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| Started by | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
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Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-01 11:27 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-01 13:33 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-10 12:52 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-10 13:17 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-10 16:59 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-10 14:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-10 16:18 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 14:14 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 16:52 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 15:05 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-05-10 15:53 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 17:00 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-10 20:03 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-10 21:50 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-11 09:34 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:31 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-10 17:11 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-03 21:04 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-04 06:36 +0200
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Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 07:39 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-04 08:51 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-05-04 05:56 +0000
Re: Studie zu Studienanfängern Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-05-04 08:01 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2022-05-03 11:15 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-03 11:58 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:45 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-05 12:50 +0200
Re: Studie zu Studienanfängern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-04 22:58 +0200
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 14:00 +0200 |
| Message-ID | <t4oh3c$1nl3i$1@solani.org> |
| In reply to | #320603 |
On 05/01/2022 11:27, Eric Bruecklmeier wrote: > Das ganze Drama: > > https://www.elektroniknet.de/karriere/arbeitswelt/nicht-mal-die-mathe-cracks-koennen-was-mit-e-technik-anfangen.195724.html Wenn ich mir Kinofilme wie 'Mission Impossible' anschaue, erkenne ich, daß die Protagonisten überwiegend 'Programmierer', 'Ingenieure' oder sogar 'Entwicklungsingenieure' sind. Und es gibt viele weitere Blockbuster, wo das so ist. Die Gattung 'Technischer Action-Film' gehört zu den wichtigsten und beliebtesten Genres überhaupt. Wenn ich z.B. an 'Terminator' denke, ist da eine Heldentruppe, inklusive Frau!, die sich technisch ausrüstet für einen wichtigen Kampfeinsatz, mit viel technischer Bastelei. Intensives Maschinenbau- und Elektro-, Elektronik-, IT- und Programmier-KnowHow wird aufgefahren. Es gibt unzählige Filme dieser Art, mit Riesenerfolgen! Jedoch in der Realität zählt genau dieses Feld offenbar zum Unbeliebtesten überhaupt! Es wird stark gemieden. Das legt nahe, daß die wahren Haupt-Gründe für das intensive Meiden wohl andere sind. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Edzard Egberts <news@edzeg.net> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 18:13 +0200 |
| Message-ID | <t4ovvb$13m5h$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #320603 |
Am 01.05.22 um 11:27 schrieb Eric Bruecklmeier: > Das ganze Drama: > > https://www.elektroniknet.de/karriere/arbeitswelt/nicht-mal-die-mathe-cracks-koennen-was-mit-e-technik-anfangen.195724.html Gut so, E-Technik ist in Bezug auf die Anforderungen des Studiums und Berufslebens meistens unterbezahlt und hat im Entwicklungsbereich den immensen Nachteil, dass man oft Chefs hat, die von der Materie nichts verstehen. E-Techniker haben die Arbeit zu machen, aber vom Chef, über den Verkauf und Einkauf bis hin zur Werbung glaubt jeder, denen sagen zu müssen, wie sie ihre Arbeit zu machen haben. Einwände oder Vorschläge der E-Techniker werden immer übergangen, weil sie niemand versteht. Also aus meiner Sicht kann die Industrie in Bezug auf E-Techniker nicht genug leiden, vielleicht wirkt sich das dann irgendwann mal auf das Image dieses Berufs aus... :o)
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 19:00 +0200 |
| Message-ID | <jdah0qFs8s4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320664 |
Am 02.05.2022 um 18:13 schrieb Edzard Egberts: > Am 01.05.22 um 11:27 schrieb Eric Bruecklmeier: > > Das ganze Drama: > > > > > https://www.elektroniknet.de/karriere/arbeitswelt/nicht-mal-die-mathe-cracks-koennen-was-mit-e-technik-anfangen.195724.html > > > > Gut so, E-Technik ist in Bezug auf die Anforderungen des Studiums und > Berufslebens meistens unterbezahlt und hat im Entwicklungsbereich den > immensen Nachteil, dass man oft Chefs hat, die von der Materie nichts > verstehen. E-Techniker haben die Arbeit zu machen, aber vom Chef, über > den Verkauf und Einkauf bis hin zur Werbung glaubt jeder, denen sagen zu > müssen, wie sie ihre Arbeit zu machen haben. Einwände oder Vorschläge > der E-Techniker werden immer übergangen, weil sie niemand versteht. > Also aus meiner Sicht kann die Industrie in Bezug auf E-Techniker nicht > genug leiden, vielleicht wirkt sich das dann irgendwann mal auf das > Image dieses Berufs aus... :o) Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht weiter...
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 20:38 +0200 |
| Message-ID | <jdamplFtd8eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320666 |
On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: > Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an Fachkräften > als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht weiter... Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst mal jemand glauben. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 21:06 +0200 |
| Message-ID | <t4pa3l$htt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #320667 |
On 5/2/22 20:38, Hanno Foest wrote: > On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: > >> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an >> Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht >> weiter... > > Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über > Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so > aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden > würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an > *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive > vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. > > Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst mal > jemand glauben. Wenn es wirklich knapp wird müssten die fraglichen Gehälter _deutlich_ steigen... Wird zumindest immer behauptet, Markt und so. Gerrit
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 22:44 +0200 |
| Message-ID | <t4pfpi$1o8sm$1@solani.org> |
| In reply to | #320668 |
On 05/02/2022 21:06, Gerrit Heitsch wrote: > On 5/2/22 20:38, Hanno Foest wrote: >> On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: >> >>> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht weiter... >> >> Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. >> >> Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst mal jemand glauben. Ich glaube das eher nicht. Kann sein, daß ich das nie glauben werde, sondern stets an Eigennutzlügen der Personalabteilungen. > Wenn es wirklich knapp wird müssten die fraglichen Gehälter _deutlich_ steigen... Wird zumindest immer behauptet, Markt und so. > Ich habe vor langer Zeit erlebt, wie alle Entwicklungsingenieure (8) an einem Standort entlassen wurden. Ersetzt wurden sie durch Studienabgänger, die z.B. 3200 DM brutto bekamen. Es ging (fast) NUR um Geld! Ich bekam damals 5900 DM. Meine Erfahrung in etwas anderer Hinsicht ist, daß man in einer Firma gerne ein ganz neues Kapitel aufschlagen darf, also Aufbau von Abteilungen, gänzlich neue Produktlinien entwickeln. Es wird nebenbei erwartet, daß man mehrere Berufsfelder in Personalunion abdeckt: Elektro, Elektronik, Programmieren, Chemie, Maschinenbau, BWL, ... Und wenn dieser Aufbau einer neuen Produktsparte abgeschlossen ist - darf man gehen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 06:47 +0200 |
| Message-ID | <t4qc5t$vv2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #320669 |
On 5/2/22 22:44, Helmut Schellong wrote: > Es wird nebenbei erwartet, daß man mehrere Berufsfelder in Personalunion > abdeckt: > Elektro, Elektronik, Programmieren, Chemie, Maschinenbau, BWL, ... Wobei das von den BWLern komischerweise nicht erwartet wird. > Und wenn dieser Aufbau einer neuen Produktsparte abgeschlossen ist - > darf man gehen. ... und jede Menge KnowHow läuft zur Tür raus. Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 07:31 +0200 |
| Message-ID | <jdbt0nF5laaU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #320673 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 5/2/22 22:44, Helmut Schellong wrote: > >> Es wird nebenbei erwartet, daß man mehrere Berufsfelder in >> Personalunion abdeckt: >> Elektro, Elektronik, Programmieren, Chemie, Maschinenbau, BWL, ... > > Wobei das von den BWLern komischerweise nicht erwartet wird. Die müssen das nur Schauspielern können. :/ Guido
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 13:52 +0200 |
| Message-ID | <nr427hld1rc044adoo2eokn54sk3dld2av@4ax.com> |
| In reply to | #320673 |
Gerrit Heitsch wrote: >> Und wenn dieser Aufbau einer neuen Produktsparte abgeschlossen ist - >> darf man gehen. >... und jede Menge KnowHow läuft zur Tür raus. Letztlich ist das entscheidend, was nachgefragt wird. Wenn viel nachgefragt und bezahlt wird, kann man auch hohe Löhne zahlen. Wenn man mal eine Stunde durch die eBay-Angebote blättert, sieht man, was alles an Know-How überflüssig geworden ist: Röhren-Technologie, bei Radio alles unter 90MHz, Schallplatten, Magnetträger, CD/DVD, Kernspeicher, Röhren-Monitore, ... Wenn wir anfangen müssen, uns danach zu richten, was uns noch an Ressourcen verfügbar ist, können wir zusätzlich alles noch mal von vorn anfangen. Das ist natürlich auch ein Chance. Grüße, H.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2022-05-05 12:58 +0200 |
| Message-ID | <t50akm$28n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #320669 |
Helmut Schellong schrieb: > Es wird nebenbei erwartet, daß man mehrere Berufsfelder in Personalunion abdeckt: > Elektro, Elektronik, Programmieren, Chemie, Maschinenbau, BWL, ... Ja und? 10k netto verlangen und dann meinen, nur z.B. Digitaldesign machen zu müssen? Die Zeiten sind vorbei. Vielleicht noch mit dem Schlagwort "Netzwerk" oder so machbar. Ich war auch gleichzeitig Chemiker, Physiker, Mechaniker, Elektroniker, Schreib-, Reinigungs- und Löschkraft, Chemiewehr, Strahlenwehr, Zusatz- kurs im Löschen grafitmoderierter Reaktoren, Ausbildner und weiss der Geier was auch noch. Chef hat ja nie gesagt, als was er mich verkauft hat. Einiges habe ich auch erst im Nachhinein von den Kunden erfahren. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2022-05-05 13:36 +0200 |
| Message-ID | <t50cpt$3ofp$1@solani.org> |
| In reply to | #320885 |
On 05/05/2022 12:58, Rolf Bombach wrote: > Helmut Schellong schrieb: > >> Es wird nebenbei erwartet, daß man mehrere Berufsfelder in Personalunion abdeckt: >> Elektro, Elektronik, Programmieren, Chemie, Maschinenbau, BWL, ... > > Ja und? 10k netto verlangen und dann meinen, nur z.B. Digitaldesign > machen zu müssen? Die Zeiten sind vorbei. Vielleicht noch mit > dem Schlagwort "Netzwerk" oder so machbar. 10k netto erhalten typischerweise Geschäftsführer von Firmen mit 200 Mitarbeitern. Ich meine hingegen Ingenieure in nicht leitender Tätigkeit, mittelgroße Firma. Vielleicht 4300 EUR brutto. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 07:56 +0200 |
| Message-ID | <jdbuflF5sj9U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #320668 |
Am 02.05.2022 um 21:06 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/2/22 20:38, Hanno Foest wrote: >> On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: >> >>> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an >>> Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht >>> weiter... >> >> Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über >> Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so >> aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden >> würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an >> *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive >> vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. >> >> Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst >> mal jemand glauben. > > Wenn es wirklich knapp wird müssten die fraglichen Gehälter _deutlich_ > steigen... Oder man geht woanders hin...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:13 +0200 |
| Message-ID | <t4qh6o$2l8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #320678 |
On 5/3/22 07:56, Eric Bruecklmeier wrote: > Am 02.05.2022 um 21:06 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 20:38, Hanno Foest wrote: >>> On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: >>> >>>> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an >>>> Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht >>>> weiter... >>> >>> Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über >>> Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so >>> aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden >>> würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an >>> *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive >>> vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. >>> >>> Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst >>> mal jemand glauben. >> >> Wenn es wirklich knapp wird müssten die fraglichen Gehälter _deutlich_ >> steigen... > > Oder man geht woanders hin... Das ist dann aber noch kein echter Mangel. Echter Mangel ist wenn du das nicht kannst weil du dort auch keine Leute findest oder dort anderes fehlt. Gerrit
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:29 +0200 |
| Message-ID | <jdc0emF5sj9U5@mid.individual.net> |
| In reply to | #320680 |
Am 03.05.2022 um 08:13 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/3/22 07:56, Eric Bruecklmeier wrote: [...] >> >> Oder man geht woanders hin... > > Das ist dann aber noch kein echter Mangel. Echter Mangel ist wenn du das > nicht kannst weil du dort auch keine Leute findest oder dort anderes fehlt. Na dann paßt ja alles! Was reg ich mich auf. Nur sollten wir dann konsequenterweise die Ausbildung gleich mit hinterher tragen und die entsprechenden Fakultäten hier zu machen...
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 07:55 +0200 |
| Message-ID | <jdbuemF5sj9U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #320667 |
Am 02.05.2022 um 20:38 schrieb Hanno Foest: > On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: > >> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an >> Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht >> weiter... > > Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über > Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so > aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden > würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an > *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive > vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. > > Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst mal > jemand glauben. Sie sind schon lange knapp, was aber nicht heißt, daß dafür jeder Betrag bezahlt werden kann - das ist der Trugschluß...
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:15 +0200 |
| Message-ID | <t4qhau$2l8$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #320677 |
On 5/3/22 07:55, Eric Bruecklmeier wrote: > Am 02.05.2022 um 20:38 schrieb Hanno Foest: >> On 02.05.22 19:00, Eric Bruecklmeier wrote: >> >>> Das ist alles andere als gut. Im Zweifel wird der Mangel an >>> Fachkräften als Standortnachteil gewertet und die Karawane zieht >>> weiter... >> >> Bisher war die Situation immer die, daß die Industrie zwar immer über >> Fachkräftemangel jammerte, aber andererseits die Löhne nicht so >> aussahen, als ob hier um ein sonderlich knappes Gut gefeilscht werden >> würde. Was darauf hinauslief, daß die Industrie einen Mangel an >> *billigen* Fachkräften beklagte - was aus Industrieperspektive >> vielleicht verständlich ist, aber sonst nicht viele Leute beeindruckte. >> >> Mag sein, daß es jetzt wirklich knapp wird. Aber das muß jetzt erst >> mal jemand glauben. > > Sie sind schon lange knapp, was aber nicht heißt, daß dafür jeder Betrag > bezahlt werden kann - das ist der Trugschluß... Dann muss eben an anderer Stelle gespart werden damit man sich die nötige Fachkraft leisten kann. Man könnte z.B. einen Blick auf die Managementebene werfen. Sind die alle wirklich nötig? Gerrit
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:34 +0200 |
| Message-ID | <jdc0nbF5sj9U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #320681 |
Am 03.05.2022 um 08:15 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/3/22 07:55, Eric Bruecklmeier wrote: [...] >> >> Sie sind schon lange knapp, was aber nicht heißt, daß dafür jeder >> Betrag bezahlt werden kann - das ist der Trugschluß... > > Dann muss eben an anderer Stelle gespart werden damit man sich die > nötige Fachkraft leisten kann. Man könnte z.B. einen Blick auf die > Managementebene werfen. Sind die alle wirklich nötig? Das Thema ist deutlich komplexer, als es vielleicht auf den ersten Blick scheint. Nebenbei: Auch wenn deutlich mehr gezahlt werden würde, stünde ad hoc kein einziger Ingenieur mehr zur Verfügung. Und vermutlich auch später nicht, denn Gehälter werden als Gegenargument für einen Studienbeginn praktisch nicht genannt.
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| From | Andreas Fecht <forum@aftec.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:53 +0200 |
| Message-ID | <t4qji0$5l3$1@solani.org> |
| In reply to | #320685 |
Am 03.05.2022 um 08:34 schrieb Eric Bruecklmeier: > > Nebenbei: Auch wenn deutlich mehr gezahlt werden würde, stünde ad hoc > kein einziger Ingenieur mehr zur Verfügung. Und vermutlich auch später > nicht, denn Gehälter werden als Gegenargument für einen Studienbeginn > praktisch nicht genannt. Die richtig guten Leute kann man eh nicht mit Geld anlocken, aber das werden die BWLer sowieso nie kapieren. Gruß Andreas
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 09:04 +0200 |
| Message-ID | <t4qk6o$3sr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #320685 |
On 5/3/22 08:34, Eric Bruecklmeier wrote: > Am 03.05.2022 um 08:15 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/3/22 07:55, Eric Bruecklmeier wrote: > > > > [...] > >>> >>> Sie sind schon lange knapp, was aber nicht heißt, daß dafür jeder >>> Betrag bezahlt werden kann - das ist der Trugschluß... >> >> Dann muss eben an anderer Stelle gespart werden damit man sich die >> nötige Fachkraft leisten kann. Man könnte z.B. einen Blick auf die >> Managementebene werfen. Sind die alle wirklich nötig? > > Das Thema ist deutlich komplexer, als es vielleicht auf den ersten Blick > scheint. > > Nebenbei: Auch wenn deutlich mehr gezahlt werden würde, stünde ad hoc > kein einziger Ingenieur mehr zur Verfügung. Sicher, aber die Firmen, die mehr bezahlen haben dann Ingenieure. Wettbewerb, Markt und so. Wird doch immer als Allheilmittel angepriesen. Gerrit
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 09:21 +0200 |
| Message-ID | <jdc3g5F6oaiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320688 |
Am 03.05.2022 um 09:04 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/3/22 08:34, Eric Bruecklmeier wrote: >> Am 03.05.2022 um 08:15 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/3/22 07:55, Eric Bruecklmeier wrote: >> >> >> >> [...] >> >>>> >>>> Sie sind schon lange knapp, was aber nicht heißt, daß dafür jeder >>>> Betrag bezahlt werden kann - das ist der Trugschluß... >>> >>> Dann muss eben an anderer Stelle gespart werden damit man sich die >>> nötige Fachkraft leisten kann. Man könnte z.B. einen Blick auf die >>> Managementebene werfen. Sind die alle wirklich nötig? >> >> Das Thema ist deutlich komplexer, als es vielleicht auf den ersten >> Blick scheint. >> >> Nebenbei: Auch wenn deutlich mehr gezahlt werden würde, stünde ad hoc >> kein einziger Ingenieur mehr zur Verfügung. > > Sicher, aber die Firmen, die mehr bezahlen haben dann Ingenieure. > Wettbewerb, Markt und so. Wird doch immer als Allheilmittel angepriesen. Klar hat das auch was mit Markt zu tun, aber wie gesagt: Die Sache ist komplexer. Geld alleine bringt praktisch gar nichts... BTST
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