jonglierkeule, die ein stehendes Muster in die >> Rotation malt, hatten wir schon vieles dabei. Mähroboter aufpimpen ist >> auch oft dabei. > > Und wo siehst Du da die besonderen Anforderungen der E-Tchnik, die ein > Studium rechtfertigen? Unser Studiengang heißt Elektrotechnik *und* Informationstechnik.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 01:19 +0200 |
| Message-ID | <5op07htt5bh8ci5q3b7sajcm90dfke35qv@4ax.com> |
| In reply to | #320643 |
Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> schrieb: >> Es gibt aber, wie oben dargestellt, keinen Anreiz mehr zum Basteln >> eigener Gerätschaften, und damit zum Befassen mit den elektrischen >> Grundlagen. Heute muß man sich schon einen Arduino o.ä. anschaffen, um >> überhaupt noch mit etwas Elektronik (Schalter, Widerstände, LED...) in >> Berührung kommen zu können. Und selbst dann ist der Nutzeffekt der >> Basteleien etwa Null. > Das war ein echtes Highlight, als eine Studentin beim Anblick des > Arduino-Nanos ins schwärmen kam, was man damit alles machen könnte... > Mit ihrem Papa baut sie seit vielen Jahren noch an einer Modelleisenbahn Um diese Studentin brauchst Du Dir vermutlich keine Sorgen zu machen. > Dem ist eindeutig nicht so. Aber man braucht Kreativität und das > Gespräch mit den Studis. Gerade mit den Mikrocontrollern kann man so > viel machen, was die Leute fasziniert. ACK.
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| From | Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 14:58 +0200 |
| Message-ID | <jda2o6Fpfo7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #320633 |
Am 02.05.2022 um 10:07 schrieb Hans-Peter Diettrich: [...] > Grundlagen. Heute muß man sich schon einen Arduino o.ä. anschaffen, um > überhaupt noch mit etwas Elektronik (Schalter, Widerstände, LED...) in > Berührung kommen zu können. Und selbst dann ist der Nutzeffekt der > Basteleien etwa Null. Damit kann man keinen Hund hinter dem Ofen vorlocken. Hmmm, aber BWL und Informatik betreiben die Leute als Hobby?
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