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Fiberglas Internet in Romania

Started byLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
First post2021-12-12 18:55 +0100
Last post2021-12-17 20:59 +0100
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  Fiberglas Internet in Romania Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-12 18:55 +0100
    Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-12 23:37 +0100
      Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 01:28 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-13 12:27 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 13:26 +0100
            Re: Fiberglas Internet in Romania Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-15 08:28 +0100
              Re: Fiberglas Internet in Romania Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-15 10:26 +0100
                Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-15 10:56 +0100
                  Re: Fiberglas Internet in Romania Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-16 00:37 +0100
                    Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-16 08:20 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-16 10:35 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-16 10:55 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-16 11:42 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-16 11:29 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-17 09:26 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 15:46 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-20 17:05 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-20 17:34 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 17:50 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-12-20 17:40 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 18:07 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 15:34 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-20 16:45 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 18:29 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-20 18:39 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 19:19 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-20 19:30 +0100
                                    Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 18:39 +0100
                                      Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-21 18:45 +0100
                                      Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-21 21:20 +0100
                                        Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-21 21:36 +0100
                                          Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-21 23:19 +0100
                                            Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-22 06:45 +0100
                                              Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-22 09:08 +0100
                                                Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-22 09:31 +0100
                                                Re: Fiberglas Internet in Romania Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-22 16:55 +0800
                                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-22 10:03 +0100
                                            Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-24 17:11 +0100
                                              Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-24 17:16 +0100
                                                Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-24 17:33 +0100
                                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-24 18:02 +0100
                                        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-24 17:11 +0100
                                          Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-24 17:35 +0100
                                            Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-25 00:04 +0100
                                              Re: Fiberglas Internet in Romania Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-25 00:30 +0100
                                              Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-25 00:55 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-21 10:03 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-16 11:32 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-16 19:45 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-30 17:14 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-30 17:28 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-30 17:52 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-30 18:15 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-30 19:23 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-30 19:33 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-31 02:12 +0100
                                    Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-31 09:59 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-12-30 20:09 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 10:33 +0100
                                    Re: Fiberglas Internet in Romania Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-12-31 12:07 +0100
                                      Re: Fiberglas Internet in Romania Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-12-31 14:06 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-30 22:01 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-30 23:01 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-16 22:44 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-17 16:58 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-17 22:42 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-18 11:19 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-18 21:41 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-18 22:56 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-19 10:18 +0100
                                    Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-19 15:18 +0100
                                      Re: Fiberglas Internet in Romania Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-19 15:47 +0100
                                      Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-20 08:08 +0100
                                        Re: Fiberglas Internet in Romania Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-20 10:15 +0100
                                        Re: Fiberglas Internet in Romania Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-20 10:22 +0100
                                          Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 11:42 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-12-18 23:22 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 15:29 +0100
                  Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 02:38 +0100
                    Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 04:19 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 16:01 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 16:56 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 18:31 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 18:51 +0100
                              Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 19:21 +0100
                                Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 20:04 +0100
                                  Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 18:42 +0100
                    Re: Fiberglas Internet in Romania Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-20 12:07 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-20 12:14 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 16:08 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-20 16:50 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-20 12:28 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-12-20 14:39 +0000
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-20 16:39 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-20 17:03 +0100
              Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-15 11:50 +0100
                Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 16:25 +0100
                  Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 17:15 +0100
                    Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 18:34 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-20 18:37 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 19:17 +0100
                      Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 19:05 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 19:18 +0100
                          Re: Fiberglas Internet in Romania Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-20 19:34 +0100
                            Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-21 18:49 +0100
                        Re: Fiberglas Internet in Romania Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-12-20 21:53 +0100
              Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 02:30 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-30 15:47 +0100
      Re: Fiberglas Internet in Romania Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-12-13 01:49 +0100
      Re: Fiberglas Internet in Romania Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-13 10:53 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-13 11:58 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 13:45 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-13 12:28 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-14 10:15 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Matthias Kohrs <matthias.kohrs@t-online.de> - 2021-12-14 11:08 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-14 11:14 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-14 11:35 +0100
            Re: Fiberglas Internet in Romania Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-14 12:43 +0100
            Re: Fiberglas Internet in Romania Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 16:28 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-12-14 13:31 +0100
          Re: Fiberglas Internet in Romania Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-12-14 14:33 +0100
            Re: Fiberglas Internet in Romania Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-14 14:50 +0100
    Re: Fiberglas Internet in Romania Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-17 18:53 +0100
      Re: Fiberglas Internet in Romania Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-17 19:58 +0100
        Re: Fiberglas Internet in Romania Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-17 20:59 +0100

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#315484

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 16:01 +0100
Message-ID<j2bk5nF9plcU1@mid.individual.net>
In reply to#315446
Hanno Foest:

> On 20.12.21 02:38, Arno Welzel wrote:
> 
>> VoIP ist mittlerweile oft auch da schon im Einsatz, wo man es nicht
>> explizit hat. Auch bestehende Anschlüsse werden in der
>> Vermittlungsstelle auf VoIP geschaltet, ohne dass der Kunde das merkt.
>> Da steht dann der VoIP-Adapter eben nicht beim Kunden sondern beim
>> Provider.
> 
> Sehe ich kein Problem drin, wenn der Infrastrukturbetreiber irgendwas 
> macht und dann dafür auch verantwortlich ist, der bekommt da vermutlich 
> schon irgendwie hin. Wenn allerdings der von dir gekaufte Consumerkram 
> zickt, hast du möglicherweise gelitten.

Auch die Dinger, die Provider den Kunden als Endgeräte vermieten, sind
der selbe "Consumerkram":

<https://www.telekom.de/zuhause/geraete-und-zubehoer/wlan-und-router>

Und im bei 1&1 sind es direkt umgelabelte Fritz!Boxen:

<https://dsl.1und1.de/heimvernetzung>

Und ja - da ist dann auch der Provider zuständig, wenn's Probleme gibt.

Im Gegenzug kann man als Endkunde dann halt auch nicht mehr alles selber
einstellen, was man will oder muss damit leben, dass manche Funktionen
kostenpflichtig sind, die mit eigener Hardware einfach nutzbar wären.

> Andererseits war ich recht erstaunt, was für einen Qualitätszuwachs das 
> Einschalten von "WLAN-Telefonie" in meinem Android Handy gebracht hat... 
> das nahm ich doch gerne mit.

Den selben Qualitätszuwachs habe ich hier auch mit dem Festnetz, wenn
die Gegenstelle ebenfalls G.722 unterstützt.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315501

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-12-20 16:56 +0100
Message-ID<j2bne5Fade3U1@mid.individual.net>
In reply to#315484
Am 20.12.21 um 16:01 schrieb Arno Welzel:

>>> VoIP ist mittlerweile oft auch da schon im Einsatz, wo man es nicht
>>> explizit hat. Auch bestehende Anschlüsse werden in der
>>> Vermittlungsstelle auf VoIP geschaltet, ohne dass der Kunde das merkt.
>>> Da steht dann der VoIP-Adapter eben nicht beim Kunden sondern beim
>>> Provider.
>>
>> Sehe ich kein Problem drin, wenn der Infrastrukturbetreiber irgendwas
>> macht und dann dafür auch verantwortlich ist, der bekommt da vermutlich
>> schon irgendwie hin. Wenn allerdings der von dir gekaufte Consumerkram
>> zickt, hast du möglicherweise gelitten.
> 
> Auch die Dinger, die Provider den Kunden als Endgeräte vermieten, sind
> der selbe "Consumerkram":

Schon recht, aber es ging im obigen Absatz um Kram beim Provider bzw. in 
der Vermittlungsstelle.

> <https://www.telekom.de/zuhause/geraete-und-zubehoer/wlan-und-router>
> 
> Und im bei 1&1 sind es direkt umgelabelte Fritz!Boxen:
> 
> <https://dsl.1und1.de/heimvernetzung>
> 
> Und ja - da ist dann auch der Provider zuständig, wenn's Probleme gibt.

Sicherlich. Aber vorher darf man mit dem Callcenter das Skript 
durchspielen (Powercycle etc.pp.)

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#315518

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 18:31 +0100
Message-ID<j2bsurFbe8pU2@mid.individual.net>
In reply to#315501
Hanno Foest:

> Am 20.12.21 um 16:01 schrieb Arno Welzel:
> 
>>>> VoIP ist mittlerweile oft auch da schon im Einsatz, wo man es nicht
>>>> explizit hat. Auch bestehende Anschlüsse werden in der
>>>> Vermittlungsstelle auf VoIP geschaltet, ohne dass der Kunde das merkt.
>>>> Da steht dann der VoIP-Adapter eben nicht beim Kunden sondern beim
>>>> Provider.
>>>
>>> Sehe ich kein Problem drin, wenn der Infrastrukturbetreiber irgendwas
>>> macht und dann dafür auch verantwortlich ist, der bekommt da vermutlich
>>> schon irgendwie hin. Wenn allerdings der von dir gekaufte Consumerkram
>>> zickt, hast du möglicherweise gelitten.
>>
>> Auch die Dinger, die Provider den Kunden als Endgeräte vermieten, sind
>> der selbe "Consumerkram":
> 
> Schon recht, aber es ging im obigen Absatz um Kram beim Provider bzw. in 
> der Vermittlungsstelle.

Der "Kram" der in der Vermittlungsstelle steht, ist auch nicht anders,
als das, was in die Kisten für zu Hause eingebaut wird. Oder glaubst Du,
dass Herseller von VoIP-Chipsets extra billige und instabile Versionen
für Endkunden von Providern bauen?



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315522

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-12-20 18:51 +0100
Message-ID<j2bu51FbmvgU1@mid.individual.net>
In reply to#315518
Am 20.12.21 um 18:31 schrieb Arno Welzel:

>> Schon recht, aber es ging im obigen Absatz um Kram beim Provider bzw. in
>> der Vermittlungsstelle.
> 
> Der "Kram" der in der Vermittlungsstelle steht, ist auch nicht anders,
> als das, was in die Kisten für zu Hause eingebaut wird.

Nein, da stehen keine Fritzboxen mit wackeligen Netzteilen, wirklich 
nicht. Und es verlangt auch kein schlechtes Deutsch sprechender 
Callcenterhoschi von mir, die Hardware in der Vermittlungsstelle zu 
betüddeln. Aus naheliegenden Gründen.

Verstehst du das?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#315527

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 19:21 +0100
Message-ID<j2bvsbFbvg7U4@mid.individual.net>
In reply to#315522
Hanno Foest:

> Am 20.12.21 um 18:31 schrieb Arno Welzel:
> 
>>> Schon recht, aber es ging im obigen Absatz um Kram beim Provider bzw. in
>>> der Vermittlungsstelle.
>>
>> Der "Kram" der in der Vermittlungsstelle steht, ist auch nicht anders,
>> als das, was in die Kisten für zu Hause eingebaut wird.
> 
> Nein, da stehen keine Fritzboxen mit wackeligen Netzteilen, wirklich 
> nicht. Und es verlangt auch kein schlechtes Deutsch sprechender 
> Callcenterhoschi von mir, die Hardware in der Vermittlungsstelle zu 
> betüddeln. Aus naheliegenden Gründen.
> 
> Verstehst du das?

Ja. Ändert dennoch nichts an meiner Einschätzung. Netzteile können auch
in der Vermittlungsstelle ausfallen. Nur weil irgendein Gerät
"Profihardware" ist, muss es nicht stabiler sein. BTDT schon vor über 20
Jahren.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315534

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-12-20 20:04 +0100
Message-ID<j2c2dhFcgpvU1@mid.individual.net>
In reply to#315527
Am 20.12.21 um 19:21 schrieb Arno Welzel:

>> Nein, da stehen keine Fritzboxen mit wackeligen Netzteilen, wirklich
>> nicht. Und es verlangt auch kein schlechtes Deutsch sprechender
>> Callcenterhoschi von mir, die Hardware in der Vermittlungsstelle zu
>> betüddeln. Aus naheliegenden Gründen.
>>
>> Verstehst du das?
> 
> Ja. Ändert dennoch nichts an meiner Einschätzung.

Dann solltest du dir mal eine Vermittlungsstelle von innen anschauen, 
und dein Technikwissen aufpolieren. Consumerkrempel im 24/7/365 Betrieb 
*kann* man im Einzelfall mal machen (BTDT), aber spätestens, wenn man 
ein ganze Rack davon voll hat über ein paar Jahre, sieht man die 
Unterschiede zu dem Gerümpel mit 19'' Formfaktor und 10mal höherem 
Preis. Und spätestens nach dem 3. Bereitschaftsanruf zur Unzeit bezahlt 
man den Preis auch richtig gerne.

Aber von mir aus kann der Anbieter aber sich seine Geräte aus diskreten 
Bauteilen handklöppeln und Personal in der Vermittlungsstelle wohnen 
haben. Solange die Hardware nicht bei mir steht, verlangt auch kein 
schlechtes Deutsch sprechender Callcenterhoschi von mir, selbige 
Hardware zu betüddeln. Das ist einfach so, egal ob du es verstehst.

> Netzteile können auch
> in der Vermittlungsstelle ausfallen.

Wo mag die Ausfallwahrscheinlichkeit höher sein: Bei 96 Fritzboxen mit 
96 Netzteilen, oder einem 96port VoIP Gateway mit redundantem Netzteil?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#315585

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-21 18:42 +0100
Message-ID<j2ei0pFr64uU1@mid.individual.net>
In reply to#315534
Hanno Foest:

> Am 20.12.21 um 19:21 schrieb Arno Welzel:
> 
>>> Nein, da stehen keine Fritzboxen mit wackeligen Netzteilen, wirklich
>>> nicht. Und es verlangt auch kein schlechtes Deutsch sprechender
>>> Callcenterhoschi von mir, die Hardware in der Vermittlungsstelle zu
>>> betüddeln. Aus naheliegenden Gründen.
>>>
>>> Verstehst du das?
>>
>> Ja. Ändert dennoch nichts an meiner Einschätzung.
> 
> Dann solltest du dir mal eine Vermittlungsstelle von innen anschauen, > und dein Technikwissen aufpolieren. Consumerkrempel im 24/7/365 Betrieb
> *kann* man im Einzelfall mal machen (BTDT), aber spätestens, wenn man 
> ein ganze Rack davon voll hat über ein paar Jahre, sieht man die 
> Unterschiede zu dem Gerümpel mit 19'' Formfaktor und 10mal höherem 
> Preis. Und spätestens nach dem 3. Bereitschaftsanruf zur Unzeit bezahlt 
> man den Preis auch richtig gerne.

Ich habe über 10 Jahre Netzwerkadministration gemacht - so mit
19"-Schränken, Server, USVs, Bereitschaftsdienst usw.

[...]
>> Netzteile können auch
>> in der Vermittlungsstelle ausfallen.
> 
> Wo mag die Ausfallwahrscheinlichkeit höher sein: Bei 96 Fritzboxen mit 
> 96 Netzteilen, oder einem 96port VoIP Gateway mit redundantem Netzteil?

Die Ausfallsicherheit kommt durch die Redundanz nicht durch die
besonders haltbaren einzelnen Netzteile. Redundanz lohnt sich halt für
Endkundengeräte in der Regel nicht, weil niemand bereit ist, privat für
redundante Stromversorgung inkl. Meldung im Fehlerfall per E-Mail o.Ä.
den Aufpreis zu bezahlen.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315466

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-12-20 12:07 +0100
Message-ID<fp469i-sp.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#315444
Arno Welzel schrieb:
> Volker Bartheld:
>> Rupert Haselbeck wrote:
> [...]
>>> Warum für mehr Geld einen Gigabitanschluss kaufen
>>
>> ... und sich dabei Dinge wie VoIP-Telefonie einhandeln, die diverse
>> Neuanschaffungen erfordert, Konfigurationsaufwand bedeutet und
> 
> Wieso "diverse Neuanschaffungen"? An einer Fritz!Box kann man analoge
> Telefone und Faxgeräte auch weiterhin direkt betreiben. TAE-Buchsen sind
> vorhanden, mehrere.

ACK. Und die FritzBox stellt zusätzlich auch eine DECT-Basis dar. Und 
sie erlaubt das Festnetz-Telefonieren mit dem Handy (über WLAN). Ja, es 
braucht dazu etwas Konfigurationsarbeit, einige Klicks...

>> gelegentlich auch Zuverlässigkeitsprobleme mit sich bringt. Keine
>> Ahnung, was bei Stromausfall passiert. Ich leider vergessen anläßlich
>> von [1] zu testen, ob mein oller Analoganschluß noch mit einem
>> Kabeltelefon funktionieren würde.
> 
> VoIP ist mittlerweile oft auch da schon im Einsatz, wo man es nicht
> explizit hat. Auch bestehende Anschlüsse werden in der
> Vermittlungsstelle auf VoIP geschaltet, ohne dass der Kunde das merkt.
> Da steht dann der VoIP-Adapter eben nicht beim Kunden sondern beim
> Provider. 

Richtig. Das sind dann aber nur Telefon-only-Anschlüsse in 
(kundenseitig) Analogtechnik, ohne irgendeine Art von DSL.

> Wegen der Altkunden wird kein Provider analoge Leitungen
> liegen lassen und weiter betreiben.
> 
> Siehe auch: <https://www.youtube.com/watch?v=D2NIwJP8NEk>

Es sollte hierzulande bereits seit einigen Jahren keine Anschlüsse mit 
(x)DSL zusätzlich zu ISDN- oder gar noch Analog-Telefonie geben.

MfG
Rupert

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#315469

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-12-20 12:14 +0100
Message-ID<61C065AC.909B3DB7@Berger-Odenthal.De>
In reply to#315466
Rupert Haselbeck wrote:
> Es sollte hierzulande bereits seit einigen Jahren keine Anschlüsse mit
> (x)DSL zusätzlich zu ISDN- oder gar noch Analog-Telefonie geben.

Neu nicht, aber woher weißt Du das für den Altbestand?

Früher gab es in der DDR in jedem Dorf ein Notfalltelephon mit
gepufferter Speisung aus der Vermittlungsstelle. Das würde ich mir hier
in der "modernen" Großstadt für vergleichbar große Abschnitte auch
wieder wünschen. Gut, dort war es damals auch ohne Notfall das einzige
Telephon weit und breit.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#315485

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 16:08 +0100
Message-ID<j2bkjlF9s2eU1@mid.individual.net>
In reply to#315469
Axel Berger:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Es sollte hierzulande bereits seit einigen Jahren keine Anschlüsse mit
>> (x)DSL zusätzlich zu ISDN- oder gar noch Analog-Telefonie geben.
> 
> Neu nicht, aber woher weißt Du das für den Altbestand?

Solche Anschlüsse werden fristgerecht seitens der Provider gekündigt.
Nur reine Analog-Telefonie-Anschlüsse ohne DSL werden vermittlungsseitig
auf VoIP umgestellt, so dass der Kunde zwar weiterhin einen
POTS-Anschluss in der Wohnung hat, der aber in der Vermittlung direkt
auf VoIP umgesetzt wird.

> Früher gab es in der DDR in jedem Dorf ein Notfalltelephon mit
> gepufferter Speisung aus der Vermittlungsstelle. Das würde ich mir hier
> in der "modernen" Großstadt für vergleichbar große Abschnitte auch
> wieder wünschen. Gut, dort war es damals auch ohne Notfall das einzige
> Telephon weit und breit.

Heutzutage dürfte Handys und Smartphones im Notfall länger nutzbar sein,
als alles andere. Mobilfunknetze haben in der Regel eine
Notstromversorgung und Powerbanks sind auch nach mehreren Wochen ohne
Nachladen nutzbar für den Notfall. Man sollte sie halt ggf. einmal im
Monat kontrollieren - hier sind Modelle mit Ladestandsanzeige von Vorteil.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315499

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-12-20 16:50 +0100
Message-ID<61C0A62C.F83EEC1E@Berger-Odenthal.De>
In reply to#315485
Arno Welzel wrote:
> Mobilfunknetze haben in der Regel eine
> Notstromversorgung

Nach Berichten, die ich gesehen habe, in der ersten Stunde. Eine
zentrale Vermittlung läßt sich leichter dauerhaft notversorgen als viele
dezentrale Masten.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#315471

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2021-12-20 12:28 +0100
Message-ID<j2b7msF79bhU1@mid.individual.net>
In reply to#315466
Am 20.12.2021 um 12:07 schrieb Rupert Haselbeck:

[...]

> 
> Es sollte hierzulande bereits seit einigen Jahren keine Anschlüsse mit 
> (x)DSL zusätzlich zu ISDN- oder gar noch Analog-Telefonie geben.
> 

Hatte ich hier noch bis vor kurzem und würde auch noch laufen, aber 
1Mbit/s up war mir dann doch etwas zu knapp...

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#315481

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2021-12-20 14:39 +0000
Message-ID<slrnss15ck.2qg.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#315466
On 2021-12-20, Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>
> Es sollte hierzulande bereits seit einigen Jahren keine Anschlüsse mit 
> (x)DSL zusätzlich zu ISDN- oder gar noch Analog-Telefonie geben.

Ich habe noch einen (ISDN + ADSL16) - aber nicht bei der Telekom.

cu
Michael

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#315493

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-12-20 16:39 +0100
Message-ID<13370upjsr0by$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#315466
On Mon, 20 Dec 2021 12:07:53 +0100, Rupert Haselbeck wrote:
> Arno Welzel schrieb:
>> Volker Bartheld:
>>> Rupert Haselbeck wrote:
>>>> Warum für mehr Geld einen Gigabitanschluss kaufen
>>> ... und sich dabei Dinge wie VoIP-Telefonie einhandeln, die diverse
>>> Neuanschaffungen erfordert, Konfigurationsaufwand bedeutet und
>> Wieso "diverse Neuanschaffungen"? An einer Fritz!Box kann man analoge
>> Telefone und Faxgeräte auch weiterhin direkt betreiben. TAE-Buchsen sind
>> vorhanden, mehrere.
> ACK. Und die FritzBox stellt zusätzlich auch eine DECT-Basis dar.

Ich möchte jetzt nicht wieder einen Striptease meiner Haustechnik
hinlegen, nur auf die Gefahr hin, daß man mir mangelhafte Umgangsformen
vorwirft. Deswegen bitte einfach kurz beschreiben, inwieweit die bei
mir zu Hause stehende FRITZ!Box WLAN 3170 VoIP-fähig ist und wie ich
damit ohne "diverse Neuanschaffungen und Konfigurationsaufwand" eine
DECT-Basis hinbekomme. Falls nun Erklärungsnot aufkommt: Man könnte
gelegentlich auch glauben, daß wenn ich schreibe "diverse
Neuanschaffungen und Konfigurationsaufwand" es schon einigermaßen Hand
und Fuß hat.

>> VoIP ist mittlerweile oft auch da schon im Einsatz, wo man es nicht
>> explizit hat. Auch bestehende Anschlüsse werden in der
>> Vermittlungsstelle auf VoIP geschaltet, ohne dass der Kunde das merkt.

Das mag sein. Ich schub bereits, daß ich natürlich nicht weiß, wie es
hinter meiner Analogdose (TAE-F) weitergeht. Die Arbeitshypothese war,
daß wenn da noch die erwartete Spannung drauf ist, während es im Haus
wg. Stromausfall dunkel ist und natürlich auch die Fritte keinen Saft
kriegt, ich mit dem ollen Telekom Signo dann immer noch telefonieren
könnte. _Könnte_.

Ich mag mich natürlich täuschen. Und wenn kein Strom da ist, ist
_telefonieren_ nun wirklich das allergeringste meiner Probleme. Denn
dann darf ich fix allerlei Plunder aus dem Kühlschrank in die große
Outdoorkühlung schaffen.

So, und jetzt halten wir fürs Protokoll fest: Volker, der Ökowaldschrat
und Konsumverweigerer hat einen anachronistischen Maxi-DSL-Vertrag von
M-Net, eine damals geschenkt bekommene, museale FritzBox 3170, die kein
VDSL und auch kein DECT kann. Die LAN-to-WLAN-Bridge ist bei dem Teil
ziemlich mau und auch die leihweise beschaffte 7530 konnte
diesbezüglich sowie am NetGear RN214 mit Port Aggregation nicht
befriedigen, wenn nicht schon die beschränkte Portzahl zum frühen KO
geführt hätte.

Einen in die Jahre gekommenen RasPi mit LibreELEC 7.0.2 und KODI kann
man an keinem mir bekannten DEVOLO Powerlineadapter ohne
Betriebssystemupdate betreiben und die zwei von mir getesteten Adapter
hatten eine vergleichsweise ernüchternde Reichweite. Vor der Rückgabe
ist negativ aufgefallen, daß zumindest die NTP-Serveradressen beim
"Factory Reset" NICHT zurückgesetzt wurden.

Deswegen bleibe ich erstmal bei diesem Setup und ziehe mir nächstens ein
CAT-6-Kabel durchs Telekom-Leerrohr ins Wohnzimmer und ersetze die
nutzlose TAE-NFN-Dose durch so ein Ethernet-Unterputzdingesn, weil mich
WiFi-Elend nervt.

Volker

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#315503

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-12-20 17:03 +0100
Message-ID<61C0A940.49952541@Berger-Odenthal.De>
In reply to#315493
Volker Bartheld wrote:
> Die Arbeitshypothese war,
> daß wenn da noch die erwartete Spannung drauf ist, während es im Haus
> wg. Stromausfall dunkel ist und natürlich auch die Fritte keinen Saft
> kriegt, ich mit dem ollen Telekom Signo dann immer noch telefonieren
> könnte.

Das wäre schön, aber ich halte eine durchgehende Leitung zur Vermittlung
für eher unwahlscheinlich. Die Umsetzung dürfte irgendwo in Deiner Nähe
erfolgen und bei Ausfall auch mit betroffen sein.

> Und wenn kein Strom da ist, ist
> _telefonieren_ nun wirklich das allergeringste meiner Probleme. Denn
> dann darf ich fix allerlei Plunder aus dem Kühlschrank in die große
> Outdoorkühlung schaffen.

Da erwarte ich eigentlich wenigstens um die acht Stunden Reserve, in den
zwar die Sollwerte nicht gehalten sind, aber auch nichts wirklich
schlimmes passiert. Dunkel wird es aber gleich und von den vielen Kerzen
kann durchaus irgendwo in der Nachbarschaft mindestens eine unglücklich
umfallen.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#315283

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-12-15 11:50 +0100
Message-ID<j1tvjcFlcgfU1@mid.individual.net>
In reply to#315272
Am 15.12.21 um 08:28 schrieb Marte Schwarz:

> Man kann Highspeed ganz billig machen, wenn man in Kauf nimmt, dass es 
> ohnehin nur die paar Leute um den nächsten Knoten bekommen. Die Leute 
> auf dem Land wissen noch nicht mal, dass sie davon träumen könnten. Die 
> können sich die Rechner ohnehin nicht leisten.

https://forum.golem.de/kommentare/internet/deutsche-telekom-ftth-in-der-berghuette-kostet-ueber-eine-million-euro/rumaenien-90-glasfaser-abdeckung/109357,4810008,4810008,read.html

"Vor zwei Jahren habe ich auf nem rumänischen Dorf gestaunt, dass man 
vor Ort überall Glasfaser hatte und das war echt so ein richtiges Dorf 
im absoluten nirgendwo wo die Leute noch mit Holz heizen, weil es keine 
Gas Anschlüsse gibt."

Sicher nicht repräsentativ, aber gibt es überhaupt vergleichbares in D?

>> Nun ja, kommt drauf an. Andere Dinge sind ja auch nicht an das 
>> jeweilige Durchschnittseinkommen gekoppelt. Goldpreis? :)
> 
> Das dürfte die wenigsten Rumänen stören. Das ist so weit weg von der 
> Ansbachaffungsliste, dass dessen Preis völlig egal ist.

Was ein Beispiel (und ein Emoticon) sind verstehst du aber schon? 
Versuchs halt mit dem Benzinpreis, wenn du eins brauchst, was bestimmt 
auch Otto Normalfuzzi interessiert.

>>> Nicht der Preis des Zugangs ist das Problem,
>>> sondern die Verfügbarkeit.
>>
>> Allerdings sollte meiner Meinung nach der Preis auch was mit der 
>> Verfügbarkeit (überhaupt bzw. Bandbreite) zu tun haben. In der Praxis 
>> ist aber hierzulande das mobile Internet trotz (vergleichsweise) 
>> miserablem Ausbau teuer.
> 
> Ja ja... es ist sooo schlimm hier, vor allem Im Vergleich zu Rumänien...

Ja, wenn die Argumente zum Thema ausgehen, wird abgelenkt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#315488

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 16:25 +0100
Message-ID<j2bljiFa2u9U1@mid.individual.net>
In reply to#315283
Hanno Foest:

> Am 15.12.21 um 08:28 schrieb Marte Schwarz:
> 
>> Man kann Highspeed ganz billig machen, wenn man in Kauf nimmt, dass es 
>> ohnehin nur die paar Leute um den nächsten Knoten bekommen. Die Leute 
>> auf dem Land wissen noch nicht mal, dass sie davon träumen könnten. Die 
>> können sich die Rechner ohnehin nicht leisten.
> 
> https://forum.golem.de/kommentare/internet/deutsche-telekom-ftth-in-der-berghuette-kostet-ueber-eine-million-euro/rumaenien-90-glasfaser-abdeckung/109357,4810008,4810008,read.html
> 
> "Vor zwei Jahren habe ich auf nem rumänischen Dorf gestaunt, dass man 
> vor Ort überall Glasfaser hatte und das war echt so ein richtiges Dorf 
> im absoluten nirgendwo wo die Leute noch mit Holz heizen, weil es keine 
> Gas Anschlüsse gibt."
> 
> Sicher nicht repräsentativ, aber gibt es überhaupt vergleichbares in D?

Nein - denn in D gab es vorher schon überall Kupfer und später Kabel und
daher war der Druck, FTTH zu legen, nicht sonderlich hoch.

In den 1970ern hatten meine Großeltern noch kein eigenes Telefon in
ihrem 3000-Einwohner-Dorf, weil das damals in der Tat noch nicht überall
üblich war. Zum Telefonieren gingen wir immer zur Telefonzelle, wo noch
ein Apparat mit Münzspeicher hing:

<https://www.erinnerstdudich.de/70er/muenzfernsprecher-muenztelefon/>

Glasfaser und Internet für Privathaushate gab es da aber auch noch
nicht, also wurde erstmal überall ein Telefonanschluss mit Kupferkabeln
gelegt, so dass ab etwa Ende der 1970er auch bei meinen Großeltern ein
Telefon stand.

Unter Helmut Schmidt wurde dann 1981 ein bundesweiter Ausbau mit
Glasfasernetzen beschlossen - und dann kam Helmut Kohl an die Macht und
sein Kumpel Leo Kirch wollte lieber Kabelnetze für sein TV-Geschäft
haben. Also hat Helmut Kohl den Glasfaserausbau kurzerhand beerdigt,
damit Leo Kirch weiter gute Geschäfte macht.

Siehe dazu auch:

<https://netzpolitik.org/2018/danke-helmut-kohl-kabelfernsehen-statt-glasfaserausbau/>

<https://www.br.de/nachrichten/kultur/boehmermann-so-opferte-helmut-kohl-die-digitalisierung,SQ8GudU>

Und nachdem man im Osten anfang der 1990er Glasfaser für den Ausbau der
Telefonnetze verwendet hat (OPAL), war es auch wieder nix, weil es zur
Einführung von DSL billiger war, parallel Kupfer zu legen, als die
vorhandenen Glasfasertrecken zu verwenden.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315506

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-12-20 17:15 +0100
Message-ID<j2bohrFajtjU1@mid.individual.net>
In reply to#315488
Am 20.12.21 um 16:25 schrieb Arno Welzel:

> Unter Helmut Schmidt wurde dann 1981 ein bundesweiter Ausbau mit
> Glasfasernetzen beschlossen - und dann kam Helmut Kohl an die Macht und
> sein Kumpel Leo Kirch wollte lieber Kabelnetze für sein TV-Geschäft
> haben. Also hat Helmut Kohl den Glasfaserausbau kurzerhand beerdigt,
> damit Leo Kirch weiter gute Geschäfte macht.

Bekannt. Ich frage mich allerdings, ob Schmidt Breitbandkabel, oder eher 
so was wie OPAL verbaut hätte.

> Und nachdem man im Osten anfang der 1990er Glasfaser für den Ausbau der
> Telefonnetze verwendet hat (OPAL), war es auch wieder nix, weil es zur
> Einführung von DSL billiger war, parallel Kupfer zu legen, als die
> vorhandenen Glasfasertrecken zu verwenden.

Das Verwenden war halt nicht so einfach. Man hätte die vorhandenen 
Strecken erst mal aufbohren müssen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#315519

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2021-12-20 18:34 +0100
Message-ID<j2bt5fFbe8pU3@mid.individual.net>
In reply to#315506
Hanno Foest:

> Am 20.12.21 um 16:25 schrieb Arno Welzel:
> 
>> Unter Helmut Schmidt wurde dann 1981 ein bundesweiter Ausbau mit
>> Glasfasernetzen beschlossen - und dann kam Helmut Kohl an die Macht und
>> sein Kumpel Leo Kirch wollte lieber Kabelnetze für sein TV-Geschäft
>> haben. Also hat Helmut Kohl den Glasfaserausbau kurzerhand beerdigt,
>> damit Leo Kirch weiter gute Geschäfte macht.
> 
> Bekannt. Ich frage mich allerdings, ob Schmidt Breitbandkabel, oder eher 
> so was wie OPAL verbaut hätte.

OPAL. Schmidt wollte Glasfaser, Kohl und Kirch nicht.

>> Und nachdem man im Osten anfang der 1990er Glasfaser für den Ausbau der
>> Telefonnetze verwendet hat (OPAL), war es auch wieder nix, weil es zur
>> Einführung von DSL billiger war, parallel Kupfer zu legen, als die
>> vorhandenen Glasfasertrecken zu verwenden.
> 
> Das Verwenden war halt nicht so einfach. Man hätte die vorhandenen 
> Strecken erst mal aufbohren müssen.

Nein, man hätte teure Technik gebraucht, die DSL-Hardware auch an
Glasfaserleitungen nutzbar macht. Bezahlbare Hardware für private
Endkunden, um denen Internet direkt via Glasfaser zu liefern, gab es nicht.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#315520

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-12-20 18:37 +0100
Message-ID<spqf1k$5kf$1@gioia.aioe.org>
In reply to#315519
Am 20.12.2021 um 18:34 schrieb Arno Welzel:
> Hanno Foest:
> 
>> Am 20.12.21 um 16:25 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> Unter Helmut Schmidt wurde dann 1981 ein bundesweiter Ausbau mit
>>> Glasfasernetzen beschlossen - und dann kam Helmut Kohl an die Macht und
>>> sein Kumpel Leo Kirch wollte lieber Kabelnetze für sein TV-Geschäft
>>> haben. Also hat Helmut Kohl den Glasfaserausbau kurzerhand beerdigt,
>>> damit Leo Kirch weiter gute Geschäfte macht.
>>
>> Bekannt. Ich frage mich allerdings, ob Schmidt Breitbandkabel, oder eher
>> so was wie OPAL verbaut hätte.
> 
> OPAL. Schmidt wollte Glasfaser, Kohl und Kirch nicht.
> 
>>> Und nachdem man im Osten anfang der 1990er Glasfaser für den Ausbau der
>>> Telefonnetze verwendet hat (OPAL), war es auch wieder nix, weil es zur
>>> Einführung von DSL billiger war, parallel Kupfer zu legen, als die
>>> vorhandenen Glasfasertrecken zu verwenden.
>>
>> Das Verwenden war halt nicht so einfach. Man hätte die vorhandenen
>> Strecken erst mal aufbohren müssen.
> 
> Nein, man hätte teure Technik gebraucht, die DSL-Hardware auch an
> Glasfaserleitungen nutzbar macht. Bezahlbare Hardware für private
> Endkunden, um denen Internet direkt via Glasfaser zu liefern, gab es nicht.

Natürlich wäre solche Hardware kein Problem gewesen, mit für damals mehr 
als ausreichender Geschwindigkeit.

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