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Groups > de.sci.electronics > #314863 > unrolled thread
| Started by | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
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Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 21:22 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-05 21:26 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-06 05:57 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-05 21:34 +0100
Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 22:36 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-06 10:42 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-06 12:27 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:07 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 10:06 +0200
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 11:21 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 12:18 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 15:13 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 14:31 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 16:07 +0200
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 16:12 +0100
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Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:05 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-07 19:35 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-08 08:22 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:33 +0200
Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 11:19 +0100
Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 12:21 +0100
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Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:47 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-13 07:26 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:55 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-13 09:31 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 13:54 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 14:18 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 17:45 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 18:10 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-13 18:29 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-13 21:22 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 21:49 +0100
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Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 22:47 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-14 11:36 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-14 11:51 +0100
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Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:54 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 00:25 +0100
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Re: Bleilot Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 16:33 +0100
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Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 15:47 +0200
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-11 16:01 +0100
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Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-27 10:49 +0100
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Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-14 00:03 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:30 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-14 11:34 +0200
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 23:23 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-02 13:28 +0100
Re: Bleilot "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-03 07:42 -0300
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 12:35 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:19 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 19:09 +0100
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Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 10:17 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 10:12 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 10:43 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:06 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:09 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 17:36 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:51 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 19:28 +0200
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 19:56 +0100
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 10:53 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 11:06 +0100
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 11:15 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 11:42 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 11:59 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:29 +0200
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:27 +0100
Re: Bleilot Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2022-01-07 21:52 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:50 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-07 23:09 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-08 12:34 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:23 +0200
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:05 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 12:27 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:58 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:05 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:11 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:18 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:26 +0100
Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 15:55 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:43 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:36 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:06 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:38 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:53 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 14:55 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:21 +0100
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Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:30 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
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Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:54 +0100
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Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-13 15:53 +0100
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Re: Sammelthread Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-02-13 16:50 +0100
Re: Sammelthread (was: Bleilot) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-09 00:54 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
Re: Sammelthread Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:37 +0100
Re: Sammelthread Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-01-08 20:15 +0100
Re: Sammelthread Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-08 20:25 +0100
Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:14 +0100
Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:19 +0100
Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:42 +0100
Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-09 00:00 +0100
Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:43 +0100
Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-10 22:25 +0100
Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 20:16 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:08 +0100
Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:23 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:26 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:36 +0100
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 14:14 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 14:42 +0200
Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-06 12:20 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-06 14:30 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-01-05 13:43 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 18:07 +0200
Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 18:27 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:04 +0800
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 06:49 +0100
Re: Bleilot Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-12-08 07:17 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:33 +0100
Re: Bleilot Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-13 22:16 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:31 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 15:05 +0800
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 08:34 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:24 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-15 09:49 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-15 11:12 +0100
Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-15 14:01 +0100
Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-16 10:04 +0100
Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 16:19 +0100
Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-16 16:38 +0100
Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 17:45 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-16 19:39 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-17 16:18 +0100
Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:14 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-13 15:29 +0800
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:46 +0100
Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:08 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:54 +0100
Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 21:36 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:07 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:39 +0100
Re: Bleilot Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-06 17:39 +0100
Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:41 +0200
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-06 18:19 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:11 +0800
Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 10:50 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-09 13:55 +0800
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-09 07:51 +0100
Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-09 21:38 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-10 10:38 +0800
Re: Bleilot Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-10 04:01 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:57 +0100
Re: Bleilot Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-12-13 16:21 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:36 +0100
Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-10 15:32 +0100
Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-11 13:58 +0100
Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:33 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-06 09:48 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 14:53 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 18:21 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:33 +0100
Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 19:42 +0100
Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:48 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 08:10 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 09:35 +0100
Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:08 +0100
Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 13:32 +0100
Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-07 16:50 +0100
Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 19:01 +0100
Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-07 19:35 +0100
Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:20 +0800
Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 08:10 +0100
Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-06 16:34 +0100
Re: Bleilot Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-12-13 12:31 +0100
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| From | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-17 16:18 +0100 |
| Message-ID | <61BCAA57.1DAF414@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #315328 |
Andreas Bockelmann wrote: > > Helmut Schellong schrieb: > > On 12/15/2021 11:12, Hartmut Kraus wrote: > >> Am 15.12.21 um 09:49 schrieb Volker Bartheld: > >>> On Sun, 12 Dec 2021 22:24:10 +0100, Rolf Bombach wrote: > >>>> Gerrit Heitsch schrieb: > >>>>> Früher hiess es immer, eine Lötstelle dürfte man nicht mechanisch > >>>>> belasten... und dann hatte jemand die Idee mit BGA. > >>>> "Eine" Lötstelle? Du weisst, was BGA heisst? > >>> > >>> Früher hieß es immer, der Mensch sei die Krone der Schöpfung. > >> > >> Und wie heißt es heute? ;) > >> > > Der Kronenkorken. > > Um jetzt völlig OT zu werden: > > Für welche Erfindung war denn der Kronenkorken (österreichisch: Bierkapsel) > das Vorbild? Platzpatrone. Kann aber auch andersrum gewesen sein.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-12 19:14 +0100 |
| Message-ID | <j1msghFaer3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #315000 |
On 08.12.21 08:05, Reinhardt Behm wrote: >>> Das ist eigentlich ein Problem, das kaum noch existiert. Fast alle >>> Bauteile, die man heute kriegt, sind RoHS kompatibel. Es ist heute >>> eher das Problem, wenn's verbleibt sein soll. Ich habe Kunden aus >>> der Luftfahrt, die verbleites Löten verlangen. Die Bauteile in BGA >>> sind nur noch bleifrei zu kriegen. Die dann mit bleifreiem Lot zu >>> löten, ist ein Zuverlässigkeitsproblem und kann eigentlich nur durch >>> Reballing gelöst werden. >> >> Bleifreie BGA in bleifrei zu löten ist unzuverlässig? Das würde >> erklären warum der Kunde auf Blei im Lot besteht. > > Ich meinte natürlich bleifreie BGAs verbleit löten. Ich habe > Schnittbilder von solchen "Lötstellen" gesehen. Da kamen mir sehr ernte > Bedenken. Wenn dann noch thermische Spannungen zwischen BGA und > Leiterplatte dazu kommen, war's das für die sichere Verbindung. Da du offenbar Erfahrungen in dem Bereich hast: Wie sieht es denn mit der Zuverlässigkeit von bleifreien BGAs bleifrei gelötet aus? Vielleicht im Vergleich zu verbleit / verbleit? Im Luftfahrtbereich sollte es ja entsprechende Tests geben... Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-13 15:29 +0800 |
| Message-ID | <sp6spk$dvs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #315120 |
On 12/13/21 2:14 AM, Hanno Foest wrote: > On 08.12.21 08:05, Reinhardt Behm wrote: > >>>> Das ist eigentlich ein Problem, das kaum noch existiert. Fast alle >>>> Bauteile, die man heute kriegt, sind RoHS kompatibel. Es ist heute >>>> eher das Problem, wenn's verbleibt sein soll. Ich habe Kunden aus >>>> der Luftfahrt, die verbleites Löten verlangen. Die Bauteile in BGA >>>> sind nur noch bleifrei zu kriegen. Die dann mit bleifreiem Lot zu >>>> löten, ist ein Zuverlässigkeitsproblem und kann eigentlich nur durch >>>> Reballing gelöst werden. >>> >>> Bleifreie BGA in bleifrei zu löten ist unzuverlässig? Das würde >>> erklären warum der Kunde auf Blei im Lot besteht. >> >> Ich meinte natürlich bleifreie BGAs verbleit löten. Ich habe >> Schnittbilder von solchen "Lötstellen" gesehen. Da kamen mir sehr >> ernte Bedenken. Wenn dann noch thermische Spannungen zwischen BGA und >> Leiterplatte dazu kommen, war's das für die sichere Verbindung. > > Da du offenbar Erfahrungen in dem Bereich hast: Wie sieht es denn mit > der Zuverlässigkeit von bleifreien BGAs bleifrei gelötet aus? Vielleicht > im Vergleich zu verbleit / verbleit? Im Luftfahrtbereich sollte es ja > entsprechende Tests geben... Hab leider keine gesicherten Statistiken, bestenfalls begrenzte eingene Erfahrungen mit Ausfällen. Da sehe ich keinen Unterschied zwischen verbleit und bleifrei (ohne Mischen). Ausfälle kenne ich eigentlich nur, wenn man thermische und mechanische (Biegen durch Vibration) Probleme nicht beachtet. -- Reinhardt
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| From | Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 19:46 +0100 |
| Message-ID | <sollps$b4p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314915 |
On 06.12.21 16:16, Ole Jansen wrote: >> Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln. >> Sollten die das dann mit Bleilot machen ?? > > Eine Lötrauchabsaugung ist bei bleifrei nötig. Die dort > eingebauten Flussmittel sind definitiv nicht gesund. Sie sind nie gesund und eine einfache Lötrauchabsaugung schadet nie. Schon weil man dann einfach weniger "verkrampft" löten kann (Atemtechnik und so...). Davon abgesehen ist die Aussage so nicht richtig. Zum einen gab es chemische "NoClean" Flussmittel schon bei verbleitem Lot zum anderen gibt es gutes bleifreies auch mit klassischen Flussmitteln. Ich mag das hier: https://www.reichelt.de/-p47304.html Nach etwas Umgewöhnung fühlt sich Löten damit "ganz normal" an. Als hätte man nie was anderes verwendet. Und wenn man ins Sicherheitsdatenblatt schaut sieht man das da Kolophonium als Flussmittel drin ist. Gruß Manuel
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 17:08 +0100 |
| Message-ID | <solck4$5k2$3@dont-email.me> |
| In reply to | #314911 |
Joerg Niggemeyer schrieb: > Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln. > Sollten die das dann mit Bleilot machen ?? Ich habe bleifreies Lot, besteht aus 95% Zinn und 5% Antimon, ich weiß nicht ob das gesünder ist als Bleilot wenn man es in den Mund nimmt. Frank
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| From | Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 19:54 +0100 |
| Message-ID | <solm9c$b4p$3@dont-email.me> |
| In reply to | #314918 |
On 06.12.21 17:08, Frank Müller wrote: > Ich habe bleifreies Lot, besteht aus 95% Zinn und > 5% Antimon, ich weiß nicht ob das gesünder ist als > Bleilot wenn man es in den Mund nimmt. https://de.wikipedia.org/wiki/Antimon#Toxizit%C3%A4t Jedem das seine. Gutes und sicheres bleifreies Lot hat Silber als Legierungsbestandteil drin um den Schmelzpunkt zu senken. Gruß Manuel
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 21:36 +0100 |
| Message-ID | <sols8v$pi8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314937 |
Manuel Reimer schrieb: > On 06.12.21 17:08, Frank Müller wrote: >> Ich habe bleifreies Lot, besteht aus 95% Zinn und >> 5% Antimon, ich weiß nicht ob das gesünder ist als >> Bleilot wenn man es in den Mund nimmt. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Antimon#Toxizit%C3%A4t > > Jedem das seine. Gutes und sicheres bleifreies Lot hat Silber als > Legierungsbestandteil drin um den Schmelzpunkt zu senken. Es geht ja nicht darum den Schmelzpunkt zu senken, reines Zinn schmilzt bei 231,93 °C, da muß man nichts senken. Der Grund für die Legierung ist das verhindern der Zinnpest und das geht mit Antimon oder Wismut am zuverlässigsten. https://de.wikipedia.org/wiki/Zinnpest Frank
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-07 12:07 +0100 |
| Message-ID | <8sr38i-p7j.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #314939 |
Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> wrote: >Zinnpest und das geht mit Antimon oder Wismut am >zuverlässigsten. https://de.wikipedia.org/wiki/Zinnpest Naja, ich hab hier einmal Hisatomo SH-43 (Sn43, Bi14, Pb43) mit 165Grad und einmal Alpha OM-520 (42Sn, 57.6Bi, 0.4Ag) mit 170Grad da. Ich kann dir versichern, beides loetet sich so RICHTIG beschissen. Das nimmt man nur wenn man die geringe Temperatur wirklich braucht, aber nicht freiwillig. .-) Der andere Punkt ist natuerlich das Flussmittel. Wenn man in der Firma nur neue Sachen loetet dann kann man mit SN100Ni mit SW32 sehr gut arbeiten. Wenn aber eine 20Jahre alte Platine repariert wird man fuer SW26 sehr dankbar sein. Und all das setzt voraus das du bereits richtig gut loeten kannst! Wenn ich mir vorstelle das ein 16jaehriger Anfaenger sich den Dreck kauft den die mir bei Aliexpress geliefert haben, dann glaubt er das es an ihm liegt und er zu doof zum loeten ist und gibt das Hobby auf. Olaf
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-12-12 22:39 +0100 |
| Message-ID | <sp5q6r$d2d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314937 |
Manuel Reimer schrieb: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Antimon#Toxizit%C3%A4t Der Hinweis auf Primärliteratur fehlt natürlich. https://warburg.sas.ac.uk/pdf/fgh4910b3215262.pdf -- mfg Rolf Bombach
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 17:39 +0100 |
| Message-ID | <j16sliF883cU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #314911 |
Joerg Niggemeyer schrieb: > Nur weil der Papa ein "Gestriger" ist oder was? > (Du kannst jetzt gerne noch zu "Gestriger" eine bestimmte Wählergruppe > hinzufügen, die man häufig unter den Impfgegnern findet.....) Sag mal ist dir kein Ort zu blöd, um deine kleingeistige Hetze loszuwerden? X( Guido
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-08 11:41 +0200 |
| Message-ID | <39818a9759.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #314925 |
In message <j16sliF883cU2@mid.individual.net>
Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
> Joerg Niggemeyer schrieb:
>> Nur weil der Papa ein "Gestriger" ist oder was?
>> (Du kannst jetzt gerne noch zu "Gestriger" eine bestimmte Wählergruppe
>> hinzufügen, die man häufig unter den Impfgegnern findet.....)
> Sag mal ist dir kein Ort zu blöd, um deine kleingeistige Hetze
> loszuwerden? X(
Du hast nicht ganz Unrecht, dass ich etwas zu dick, provokativ aufgetragen
und eine große Schublade aufgemacht habe....
......ob ich deswegen gleich jemanden hetze und mit Fackeln im Dunkeln
rumlaufe, glaube ich jetzt eher nicht ;-)
--
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-06 18:19 +0100 |
| Message-ID | <j170fgF9163U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314911 |
On 12/6/21 3:07 PM, Joerg Niggemeyer wrote: > Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln. > Sollten die das dann mit Bleilot machen ?? Ein Kind, das einen Lötkolben benutzen soll, sollte eigentlich nichts mehr "einfach nur so" in den Mund nehmen. Sonst wäre Blei sein kleinstes Problem :-] DoDi
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-08 09:11 +0800 |
| Message-ID | <sop0nm$50g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314911 |
On 12/6/21 10:07 PM, Joerg Niggemeyer wrote: > Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln. > Sollten die das dann mit Bleilot machen ?? > Nur weil der Papa ein "Gestriger" ist oder was? > (Du kannst jetzt gerne noch zu "Gestriger" eine bestimmte Wählergruppe > hinzufügen, die man häufig unter den Impfgegnern findet.....) Das sind halt Leute, die im letzten Jahrtausend stecken geblieben sind. Jede Änderung ist was gaaanz schlimmes und überfordert sie und sie vermuten böse Mächte dahinter. Jetzt steht schon wieder so eine Änderung ins Haus. Nur wegen der Kalendermafia, wird wieder die Jahreszahl im Datum geändert. Wir sind doch das ganze Jahr auch mit der alten Jahreszahl zurecht gekommen. -- Reinhardt
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-08 10:50 +0100 |
| Message-ID | <sob68i-tju.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #314991 |
Reinhardt Behm schrieb: > Das sind halt Leute, die im letzten Jahrtausend stecken geblieben sind. > Jede Änderung ist was gaaanz schlimmes und überfordert sie und sie > vermuten böse Mächte dahinter. Obs böse Mächte waren, weiß ich nicht, aber ich habe mich mit meinem guten ERSA-Löterich von vor 30 Jahren oder so anfangs durchaus recht schwer getan, bei den paar dutzend Lötstellen, welche bei meiner Bastelei im Jahr so anfallen, mit dem guten teuren bleifreien Lötdraht (zumindest optisch) einigermaßen ansehnliche Ergebnisse hin zu bekommen. Aber es geht. Und wenn es doch der guten Sache nützt... > Jetzt steht schon wieder so eine Änderung > ins Haus. Nur wegen der Kalendermafia, wird wieder die Jahreszahl im > Datum geändert. Wir sind doch das ganze Jahr auch mit der alten > Jahreszahl zurecht gekommen. Jetzt erwähne aber bloß nicht auch noch die teuflische Sommerzeit!!! MfG Rupert
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-09 13:55 +0800 |
| Message-ID | <sos5nl$lg1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #315015 |
On 12/8/21 5:50 PM, Rupert Haselbeck wrote: > Reinhardt Behm schrieb: > >> Das sind halt Leute, die im letzten Jahrtausend stecken geblieben >> sind. Jede Änderung ist was gaaanz schlimmes und überfordert sie und >> sie vermuten böse Mächte dahinter. > > Obs böse Mächte waren, weiß ich nicht, aber ich habe mich mit meinem > guten ERSA-Löterich von vor 30 Jahren oder so anfangs durchaus recht > schwer getan, bei den paar dutzend Lötstellen, welche bei meiner > Bastelei im Jahr so anfallen, mit dem guten teuren bleifreien Lötdraht > (zumindest optisch) einigermaßen ansehnliche Ergebnisse hin zu bekommen. > Aber es geht. Und wenn es doch der guten Sache nützt... > >> Jetzt steht schon wieder so eine Änderung ins Haus. Nur wegen der >> Kalendermafia, wird wieder die Jahreszahl im Datum geändert. Wir sind >> doch das ganze Jahr auch mit der alten Jahreszahl zurecht gekommen. > > Jetzt erwähne aber bloß nicht auch noch die teuflische Sommerzeit!!! So was kennen wir hier in Taiwan nicht. Wir leben das ganze Jahr in der falschen Zeitzone. -- Reinhardt
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-09 07:51 +0100 |
| Message-ID | <sos91n$rsa$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #315052 |
Am 09.12.2021 um 06:55 schrieb Reinhardt Behm: > On 12/8/21 5:50 PM, Rupert Haselbeck wrote: >> Reinhardt Behm schrieb: >> >>> Das sind halt Leute, die im letzten Jahrtausend stecken geblieben >>> sind. Jede Änderung ist was gaaanz schlimmes und überfordert sie und >>> sie vermuten böse Mächte dahinter. >> >> Obs böse Mächte waren, weiß ich nicht, aber ich habe mich mit meinem >> guten ERSA-Löterich von vor 30 Jahren oder so anfangs durchaus recht >> schwer getan, bei den paar dutzend Lötstellen, welche bei meiner >> Bastelei im Jahr so anfallen, mit dem guten teuren bleifreien Lötdraht >> (zumindest optisch) einigermaßen ansehnliche Ergebnisse hin zu bekommen. >> Aber es geht. Und wenn es doch der guten Sache nützt... >> >>> Jetzt steht schon wieder so eine Änderung ins Haus. Nur wegen der >>> Kalendermafia, wird wieder die Jahreszahl im Datum geändert. Wir sind >>> doch das ganze Jahr auch mit der alten Jahreszahl zurecht gekommen. >> >> Jetzt erwähne aber bloß nicht auch noch die teuflische Sommerzeit!!! > > So was kennen wir hier in Taiwan nicht. Wir leben das ganze Jahr in der > falschen Zeitzone. Manche leben im falschen Zeitalter...
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-09 21:38 +0100 |
| Message-ID | <6d44rghh82bra0blnpjvhjsuhf91gq3icq@4ax.com> |
| In reply to | #315052 |
Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> schrieb: >> Jetzt erwähne aber bloß nicht auch noch die teuflische Sommerzeit!!! > So was kennen wir hier in Taiwan nicht. Wir leben das ganze Jahr in der > falschen Zeitzone. ? Soweit ich das recherchieren konnte, hat Taiwan UTC+8, also genau die Zeit, die geographisch richtig ist. Taipeh liegt auf 121°O; die Mitte der Zeitzone wäre 120°O. Bin ich falsch informiert?
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-10 10:38 +0800 |
| Message-ID | <soueiv$h9d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #315062 |
On 12/10/21 4:38 AM, Martin Gerdes wrote: > Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> schrieb: > >>> Jetzt erwähne aber bloß nicht auch noch die teuflische Sommerzeit!!! > >> So was kennen wir hier in Taiwan nicht. Wir leben das ganze Jahr in der >> falschen Zeitzone. > > ? > > Soweit ich das recherchieren konnte, hat Taiwan UTC+8, also genau die > Zeit, die geographisch richtig ist. Taipeh liegt auf 121°O; die Mitte > der Zeitzone wäre 120°O. > > Bin ich falsch informiert? Mag stimmen, nur die Sonne weiß davon nichts. Heute Sonnenaufgang 6:28, Untergang 17:05. Das sollte eigentlich symmetrisch sein. Dsss wir UTC+8 (CST China Standard Time) haben, haben wir Chiang Kai-shek zu verdanken, der Taiwan seine Republic of China aufgedrückt hat und dabei auch die Zeitzone. Das heute zu ändern würde die Chinesen ärgern, Das kann sich TW nicht leisten. -- Reinhardt
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-10 04:01 +0100 |
| Message-ID | <soufto$us6$1@solani.org> |
| In reply to | #315071 |
Am 10.12.21 um 03:38 schrieb Reinhardt Behm: > Dsss wir UTC+8 (CST China Standard Time) haben, haben wir Chiang > Kai-shek zu verdanken, der Taiwan seine Republic of China aufgedrückt > hat und dabei auch die Zeitzone. Das heute zu ändern würde die Chinesen > ärgern, Das kann sich TW nicht leisten. Nepal hat seine Zeit um 20 Minuten geändert, nur damit es anders als in Indien ist. Gerhard
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-12-12 22:57 +0100 |
| Message-ID | <sp5r7k$vk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #315072 |
Gerhard Hoffmann schrieb: > Am 10.12.21 um 03:38 schrieb Reinhardt Behm: > >> Dsss wir UTC+8 (CST China Standard Time) haben, haben wir Chiang Kai-shek zu verdanken, der Taiwan seine Republic of China aufgedrückt hat und dabei auch die Zeitzone. Das heute zu ändern würde die >> Chinesen ärgern, Das kann sich TW nicht leisten. > > Nepal hat seine Zeit um 20 Minuten geändert, nur damit > es anders als in Indien ist. Für Zeitchaos ist auch Australien zu empfehlen. Da gibt es in der Mitte eine grosse Zone mit 30 Minuten Offset und auch eine kleine Gegend mit 45 Minuten "daneben". Bei Sommerzeit gibt es fünf statt drei Zeitzonen, wenn man das +45 Minuten-Zönchen[tm] nicht mitrechnet. Habe aber keine Vor-Ort-Erfahrung, war schon froh, wenn man Zoom-Meetings mit der UNSW überhaupt zeitlich einrichten konnte. -- mfg Rolf Bombach
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