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Groups > de.sci.electronics > #314863 > unrolled thread
| Started by | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
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Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 21:22 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-05 21:26 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-06 05:57 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-05 21:34 +0100
Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 22:36 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-06 10:42 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-06 12:27 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:07 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 10:06 +0200
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 11:21 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 12:18 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 15:13 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 14:31 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 16:07 +0200
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 16:12 +0100
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Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:05 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-07 19:35 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-08 08:22 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:33 +0200
Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 11:19 +0100
Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 12:21 +0100
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Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:47 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-13 07:26 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:55 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-13 09:31 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 13:54 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 14:18 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 17:45 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 18:10 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-13 18:29 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-13 21:22 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 21:49 +0100
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Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 22:47 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-14 11:36 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-14 11:51 +0100
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Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:54 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 00:25 +0100
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Re: Bleilot Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 16:33 +0100
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Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 15:47 +0200
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-11 16:01 +0100
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Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-27 10:49 +0100
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Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-14 00:03 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:30 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-14 11:34 +0200
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 23:23 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-02 13:28 +0100
Re: Bleilot "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-03 07:42 -0300
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 12:35 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:19 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 19:09 +0100
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Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 10:17 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 10:12 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 10:43 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:06 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:09 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 17:36 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:51 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 19:28 +0200
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 19:56 +0100
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 10:53 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 11:06 +0100
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 11:15 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 11:42 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 11:59 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:29 +0200
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:27 +0100
Re: Bleilot Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2022-01-07 21:52 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:50 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-07 23:09 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-08 12:34 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:23 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:05 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 12:27 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:58 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:05 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:11 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:18 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:26 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 15:55 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:43 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:36 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:06 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:38 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:53 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 14:55 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:21 +0100
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Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:30 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
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Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:54 +0100
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Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-13 15:53 +0100
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Re: Sammelthread Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-02-13 16:50 +0100
Re: Sammelthread (was: Bleilot) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-09 00:54 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
Re: Sammelthread Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:37 +0100
Re: Sammelthread Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-01-08 20:15 +0100
Re: Sammelthread Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-08 20:25 +0100
Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:14 +0100
Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:19 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:42 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-09 00:00 +0100
Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:43 +0100
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-10 22:25 +0100
Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 20:16 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:08 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:23 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:26 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:36 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 14:14 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 14:42 +0200
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-06 12:20 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-06 14:30 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-01-05 13:43 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 18:07 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 18:27 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:04 +0800
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 06:49 +0100
Re: Bleilot Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-12-08 07:17 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:33 +0100
Re: Bleilot Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-13 22:16 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:31 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 15:05 +0800
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 08:34 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:24 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-15 09:49 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-15 11:12 +0100
Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-15 14:01 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-16 10:04 +0100
Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 16:19 +0100
Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-16 16:38 +0100
Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 17:45 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-16 19:39 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-17 16:18 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:14 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-13 15:29 +0800
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:46 +0100
Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:08 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:54 +0100
Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 21:36 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:07 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:39 +0100
Re: Bleilot Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-06 17:39 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:41 +0200
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-06 18:19 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:11 +0800
Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 10:50 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-09 13:55 +0800
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-09 07:51 +0100
Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-09 21:38 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-10 10:38 +0800
Re: Bleilot Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-10 04:01 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:57 +0100
Re: Bleilot Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-12-13 16:21 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:36 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-10 15:32 +0100
Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-11 13:58 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:33 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-06 09:48 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 14:53 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 18:21 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:33 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 19:42 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:48 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 08:10 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 09:35 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:08 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 13:32 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-07 16:50 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 19:01 +0100
Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-07 19:35 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:20 +0800
Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 08:10 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-06 16:34 +0100
Re: Bleilot Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-12-13 12:31 +0100
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-02-03 19:46 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j62m89Fid78U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316420 |
Hartmut Kraus: > Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: >> Hartmut Kraus: >> >>> Am 08.01.22 um 18:33 schrieb Arno Welzel: >>>> Vermutlich lehnst Du auch jede Form von Barspende an Obdachlose ab, weil >>>> die damit ja tun könnten, was sie wollen und nicht, was Du glaubst, was >>>> gut für sie wäre. >>> >>> Ich lehne /jede/ Spende an Obdachlose in D ab, weil die schlichtweg >>> bekloppt sind. Und diese Beklopptheit unterstütze ich nicht noch. >>> >>> Ok, was ich vorher auch noch nicht wusste: Wenn du von Obdachlosigkeit >>> bedroht bist (typischer Fall, wie meiner damals: Du wirst 'rausgeklagt, >>> weil du deine Miete nicht mehr zahlen kannst), ist die Kommune >>> verpflichtet, dir Wohnraum zu stellen. >> >> Es wäre also besser, wenn die Leute einfach sterben, wenn sie es nicht >> schaffen, die Rechtsanspruch auf Wohnraum wahrzunehmen > > Was heißt: Nicht schaffen? Mir ist damals bei der Zwangsräumung ein > Mitarbeiter der Gemeindeverwaltung mit dem Mietvertrag hinterhergerannt! > Und zwei andere haben sie schon aus dem Wald geholt und hier einquartiert. Dann wollen die Menschen, die auf der Straße leben, wohl keine Wohnung. [...] >> Oder ist es ok, wenn zumindest >> Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose >> organisiert wird? > > Ich weiß ja nicht, wie's in anderen Orten aussieht - in der Anlage hier > stehen z.Zt. jedenfalls 6 von 16 Wohnungen leer. Hier gibt es auch komplett leerstehende Häuser. Einziehen kann da aber niemand, weil die Wohnungen nicht vermietet werden. Abreißen, neu bauen und dann teuer an wohlhabendere Klientel vermieten, bringt halt mehr ein. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-02-03 22:11 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <sthgeb$khj9$1@solani.org> |
| In reply to | #317423 |
Am 03.02.22 um 19:46 schrieb Arno Welzel: > Hartmut Kraus: > >> Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: >>> Hartmut Kraus: >>> >>>> Am 08.01.22 um 18:33 schrieb Arno Welzel: >>>>> Vermutlich lehnst Du auch jede Form von Barspende an Obdachlose ab, weil >>>>> die damit ja tun könnten, was sie wollen und nicht, was Du glaubst, was >>>>> gut für sie wäre. >>>> >>>> Ich lehne /jede/ Spende an Obdachlose in D ab, weil die schlichtweg >>>> bekloppt sind. Und diese Beklopptheit unterstütze ich nicht noch. >>>> >>>> Ok, was ich vorher auch noch nicht wusste: Wenn du von Obdachlosigkeit >>>> bedroht bist (typischer Fall, wie meiner damals: Du wirst 'rausgeklagt, >>>> weil du deine Miete nicht mehr zahlen kannst), ist die Kommune >>>> verpflichtet, dir Wohnraum zu stellen. >>> >>> Es wäre also besser, wenn die Leute einfach sterben, wenn sie es nicht >>> schaffen, die Rechtsanspruch auf Wohnraum wahrzunehmen >> >> Was heißt: Nicht schaffen? Mir ist damals bei der Zwangsräumung ein >> Mitarbeiter der Gemeindeverwaltung mit dem Mietvertrag hinterhergerannt! >> Und zwei andere haben sie schon aus dem Wald geholt und hier einquartiert. > > Dann wollen die Menschen, die auf der Straße leben, wohl keine Wohnung. Hier sieht's jedenfalls so aus. Von den zwei genannten Fällen hat der eine wieder eine, den anderen kannst du anbrennen. ;) > [...] >>> Oder ist es ok, wenn zumindest >>> Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose >>> organisiert wird? >> >> Ich weiß ja nicht, wie's in anderen Orten aussieht - in der Anlage hier >> stehen z.Zt. jedenfalls 6 von 16 Wohnungen leer. > > Hier gibt es auch komplett leerstehende Häuser. Einziehen kann da aber > niemand, weil die Wohnungen nicht vermietet werden. Abreißen, neu bauen > und dann teuer an wohlhabendere Klientel vermieten, bringt halt mehr ein. Das ist doch kein Vergleich. Die Anlage hier steht konkret für solche Fälle zur Verfügung, die Vermieter ist die Gemeindeverwaltung.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-09 19:14 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <srf8md$r5c1$1@solani.org> |
| In reply to | #316416 |
Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: > Oder ist es ok, wenn zumindest > Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose > organisiert wird? Ok wäre es, wenn alle, die für die Vermeidung von Obdachlosigkeit zuständig sind, ihrer Verantwortung so gerecht würden wie die (verbeamteten, also auf die Allgemeinheit vereideten) Mitarbeiter unserer Gemeindevewaltung, wie beschrieben. Dann wäre so etwas gar nicht nötig: Herumdoktern an Symptomen, statt an die (systemimmanenten) Ursachen zu gehen. Auf die Art gehen nämlich (letzte mir bekannte Zahl) 1/3 des Bundeshaushalts für Sozialausgaben drauf. Z.B. für die mir bekannte überflüssigste und teuerste "Sozialarbeiterin", die hier zweimal in der Woche in einem eigens dafür von der Gemeinde angemieteten Büro die Ehre gibt, indem sie ihre bezahlte Zeit mit Computerspielen totschlägt. "Zuständig" ist sie nach ihren Worten übrigens für Leute ohne festen Wohnsitz ...
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-10 07:20 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <gkintg1nf64qalg0ufrlkfmmmi5da389q2@4ax.com> |
| In reply to | #316464 |
Hartmut Kraus wrote: >Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: >> Oder ist es ok, wenn zumindest >> Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose >> organisiert wird? >Ok wäre es, wenn alle, die für die Vermeidung von Obdachlosigkeit >zuständig sind, ihrer Verantwortung so gerecht würden wie die ... Obdachlosen selbst? Ist es ein starkes Land, in dem soviele nur noch mit ihrem Leben klarkommen, wenn sie von Anderen umher getragen werden? Wie schaffen es denn die, welche den ganzen Sozial-Klimbim bezahlen? Die, gegen die sich der Hass von Linken richtet. https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html "2.12.2002 14:16 ... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens- steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer neuen Form von Stern an der Brust", sagte Koch wörtlich." https://www.stern.de/politik/deutschland/kurt-beck--waschen-sie-sich-erst-mal--3327396.html "14.12.2006, 12:24 ... Kurt Beck hatte gerade auf dem Wiesbadener Stern- schnuppenmarkt für ein Foto... posiert, da begann ein Mann in der Menge lautstark zu schimpfen. In einem zwanzig- sekündigen Monolog machte er den SPD-Vorsitzenden für sein Schicksal verantwortlich und bedankte sich ironisch für "Hartz IV". Doch bei dem Auftritt ... reagierte der SPD-Chef ungeduldig. Er sehe nicht so aus, als ob er in seinem Leben schon viel gearbeitet habe, blaffte er den Mann an und gab ihm noch einen guten Rat: "Wenn Sie sich waschen und rasieren, haben Sie in drei Wochen einen Job"." Grüße, H.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-10 10:09 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j42be7FnsraU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316475 |
On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote: > https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html > "2.12.2002 14:16 > ... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen > des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die > Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens- > steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen > vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So > wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er > anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer > neuen Form von Stern an der Brust", sagte Koch wörtlich." Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne gebrandmarkt, insofern paßt das schon. https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne einreihst? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 12:10 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <k4mqtg9d7u10meh438i40p8emg75v0ooi1@4ax.com> |
| In reply to | #316484 |
Hanno Foest wrote: >On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote: >> https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html >> "2.12.2002 14:16 >> ... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen >> des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die >> Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens- >> steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen >> vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So >> wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er >> anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer >> neuen Form von Stern an der Brust", sagte Koch wörtlich." >Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne >gebrandmarkt, insofern paßt das schon. >https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html > >Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne >einreihst? Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten? Lies einfach das: Merkel: https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766 ->Fundstelle im Plenarprotokoll -> 19019.pdf -> TOP2 ... Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe." Scholz https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml "... Bundeskanzler Olaf Scholz, Bundeskanzler: Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde." Sie schwören: "... des deutschen Volkes". Aber wen meinen sie damit? Ausserdem weiss niemand, was deren "Gerechtigkeit" ist. Früher wusste man es: Arbeiten, verdienen, sparen, sein Leben gut einrichten. - Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen, die das tun, ihren Verdienst abnehmen und ihn an Andere verteilen. Unsere Regierung tut nichts dagegen. - Viele Worte sind links inflationiert. Was man früher unter "Hilfe" verstand, wird heute als "vollwertiges Einkommen auf Dauer" verstanden. Unsere Regierung tut nichts dagegen. - Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land, "Wir wollen nach Deutschland und niemand kann uns aufhalten", "Wir gehen nicht weg, wir wollen nach Deutschland". Unsere Regierung tut nichts dagegen. - Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein, dessen Volumen ständig wächst. Unsere Regierung tut nichts dagegen. - Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen), und deshalb nehmen unsere Banken Deinen Mitbürgern Geld ab (Negativ-Zinsen). Unsere Regierung tut nichts dagegen. - Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren Chaos geworden. Geld wird ohne Verstand zum Fenster rausgeworfen. Corona-App, Corona-Hilfen, Vakzinen, Impfpässe, Tests - nirgendwo wird geprüft oder kontrolliert, überall stehen für Betrüger die Türen offen. Die Regierung tut nichts dagegen. Jede neue Massnahme macht wieder ein Tor für Betrüger auf.(*) - Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs- fähig sind. Würden die Grenzen dichtgemacht, wären unsere Geschäfte leer. Die Apotheken auch. Was tut die Regierung dagegen? Was früher als Ausdruck von Qualität gelesen wurde, kann man heute wörtlich nehmen: Wurm in Germany. Grüße, H. *) https://www.roedl.de/themen/kapitalanlage-kompakt/2021-08/grundsteuer-reformgesetz-zum-1-1-2022 "20. August 2021 Das Grundsteuer Reformgesetz zum 1. Januar 2022: ... Auch haben bereits etliche Städte und Gemeinden angekündigt, die aufgrund der Corona-Pandemie entstehenden Haushaltsdefizite über höhere Hebesätze auszugleichen."
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 12:26 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j457qdFa8qaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316555 |
On 11.01.22 12:10, Heinz Schmitz wrote: > Hanno Foest wrote: > >> On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote: >>> https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html >>> "2.12.2002 14:16 >>> ... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen >>> des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die >>> Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens- >>> steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen >>> vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So >>> wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er >>> anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer >>> neuen Form von Stern an der Brust", sagte Koch wörtlich." > >> Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne >> gebrandmarkt, insofern paßt das schon. >> https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html >> >> Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne >> einreihst? > > Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten? Was stört dich an Fakten so sehr? [Offtopic-Logorrhoe-Propaganda entsorgt] Ja sind denn schon wieder 3 Tage rum? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 13:09 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <4psqtghajeerlb066ilgrmt8c2r6e6m05a@4ax.com> |
| In reply to | #316558 |
Hanno Foest wrote: >On 11.01.22 12:10, Heinz Schmitz wrote: >> Hanno Foest wrote: >> >>> On 10.01.22 07:20, Heinz Schmitz wrote: >>>> https://www.faz.net/aktuell/politik/hessischer-landtag-neue-form-des-sterns-koch-loest-eklat-aus-183002.html >>>> "2.12.2002 14:16 >>>> ... Koch richtete sich mit seiner Bemerkung gegen Äußerungen >>>> des Verdi-Vorsitzenden Frank Bsirske, der im Fernsehen die >>>> Namen reicher Bürger genannt hatte, die von einer Vermögens- >>>> steuer betroffen wären. „Hören Sie auf damit, Menschen >>>> vorgaukeln zu wollen, das betrifft nur ein paar Reiche. So >>>> wie Herr Bsirske es im Fernsehen gemacht hat: Dass er >>>> anfängt, von Menschen die Namen zu nennen mit so einer >>>> neuen Form von Stern an der Brust", sagte Koch wörtlich." >> >>> Das Faschopack wähnt sich ja häufiger durch neue Judensterne >>> gebrandmarkt, insofern paßt das schon. >>> https://www.hessenschau.de/gesellschaft/judensterne-auf-impfgegner-demos-solche-vergleiche-sollen-menschen-auf-die-palme-bringen,meron-mendel-holocaust-vergleiche-judenstern-corona-100.html >>> >>> Aber was hast du eigentlich zu sagen versucht? Daß du dich da gerne >>> einreihst? >> Was kann man von linken Ideologen wie Dir schon anderes erwarten? >Was stört dich an Fakten so sehr? > >[Offtopic-Logorrhoe-Propaganda entsorgt] > >Ja sind denn schon wieder 3 Tage rum? Sehr beruhigend, dass Du am Inhalt meiner Postings sachlich nichts auszusetzen hattest. Grüße, H.
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 14:00 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <144dfqznz98uz$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #316555 |
On Tue, 11 Jan 2022 12:10:20 +0100, Heinz Schmitz wrote: > Merkel: > https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766 > Scholz > https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml > Sie schwören: "... des deutschen Volkes". Aber wen meinen sie damit? > Ausserdem weiss niemand, was deren "Gerechtigkeit" ist. Früher wusste > man es Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes geschworen? Gerhard "GazProm" Schröder? Oder Helmut "Kavaliersdelikt Parteispende" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt dann doch nicht. > - Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen, > die das tun, ihren Verdienst abnehmen > - Viele Worte sind links inflationiert. > - Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land > - Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein > - Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen) > - Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren > Chaos geworden. > - Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs- > fähig sind. OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich eindeutig. Danke für die Einordnung. Volker
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 15:30 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <vk4rtgt2jk56is7o5fnuei4d6u74p6n5cd@4ax.com> |
| In reply to | #316562 |
Volker Bartheld wrote: >> Merkel: >> https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766 >> Scholz >> https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml >> Sie schwören: "... des deutschen Volkes". Aber wen meinen sie damit? >> Ausserdem weiss niemand, was deren "Gerechtigkeit" ist. Früher wusste >> man es >Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes >geschworen? Gerhard "GazProm" Schröder? Oder Helmut "Kavaliersdelikt >Parteispende" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord >vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt >dann doch nicht. Deine Aufzählung bedarf etwas mehr der Erläuterung, um verständlich zu sein, vielleicht auch mehr der Unterscheidung zwischen einzelnen Übertretungen und systematischem Fehlen struktureller Gerechtigkeit. >> - Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen, >> die das tun, ihren Verdienst abnehmen >> - Viele Worte sind links inflationiert. >> - Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land >> - Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein >> - Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen) >> - Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren >> Chaos geworden. >> - Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs- >> fähig sind. >OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich >eindeutig. Danke für die Einordnung. Eingeordnet hast ja wohl Du, und Deine Einordnung regt zu der Frage an, wo man ein solches hohes moralisches Ross mal ausborgen kann, um zu erfahren. wie die Luft da oben ist :-). Grüße, H.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 15:44 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <srk53t$1aou$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #316566 |
Am 11.01.2022 um 15:30 schrieb Heinz Schmitz: > Volker Bartheld wrote: > >>> Merkel: >>> https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2018/kw11-de-kanzlerwahl-vereidigung-546766 >>> Scholz >>> https://www.bundestag.de/resource/blob/871012/12b36dddb4a43f7800e2d3a4dbe96750/20005-data.xml >>> Sie schwören: "... des deutschen Volkes". Aber wen meinen sie damit? >>> Ausserdem weiss niemand, was deren "Gerechtigkeit" ist. Früher wusste >>> man es > >> Ach, da wußte man es? Hat man gar als Bundeskanzler etwas anderes >> geschworen? Gerhard "GazProm" Schröder? Oder Helmut "Kavaliersdelikt >> Parteispende" Kohl? Oder möchtest Du weiter zurückgehen, zum Schleyer-Mord >> vielleicht? Otto von Bismarck? Kaiserreich? Ganz so monochrom ist die Welt >> dann doch nicht. > > Deine Aufzählung bedarf etwas mehr der Erläuterung, um verständlich > zu sein, vielleicht auch mehr der Unterscheidung zwischen einzelnen > Übertretungen und systematischem Fehlen struktureller Gerechtigkeit. > >>> - Heute kommen immer mehr Leute, die behaupten, man müsse denen, >>> die das tun, ihren Verdienst abnehmen >>> - Viele Worte sind links inflationiert. >>> - Unsere Grenzen sind offen, immer mehr Arme strömen ins Land >>> - Wir sind Nettozahler für die EU - ein Bürokraten-Verein >>> - Die EU nimmt unseren Banken Geld ab (Negativ-Zinsen) >>> - Die Massnahmen gegen Corona sind zu einem kaum noch überschaubaren >>> Chaos geworden. >>> - Unsere Unternehmen sind so belastet, dass sie kaum noch wettbewerbs- >>> fähig sind. > >> OK, verstehe. Das war vorhersehbar und in der Gesamtschau ziemlich >> eindeutig. Danke für die Einordnung. > > Eingeordnet hast ja wohl Du, und Deine Einordnung regt zu der Frage > an, wo man ein solches hohes moralisches Ross mal ausborgen kann, > um zu erfahren. wie die Luft da oben ist :-). Ein Facharzt für Psychiatrie kann dir helfen!
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 09:39 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <srjfoo$nna$1@solani.org> |
| In reply to | #316475 |
Am 10.01.22 um 07:20 schrieb Heinz Schmitz: > Ist es ein starkes Land, Oh, aber wie stark: https://www.tagesspiegel.de/politik/die-wichtigsten-fragen-nach-den-corona-demos-in-berlin-wie-konnte-die-lage-so-eskalieren-und-wer-sind-die-protestler/26142156.html Stark im Schwachsinn, kann man dazu nur sagen. Sowas gibt's wirklich nur in so einer "Demokratie". In der "Diktatur" DDR wurde darüber nicht diskutiert, da gab's Pflichtimpfungen und basta. Womit man gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte.
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 09:55 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j44uvmF8jqrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316547 |
Am 11.01.2022 um 09:39 schrieb Hartmut Kraus: > Stark im Schwachsinn, kann man dazu nur sagen. Sowas gibt's wirklich nur > in so einer "Demokratie". In der "Diktatur" DDR wurde darüber nicht > diskutiert, da gab's Pflichtimpfungen und basta. Womit man > gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte. Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt: <https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR> O.J.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 10:08 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j44vo0F8o1sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316549 |
On 11.01.22 09:55, Ole Jansen wrote: >> In der "Diktatur" DDR wurde darüber >> nicht diskutiert, da gab's Pflichtimpfungen und basta. Womit man >> gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte. > > Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr > war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt: > > <https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR> Ist keine Impfung. Und das war 1978/79 - HepC wurde erst 1989 identifiziert. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-11 11:11 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j453erF9dbdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316550 |
Am 11.01.2022 um 10:08 schrieb Hanno Foest: > On 11.01.22 09:55, Ole Jansen wrote: > >>> In der "Diktatur" DDR wurde darüber nicht diskutiert, da gab's >>> Pflichtimpfungen und basta. Womit man gemeingefährliche Krankheiten >>> im Griff hatte. >> >> Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr >> war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt: >> >> <https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR> > > > Ist keine Impfung. Und das war 1978/79 - HepC wurde erst 1989 > identifiziert. Immerhin erhalten Opfer eine Entschädigung. O.J.
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-02-03 19:54 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j62mmnFid78U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #316550 |
Hanno Foest: > On 11.01.22 09:55, Ole Jansen wrote: > >>> In der "Diktatur" DDR wurde darüber >>> nicht diskutiert, da gab's Pflichtimpfungen und basta. Womit man >>> gemeingefährliche Krankheiten im Griff hatte. >> >> Und wenn es bei der Beschaffung hakte und das Planziel in Gefahr >> war wurde halt mal bei der Freigabe von Chargen ein Auge zugedrückt: >> >> <https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/95441/Tausende-Opfer-einer-Immunprophylaxe-in-der-DDR> > > Ist keine Impfung. Und das war 1978/79 - HepC wurde erst 1989 identifiziert. <https://www.bibliomedmanager.de/fw/artikel/32361-die-kontaminierte-anti-d-immunprophylaxe> Zitat: "1978/1979 erkrankten in der DDR mehrere Tausend Frauen an Hepatitis C. Sie wurden Opfer eines Arzneimittelskandals, da der Impfstoff zur Anti-D-Immunprophylaxe verunreinigt war. Bis heute leiden die Frauen an den Folgen." -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-02-03 19:48 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j62mbgFid78U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #316464 |
Hartmut Kraus: > Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: >> Oder ist es ok, wenn zumindest >> Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose >> organisiert wird? > > Ok wäre es, wenn alle, die für die Vermeidung von Obdachlosigkeit > zuständig sind, ihrer Verantwortung so gerecht würden wie die > (verbeamteten, also auf die Allgemeinheit vereideten) Mitarbeiter > unserer Gemeindevewaltung, wie beschrieben. Dann wäre so etwas gar nicht > nötig: Herumdoktern an Symptomen, statt an die (systemimmanenten) > Ursachen zu gehen. Auf die Art gehen nämlich (letzte mir bekannte Zahl) > 1/3 des Bundeshaushalts für Sozialausgaben drauf. Ja, das wäre sinnvoll. Solange das nicht passiert, sollen die Obdachlosen aber lieber im Zweifelfall verhunrgern, als das man ihnen hilft? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-02-03 22:14 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <sthgja$khj9$2@solani.org> |
| In reply to | #317424 |
Am 03.02.22 um 19:48 schrieb Arno Welzel: > Hartmut Kraus: > >> Am 09.01.22 um 03:23 schrieb Arno Welzel: >>> Oder ist es ok, wenn zumindest >>> Dinge wie Kältebus oder Ausgabe von Essen und Nahrung an Obdachlose >>> organisiert wird? >> >> Ok wäre es, wenn alle, die für die Vermeidung von Obdachlosigkeit >> zuständig sind, ihrer Verantwortung so gerecht würden wie die >> (verbeamteten, also auf die Allgemeinheit vereideten) Mitarbeiter >> unserer Gemeindevewaltung, wie beschrieben. Dann wäre so etwas gar nicht >> nötig: Herumdoktern an Symptomen, statt an die (systemimmanenten) >> Ursachen zu gehen. Auf die Art gehen nämlich (letzte mir bekannte Zahl) >> 1/3 des Bundeshaushalts für Sozialausgaben drauf. > > Ja, das wäre sinnvoll. Solange das nicht passiert, sollen die > Obdachlosen aber lieber im Zweifelfall verhunrgern, als das man ihnen hilft? Du gehst mir auf den S...elbigen! <sthgeb$khj9$1@solani.org>
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-08 17:59 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <j3tu6iFsp4bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #316353 |
Martin Gerdes: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb: > >> Flaschensammler sind Menschen, die offensichtlich wenig Geld haben und >> mit Pfand ihr nicht vorhandenenes oder schmales Einkommen oder kleine >> Rente aufbessern. > > Ich bin so ein Pfandsammler, und ich habe es finanziell eher nicht > nötig. Und warum tust Du es dann und überlässt den Pfand nicht denen, die es nötig haben? > Wenn ich das räumlich auch nur irgendwie schaffe, sammele ich > Pfandbehältnisse auf, die vermutlich deutlich Ärmere einfach so in die > Landschaft geschmissen haben, und bringe die an eine passende Stelle > zurück. > > Früher sagte man: "Wer den Pfennig nicht ehrt, ist des Talers nicht > wert." > > Ich tue mich gedanklich ausgesprochen schwer, einen Menschen als > bedürftig zu akzeptieren, der eine Pfandflasche wegschmeißt, statt sie > zurückzubringen und sich das Pfand zurückzuholen. Das habe ich auch nicht behauptet. Genau das Gegenteil ist der Fall! Die Leute, die den Pfand sammeln, tun das überwiegend eher deshalb, weil sie bedürftig sind und das Geld auch brauchen - nicht selten auch Rentner, deren Rente gerade für Wohnungsmiete und Energiekosten reicht. Und nein, nicht immer kann man problemlos in eine billigere Wohnung umziehen - die muss man erstmal finden und ein Umzug kostet ebenfalls Geld. >> Siehe auch >> <https://www.deutschlandfunk.de/flaschensammler-und-ihr-alltag-fuer-eine-handvoll-euro-100.html> [...] > | "Die meisten, die Flaschen sammeln, sind in irgendeiner Art von Armut betroffen" > > Das bin ich sicher nicht. Und doch kann ich es nicht ertragen, daß Ich kenne zumindest niemand, der das nur tut, weil ihn der Anblick weggeworfener Flaschen stört. Die Pfandsammler, die ich hier in der Gegend kenne, machen das, weil sie das Geld brauchen. > Pfandflaschen einfach liegengelassen oder in die Botanik geschmissen > werden. Ein kleiner Anreiz muß aber schon sein, pfandfreie > Wegschmeißflaschen nehme ich nur im Ausnahmefall mit, zumal Abfalleimer > in Spaziergängergegenden rar sind. > > Hinweis für alle Gutmenschen: Stehen Pfandflaschen neben Abfalleimern, > nehme ich die natürlich nicht mit, stelle allenfalls die Flasche dazu, > die ich 300 m vorher aus der Botanik gepflückt habe. Und in den > Abfalleimern in der Arbeit stöbert sicher niemand der oben geschildeten > sozialbedürftigen Klientel. In Berlin gibt es etliche, die genau das tun - die haben auch immer eine Taschenlampe und Handschuhe dabei und sehen auch nicht danach aus, als ob sie besonders viel Geld hätten. >> Sinnvoll unterstützen? Indem dafür sorgt, dass Alle genug zum Leben >> haben > > "alle". Das Wort "alle" ist kein Substantiv, auch wenn viele (nicht: > "Viele") das irrig glauben. Danke für den Hinweis. > Wir ernähren uns in nennenswertem Umfang von Speisen, die "Arme" nicht > oder nicht mehr essen mögen, und mit meiner Kleidung und meinem Handy > kann ich mich unter "Armen" nicht blicken lassen. Davon rede ich auch nicht. Sondern von genügend Geld für alle, damit jede und jeder menschenwürdig leben kann. > Das ist zum erheblichen Teil eine Frage der Einstellung und erst sehr > viel später eine Frage des Geldes. Lebensmittel kosten aber üblicherweise Geld. Nur weil Du genug davon hast, solltest Du nicht glauben, dass es allen so geht. In Deutschland gelten über 6 Mio. Menschen als überschuldet und man geht von über 600.000 Menschen ohne Wohnung aus, denen denen rund über 40.000 auf der Straße leben. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-01-09 00:00 +0100 |
| Subject | Re: Sammelthread |
| Message-ID | <go5ktgtbjlj3uqa39qnvu00n07bubtmqqk@4ax.com> |
| In reply to | #316388 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
>>> Flaschensammler sind Menschen, die offensichtlich wenig Geld haben und
>>> mit Pfand ihr nicht vorhandenenes oder schmales Einkommen oder kleine
>>> Rente aufbessern.
>> Ich bin so ein Pfandsammler, und ich habe es finanziell eher nicht
>> nötig.
> Und warum tust Du es dann und überlässt den Pfand nicht denen, die es
> nötig haben?
Ich habe es doch ausführlich beschrieben: In der Natur sammele ich aus
primär ökologischen Gründen die Flaschen, die ins Gebüsch geworfen
wurden, in der Arbeit hole ich die Flaschen aus dem Mülleimer, deren
Käufer zu faul sind/waren, sie zurückzubringen.
Magst ruhig sein, mein Allergutester, in beiden Fällen trete ich nicht
in Konkurrenz zu sozial Bedürftigen.
>> Ich tue mich gedanklich ausgesprochen schwer, einen Menschen als
>> bedürftig zu akzeptieren, der eine Pfandflasche wegschmeißt, statt sie
>> zurückzubringen und sich das Pfand zurückzuholen.
> Das habe ich auch nicht behauptet. Genau das Gegenteil ist der Fall!
Stimmt. Die Reichen bringen die Pfandflaschen zurück, die Armen ("Ist
doch scheißegal!") schmeißen sie ins Gebüsch. Das beobachte ich immer
wieder.
> Die Leute, die [das] Pfand sammeln, tun das überwiegend eher deshalb, weil
> sie bedürftig sind und das Geld auch brauchen - nicht selten auch
> Rentner, deren Rente gerade für Wohnungsmiete und Energiekosten reicht.
Was kommt jetzt? Eine Jammerei über "Energiearmut"?
>>> Siehe auch
>>> <https://www.deutschlandfunk.de/flaschensammler-und-ihr-alltag-fuer-eine-handvoll-euro-100.html>
>[...]
>> | "Die meisten, die Flaschen sammeln, sind in irgendeiner Art von Armut betroffen"
>> Das bin ich sicher nicht. Und doch kann ich es nicht ertragen, daß
| Pfandflaschen einfach liegengelassen oder in die Botanik geschmissen
| werden.
Sinnwahrendes Zitieren ist offensichtlich auch eine Kunst, die nicht
jeder beherrscht.
> Ich kenne zumindest niemand, der das nur tut, weil ihn der Anblick
> weggeworfener Flaschen stört.
Dann bin ich halt der erste, den Du diesbezüglich kennenlernst.
> Die Pfandsammler, die ich hier in der Gegend kenne, machen das,
> weil sie das Geld brauchen.
>> Und in den Abfalleimern in der Arbeit stöbert sicher niemand der
>> oben geschildeten sozialbedürftigen Klientel.
> In Berlin gibt es etliche, die genau das tun
Das glaube ich nicht. Ich höre von Dir hier zum ersten Mal, daß
Pfandsammler in Dienstgebäude gehen und in diesen die Papierkörbe
durchstöbern.
>> Wir ernähren uns in nennenswertem Umfang von Speisen, die "Arme" nicht
>> oder nicht mehr essen mögen, und mit meiner Kleidung und meinem Handy
>> kann ich mich unter "Armen" nicht blicken lassen.
> Davon rede ich auch nicht.
Doch, natürlich redest Du davon.
> Sondern von genügend Geld für alle, damit jede und jeder menschenwürdig
> leben kann.
Ich erinnere mich an den Bettler, der Geld haben wollte, weil er Hunger
habe. Einer in der Gruppe fragte ihn, was er denn essen wolle. Wir
standen direkt in der Fußgängerzone, der Kollege hätte dem Bettler
gekauft, was er haben wollte. Er wollte aber nichts zu essen, sondern
bare Münze. So schlimm kann es mit dem Hunger somit nicht gewesen sein.
Wie gesagt: Ich als in Deinen Augen "Reicher" ernähre mich zum guten
Teil von dem, was sonst weggeworfen würde. Im Prinzip containern wir
quasi, wenngleich das bei uns rechtlich Hand und Fuß hat. Eßwaren halten
viel länger als die Mindesthaltbarkeit, das weiß jeder von uns, der
schonmal etwas in seinem Kühlschrank vergessen hat. Wenn etwas pro forma
überlagert ist, prüft man die Ware, und wenn sie noch gut scheint, steht
nichts dagegen, sie noch zu verzehren.
So manchem Sozialhilfeempfänger mußt Du damit oder mit angeschlagenem
Obst nicht zu kommen, das kommt bei ihn grundsätzlich nicht in die Tüte.
>> Das ist zum erheblichen Teil eine Frage der Einstellung und erst sehr
>> viel später eine Frage des Geldes.
> Lebensmittel kosten aber üblicherweise Geld. Nur weil Du genug davon
> hast, solltest Du nicht glauben, dass es allen so geht.
Wer einen angeschlagenen Apfel geschenkt ablehnt, hat in meinen Augen
genug Geld, sich einen einwandfreien zu kaufen.
> In Deutschland gelten über 6 Mio. Menschen als überschuldet und man
> geht von über 600.000 Menschen ohne Wohnung aus, denen denen rund
> über 40.000 auf der Straße leben.
Klar. Nicht in jedem Fall sind daran allerdings die Umstände daran
schuld, es gibt da auch ein gerüttelt Maß an intrinsischen Gründen.
Überschuldung ist in erster Linie ein Bilanzproblem.
Eine gute Bekannte ist Lehrerin an einer Brennpunktschule. Jeder ihrer
Schüler hat ein deutlich besseres, deutlich teureres und deutlich
neueres Handy als sie, natürlich auf Raten gekauft. Mein Rechner hier
ist mittlerweile 12 Jahre alt und im Grunde unterhalb der Menschenwürde.
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