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| Started by | Leo Baumann <ib@leobaumann.de> |
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[OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 12:34 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-07 14:37 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 15:29 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-07 23:10 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-07 23:21 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-08 08:38 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-08 13:58 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-08 14:09 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-08 14:24 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 16:29 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 10:47 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 11:37 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 15:33 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 16:09 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 16:25 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 17:16 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 17:41 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 18:29 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 19:57 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:22 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 11:57 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:25 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 12:40 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-12 19:17 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-13 14:21 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:47 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-24 22:02 +0200
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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 00:00 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 08:11 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-25 17:01 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 20:01 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-25 21:31 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 23:50 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-26 09:16 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 10:25 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 14:30 +0200
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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 20:42 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-26 20:55 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 21:26 +0200
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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-26 00:33 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:53 +0200
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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:27 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 11:51 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:57 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 04:31 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:50 +0200
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Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 19:41 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 20:15 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-29 20:34 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 21:38 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 23:15 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-30 00:20 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-30 06:05 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-14 12:12 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-14 12:22 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-16 22:35 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 06:49 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 09:38 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 10:07 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 11:01 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-17 11:22 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-21 19:08 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-21 19:03 +0000
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-21 20:28 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-21 22:00 +0000
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 10:45 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 12:33 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 13:58 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 15:07 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-22 16:46 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-22 17:02 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 17:25 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-22 17:32 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 21:38 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 21:48 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-22 22:02 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-22 23:25 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 06:47 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeignetenRechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 11:55 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeignetenRechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 12:04 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:41 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 10:39 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-23 18:16 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 21:43 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 21:46 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-23 22:07 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 06:44 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 09:00 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 22:56 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 06:49 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 09:20 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-24 09:28 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:40 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 12:53 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 13:20 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 13:22 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 13:26 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 14:12 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:17 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-23 14:10 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 14:11 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-23 18:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 14:32 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 18:22 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:28 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 18:57 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 19:03 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 19:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 19:43 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-23 20:04 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 20:37 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-23 21:58 +0000
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-23 19:25 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:02 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 20:45 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 20:57 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-01 21:01 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-01 21:12 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-02 08:55 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-02 09:29 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-12-02 16:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-02 17:14 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten RechnernzumLaufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:13 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-23 12:24 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 12:46 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 13:26 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:15 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 14:27 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 14:44 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 15:01 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 17:31 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-23 18:15 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-23 18:19 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-23 14:58 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-23 18:07 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:15 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-22 15:29 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-22 20:36 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:19 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2021-11-14 15:31 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-15 10:17 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-15 11:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-15 11:40 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 11:45 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-15 20:43 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-15 20:52 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 22:07 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-16 06:56 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-16 08:21 +0000
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 08:22 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:40 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 12:48 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:29 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 12:53 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-16 02:06 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-16 22:37 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-23 21:21 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-15 16:58 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 21:48 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:37 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-25 08:04 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:47 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:46 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:53 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 12:59 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:51 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-25 09:57 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-10-12 10:46 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:28 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-13 22:14 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-13 22:30 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 18:52 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-24 19:03 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 23:41 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 12:08 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 15:35 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 15:48 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 16:00 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 16:16 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 17:14 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 17:54 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-11 18:38 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 20:32 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-12 12:30 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-12 13:13 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-24 19:04 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 12:00 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-29 14:59 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 15:25 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:35 +0100
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-10 23:12 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-24 19:30 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-25 21:21 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-25 21:29 +0200
Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnern zum Laufen bringen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-10-26 09:44 +0200
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-23 14:58 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen |
| Message-ID | <snis28$1gp$1@solani.org> |
| In reply to | #314324 |
Am 23.11.21 um 12:46 schrieb olaf: > Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> wrote: > > >Es scheint immer mehr Mode zu werden, JEDES Gerät mit Netzwerk- > >anschluss auszustatten und es auch nur solange nutzbar zu machen, > > Ich will nicht sagen das man dies immer braucht, aber manchmal ist es > schon praktisch. > Ich war die Tagen an einem 100kEuro Phasenrauschmessplatz von R&S der > beim Versuch die Files auf USB-Stick abzulegen immer nur Rotz in die > Dateien geschrieben, seufz. Kann das möglicherweise alte XP mit 128GB-Filesystemen oder so umgehen? Gerhard
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-23 18:07 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen |
| Message-ID | <5njv6i-hh1.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #314339 |
Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote: >Kann das möglicherweise alte XP mit 128GB-Filesystemen oder so >umgehen? Nein nein, zum einen war die Kiste ziemlich neu. Ich hab nicht genau drauf geachtet, aber ich vermute die laeuft unter Win10. Vermutlich braucht sie einfach noch ein paar Firmwareupdates. Ausserdem kenn ich natuerlich die Problematik und hab extra immer einen alten Stick mit 2GB. :) Olaf
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-11-23 21:15 +0100 |
| Subject | Re: [OT] Win11 auf unseren lt. Microsoft nicht geeigneten Rechnernzum Laufen bringen |
| Message-ID | <snji5l$ofh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314324 |
olaf schrieb: > Ich war die Tagen an einem 100kEuro Phasenrauschmessplatz von R&S der > beim Versuch die Files auf USB-Stick abzulegen immer nur Rotz in die > Dateien geschrieben, seufz. Das Phasenrauschen direkt mit ISO-Image kopiert? *duck* -- mfg Rolf Bombach
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-22 15:29 +0100 |
| Message-ID | <j01nq5F48jeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #314226 |
Am 21.11.2021 um 20:28 schrieb Gerrit Heitsch: > 1GHz mit nur 4 GSa/sec? 4 Kanäle? Passt irgendwie nicht so recht zusammen. Warum nicht? Unterabtastung war schon in der Röhrenzeit das Mittel um schnelle periodische Vorgänge sichtbar zu machen. Ein Tek 567 mit 3S3-Einschub und P6038-Tastköpfen hatte 1963 bereits eine Bandbreite von 1GHz und konnte Anstiegszeiten messen. Ein Tektronix TDS520 hat auch 2 Kanäle mit 500MHz Bandbreite bei 500MSa/s. Bernd
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-22 20:36 +0100 |
| Message-ID | <20211122203601.446a7f7b5379f71f99963273@SchS.de> |
| In reply to | #314271 |
Hallo Bernd Laengerich, Du schriebst am Mon, 22 Nov 2021 15:29:25 +0100: > > 1GHz mit nur 4 GSa/sec? 4 Kanäle? Passt irgendwie nicht so recht > > zusammen. > > Warum nicht? Unterabtastung war schon in der Röhrenzeit das Mittel um > schnelle periodische Vorgänge sichtbar zu machen. Ein Tek 567 mit Mit genügend Kenntnis der Vorgänge geht sowas schon, aber bei unbekannten Signalen kann man da sehr schnell vor einem Lattenzaun stehen (Lattenzaun-Effekt aka Moirée). Dann schaut der stabile Oszillator auf einmal so aus, als ob er erratisch ein- und ausschwänge oder das Signal ist spiegelverkehrt in sich gefaltet oder sowas. Und das kann einem sogar schon bei viel niedrigeren Frequenzen mit einem hahndelüblichen Niedrigpreis-Digital-'Skop passieren... -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-11-23 21:19 +0100 |
| Message-ID | <snjicj$qpk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #314271 |
Bernd Laengerich schrieb: > Am 21.11.2021 um 20:28 schrieb Gerrit Heitsch: > >> 1GHz mit nur 4 GSa/sec? 4 Kanäle? Passt irgendwie nicht so recht zusammen. Falls jeder Kanal die 4 GSPS kriegt, ist das ja OK. > Warum nicht? Unterabtastung war schon in der Röhrenzeit das Mittel um schnelle periodische Vorgänge sichtbar zu machen. Ein Tek 567 mit 3S3-Einschub und P6038-Tastköpfen hatte 1963 bereits eine > Bandbreite von 1GHz und konnte Anstiegszeiten messen. "Sampling Oscilloscope" "Random Interleaved Sampling RIS" war auch so ein Verfahren, eine Stufe nach (single) Sampling. Bei LeCroy eine Zeit lang in Mode. > Ein Tektronix TDS520 hat auch 2 Kanäle mit 500MHz Bandbreite bei 500MSa/s. Ja, doof ist, wenn zu wenig Wandler da sind und die Max Rate mit der Anzahl Kanäle runter geht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-14 15:31 +0100 |
| Message-ID | <slrnsp27e0.d9b.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #313768 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Arno Welzel schrieb:
>>
>> Weder noch. Schon mal von Microsoft als Firma überprüft worden, ob alle
>> benutzten Geräte eine legale Lizenz haben?
>
> Es gibt Gerüchte und Indizien, dass MS bei z.B. Unis und dergleichen
> die Schraube anzieht.
Find ich gut so.
> Bei einem hier nicht näher genannten Institut
> wird seit ca. 2 Jahren verzweifelt versucht, die Anzahl Windows-PCs
> zu reduzieren und dabei offenbar speziell die Office-Sachen.
Und das ist die positive Konsequenz.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 10:17 +0100 |
| Message-ID | <ivemtrFer64U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313788 |
On 14.11.21 15:31, Alexander Schreiber wrote: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >> Arno Welzel schrieb: >>> >>> Weder noch. Schon mal von Microsoft als Firma überprüft worden, ob alle >>> benutzten Geräte eine legale Lizenz haben? >> >> Es gibt Gerüchte und Indizien, dass MS bei z.B. Unis und dergleichen >> die Schraube anzieht. > > Find ich gut so. > >> Bei einem hier nicht näher genannten Institut >> wird seit ca. 2 Jahren verzweifelt versucht, die Anzahl Windows-PCs >> zu reduzieren und dabei offenbar speziell die Office-Sachen. > > Und das ist die positive Konsequenz. Unser ältester Sohn war Junior-Professor an der FAU in Erlangen und dort setzen die (Mathematiker?) Ubuntu auf ihren Arbeitsplatz-Rechnern ein. Josef
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 11:21 +0100 |
| Message-ID | <smtcbn$1llrb$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #313835 |
Hi Josef, > Unser ältester Sohn war Junior-Professor an der FAU in Erlangen und dort > setzen die (Mathematiker?) Ubuntu auf ihren Arbeitsplatz-Rechnern ein. Einzelne Fakultäten / Studiengänge kenne ich da auch. In der Breite sehe ich das leider noch nicht. Insbesondere solange die Verwaltung immer weitere Vorlagen mit Makros aufhübscht, wird das einfach schwierig werden, von Microsoft Office weg zu kommen. Diese Entscheidungen treffen aber dann doch eher die Hochschulleitungen und weniger das Fußvolk und diejenigen, die es fachlich beurteilen könnten. Marte
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 11:40 +0100 |
| Message-ID | <iverpbFfmh2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313843 |
Am 15.11.2021 um 11:21 schrieb Marte Schwarz: > > Einzelne Fakultäten / Studiengänge kenne ich da auch. In der Breite sehe > ich das leider noch nicht. Ich bin saufroh, daß mir bisher noch an keiner Hochschule (immerhin drei) irgendwelche Vorgaben zum Betrübssystem gemacht wurden. Ich muß damit arbeiten und damit sollte das auch meine Entscheidung sein - ich arbeite schließlich nicht in einer Schlipsabteilung in der Industrie...
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 11:45 +0100 |
| Message-ID | <smtdne$1dv6$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #313843 |
Am 15.11.2021 um 11:21 schrieb Marte Schwarz: > Hi Josef, > >> Unser ältester Sohn war Junior-Professor an der FAU in Erlangen und dort >> setzen die (Mathematiker?) Ubuntu auf ihren Arbeitsplatz-Rechnern ein. > > Einzelne Fakultäten / Studiengänge kenne ich da auch. In der Breite sehe > ich das leider noch nicht. Insbesondere solange die Verwaltung immer > weitere Vorlagen mit Makros aufhübscht, wird das einfach schwierig > werden, von Microsoft Office weg zu kommen. Diese Entscheidungen treffen > aber dann doch eher die Hochschulleitungen und weniger das Fußvolk und > diejenigen, die es fachlich beurteilen könnten. https://www.informatique-mania.com/de/linformatique/la-nasa-change-windows-en-linux/
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 20:43 +0100 |
| Message-ID | <smud9v$3pg$1@solani.org> |
| In reply to | #313843 |
Am 15.11.21 um 11:21 schrieb Marte Schwarz: > Hi Josef, > >> Unser ältester Sohn war Junior-Professor an der FAU in Erlangen und dort >> setzen die (Mathematiker?) Ubuntu auf ihren Arbeitsplatz-Rechnern ein. > > Einzelne Fakultäten / Studiengänge kenne ich da auch. In der Breite sehe > ich das leider noch nicht. Insbesondere solange die Verwaltung immer > weitere Vorlagen mit Makros aufhübscht, wird das einfach schwierig > werden, von Microsoft Office weg zu kommen. Das ist kein Problem. LibreOffice (vorm. "OpenOffice") kann das genauso gut. Oder eher besser: Es beherrscht auch Dateiformate, die M$ längst "vergessen" hat. Und ist kostenlos. Einziger Nachteil: Es kann kein VBA. Noch nicht. ;)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 20:52 +0100 |
| Message-ID | <smudpo$t9i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #313894 |
On 11/15/21 8:43 PM, Hartmut Kraus wrote: > Am 15.11.21 um 11:21 schrieb Marte Schwarz: >> Hi Josef, >> >>> Unser ältester Sohn war Junior-Professor an der FAU in Erlangen und dort >>> setzen die (Mathematiker?) Ubuntu auf ihren Arbeitsplatz-Rechnern ein. >> >> Einzelne Fakultäten / Studiengänge kenne ich da auch. In der Breite >> sehe ich das leider noch nicht. Insbesondere solange die Verwaltung >> immer weitere Vorlagen mit Makros aufhübscht, wird das einfach >> schwierig werden, von Microsoft Office weg zu kommen. > > Das ist kein Problem. LibreOffice (vorm. "OpenOffice") kann das genauso > gut. Oder eher besser: Es beherrscht auch Dateiformate, die M$ längst > "vergessen" hat. Und ist kostenlos. Einziger Nachteil: Es kann kein VBA. > Noch nicht. ;) Macros sind etwas, was man vermeiden sollte wo es geht. Die sind fast nie sauber dokumentiert und eine Versionskontrolle gibt es auch nicht. Meist weiss, ausser dem Ersteller vielleicht, keiner was das Macro wirklich tut und unter welchen Umständen es sich auf nicht offensichtliche Art danebenbenimmt. Gerrit
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 22:07 +0100 |
| Message-ID | <5pua6i-ij8.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #313895 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Macros sind etwas, was man vermeiden sollte wo es geht. Das ist in dieser Pauschalität schlicht falsch. Makros sind in allerlei Umgebungen höchst nützlich. Sie sind von den Herstellern der diversen Office-Pakete ja auch nicht lediglich deshalb realisiert worden, weil gerade zuviele überflüssige Programmierkapazitäten frei waren :-> > Die sind fast nie sauber dokumentiert und eine Versionskontrolle gibt es auch nicht. Das mag in deiner Umgebung so sein. Das liegt dann aber an der Unternehmenskultur bzw. der unzureichenden Leitung wohl eher zu wenig qualifizierter Mitarbeiter. Ein hinreichend qualifizierter Mitarbeiter macht nichts, wozu er nicht die nötigen Kenntnisse und Fertigkeiten hat. Und es ist ihm natürlich auch untersagt, wenn die Unternehmensleitung ihrer Aufgabe gewachsen ist. > Meist weiss, ausser dem Ersteller vielleicht, keiner was das Macro > wirklich tut und unter welchen Umständen es sich auf nicht > offensichtliche Art danebenbenimmt. In gut strukturierten und gut geleiteten Unternehmen ist das natürlich nicht so. Die Berechtigung zur Erstellung eines Makros einerseits und der Ausführung von Makros andererseits kann durchaus sachgerecht vergeben werden. Man tut auch gut daran, die Ausführung nur für signierte Makros zu erlauben und Makros zentral zu verwalten. MfG Rupert
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 06:56 +0100 |
| Message-ID | <smvh69$cd6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #313897 |
On 11/15/21 10:07 PM, Rupert Haselbeck wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> Macros sind etwas, was man vermeiden sollte wo es geht. > > Das ist in dieser Pauschalität schlicht falsch. Makros sind in allerlei > Umgebungen höchst nützlich. Sie sind von den Herstellern der diversen > Office-Pakete ja auch nicht lediglich deshalb realisiert worden, weil > gerade zuviele überflüssige Programmierkapazitäten frei waren :-> Nützlich heisst nicht, daß sie eine gute Idee sind. >> Die sind fast nie sauber dokumentiert und eine Versionskontrolle gibt >> es auch nicht. > > Das mag in deiner Umgebung so sein. Das liegt dann aber an der > Unternehmenskultur bzw. der unzureichenden Leitung wohl eher zu wenig > qualifizierter Mitarbeiter. Ein hinreichend qualifizierter Mitarbeiter > macht nichts, wozu er nicht die nötigen Kenntnisse und Fertigkeiten hat. Soso... Das wäre der Idealfall, die Realität ist es nicht. Makros entstehen sehr oft aus einem schnellen Hack der immer weiter erweitert wird. Von den meisten weiss schon der eigene Chef gar nichts. Bis der fragliche Kollege ausfällt und auffällt was man alles über seinen Job nicht wusste. >> Meist weiss, ausser dem Ersteller vielleicht, keiner was das Macro >> wirklich tut und unter welchen Umständen es sich auf nicht >> offensichtliche Art danebenbenimmt. > > In gut strukturierten und gut geleiteten Unternehmen ist das natürlich > nicht so. Die Berechtigung zur Erstellung eines Makros einerseits und > der Ausführung von Makros andererseits kann durchaus sachgerecht > vergeben werden. Man tut auch gut daran, die Ausführung nur für > signierte Makros zu erlauben und Makros zentral zu verwalten. So wäre der Idealfall, aber zurück zur Realität in den Unternehmen. Gerrit
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| From | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 08:21 +0000 |
| Message-ID | <ivh80kFt8v0U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #313916 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >On 11/15/21 10:07 PM, Rupert Haselbeck wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> Macros sind etwas, was man vermeiden sollte wo es geht. >> >> Das ist in dieser Pauschalität schlicht falsch. Makros sind in allerlei >> Umgebungen höchst nützlich. Sie sind von den Herstellern der diversen >> Office-Pakete ja auch nicht lediglich deshalb realisiert worden, weil >> gerade zuviele überflüssige Programmierkapazitäten frei waren :-> >Nützlich heisst nicht, daß sie eine gute Idee sind. Makros sollten sich aber auf die Textumsetzung beschränken, so wie es z.B. in einem Macroassembler der Fall ist, oder bei (La)TeX . Ein Makro darf IMO niemals eine Funktion des OS aufrufen können. Selbst das Abspeichern einer Datei unter anderem Namen ist potentiell gefährlich. -- Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 08:22 +0100 |
| Message-ID | <1njegetov81zo.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #313897 |
On Mon, 15 Nov 2021 22:07:12 +0100, Rupert Haselbeck wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> Macros sind etwas, was man vermeiden sollte wo es geht. > Das ist in dieser Pauschalität schlicht falsch. Und es spielt in der Realität von 2021 auch keine große Rolle mehr [1] [2], selbst, wenn man das Format .doc/.docx ignoriert [3]. Ein weit verbreitetes Closed-Source-Betriebssystem mit hohem Anspruch auf Legacy-Support, das ein durchgängiges Rechtemanagement der Bequemlichkeit opfert, macht sich eben zur Zielscheibe von Angriffen. Und wer auf einem solchen Betriebssystem Dokumente aus nicht vertrauswürdigen oder von unverlangt zusendenden Quellen öffnet, der kriegt halt, was er verdient. > Ein hinreichend qualifizierter Mitarbeiter ... hat genau die Möglichkeiten zur Freisetzung von Schadcode oder Veruntreuung von Firmengeheimnissen, wissentlich oder unwissentlich [5] [6], da spielt Makrodisziplin (kommt in der Scriptkiddiebeliebtheit gleich nach dem altbekannte LastWarning.pdf.exe-Gag) auch keine große Rolle mehr. Riding a dead horse. > macht nichts, wozu er nicht die nötigen Kenntnisse und Fertigkeiten hat. Leider scheitert es größtenteils schon am Verständnis daran, wie mit dem Medium "E-Mail" oder mobilen Daten überhaupt (bspw. auf einem USB-Stick) umzugehen ist. Da kannst Du noch so oft Antivirensoftware, Echtzeitscanner und Mailfilter an den Start bringen. Nur vielleicht 1/4 aller Angriffe kommt ohne den menschlichen Faktor aus - lobenswerte Ausnahmen [7] bestätigen die Regel. Der Confluence-Bug hat meine Abteilung eine ganze Woche lahmgelegt, ob Daten abgefrühstückt wurden und welche, konnte die IT nicht ermitteln. > Und es ist ihm natürlich auch untersagt, wenn die Unternehmensleitung > ihrer Aufgabe gewachsen ist. Verbote machen natürlich *den* Unterschied. >> Meist weiss, ausser dem Ersteller vielleicht, keiner was das Macro >> wirklich tut > Man tut auch gut daran, die Ausführung nur für > signierte Makros zu erlauben und Makros zentral zu verwalten. Bzw. generell signierter Software. Wenn die Überprüfung von Signaturen denn auch vernünftig implementiert ist. Spätestens hier kommt wieder der menschliche Faktor ins Spiel, der den User reflexartig auf [OK] klicken läßt, wenn mal wieder eines der ebenso zahlreichen wie kryptischen Popups kommt. Wie ist das eigentlich: Rufen neuzeitliche Smartphones auch im Jahr 2021 noch die hinterlegten WIFI-SSIDs aus und verbinden sich ohne großes Aufhebens mit bekannten Netzwerken, selbst wenn die eine Verbindung ohne WPA* aushandeln wollen? Haben wir inzwischen ein Mobilfunknetzwerk, wo die (Femto)Zellen sich mit einer Signatur ausweisen müssen? 2013 ist ja schon eine Weile her [8]. "Where in the World is Carmen Sandiego?" [9] fand ich auch recht unterhaltsam. Klar, das hat mit MS-Office-Makros jetzt nur peripher zu tun. Eher mit einbetonierten Strukturen, wie man sie in vielen Betrieben und natürlich auch Betriebssystemen vorfindet. Volker [1] https://github.com/LazarusReborn/Docx-Exploit-2021 [2] https://github.com/klezVirus/CVE-2021-40444 [3] https://github.com/Udyz/Pdf-exploit [4] https://linuxsecurityblog.com/2018/11/12/payload-in-pdf/ [5] https://www.verizon.com/business/resources/reports/dbir/ [6] https://www.cimcor.com/blog/8-examples-of-insider-internal-caused-data-breaches [7] https://www.tenable.com/blog/cve-2021-26084-atlassian-confluence-ognl-injection-vulnerability-exploited-in-the-wild [8] https://isecpartners.github.io/femtocell/blackhat/2013/08/19/femtocell-slides.html [9] https://media.ccc.de/v/33c3-7964-where_in_the_world_is_carmen_sandiego
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 11:40 +0100 |
| Message-ID | <ivhg56Fm3jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313918 |
Am 16.11.21 um 08:22 schrieb Volker Bartheld: > Wie ist das eigentlich: Rufen neuzeitliche Smartphones auch im Jahr 2021 > noch die hinterlegten WIFI-SSIDs aus und verbinden sich ohne großes > Aufhebens mit bekannten Netzwerken, selbst wenn die eine Verbindung > ohne WPA* aushandeln wollen? Soweit ich weiß, ja. > Haben wir inzwischen ein > Mobilfunknetzwerk, wo die (Femto)Zellen sich mit einer Signatur > ausweisen müssen? Soweit ich mich erinnere, war das im Standard vorgesehen, wurde aber von den Behörden ausgehebelt, weil die ansonsten gewisse Probleme beim Einsatz von IMSI-Catchern gehabt hätten. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 12:48 +0100 |
| Message-ID | <rvo98lzoaosi.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #313926 |
On Tue, 16 Nov 2021 11:40:37 +0100, Hanno Foest wrote: > Am 16.11.21 um 08:22 schrieb Volker Bartheld: >> Wie ist das eigentlich: Rufen neuzeitliche Smartphones auch im Jahr 2021 >> noch die hinterlegten WIFI-SSIDs aus und verbinden sich ohne großes >> Aufhebens mit bekannten Netzwerken, selbst wenn die eine Verbindung >> ohne WPA* aushandeln wollen? > Soweit ich weiß, ja. >> Haben wir inzwischen ein >> Mobilfunknetzwerk, wo die (Femto)Zellen sich mit einer Signatur >> ausweisen müssen? > Soweit ich mich erinnere, war das im Standard vorgesehen, wurde aber von > den Behörden ausgehebelt, weil die ansonsten gewisse Probleme beim > Einsatz von IMSI-Catchern gehabt hätten. Ah, OK. Nichts anderes hatte ich erwartet. Und da diskutieren wir ernsthaft über VBA-Makros in MS-Word-Dokumenten? ;-) Vol"Irgendwas war da auch mit kaputtkonstruierten RFID-Transpondern für Autos mit Keyless-Entry/-Go, die man trivial klonen oder den Code herausprobieren konnte. Die Reparaturempfehlung war einfach: Solange weiterfahren, bis das Auto entweder gestohlen oder verschrottet war. Könnte [1] gewesen sein. Oder [2]. [3] ist aber auch unterhaltsam."ker [1] https://github.com/bastibl/gr-keyfob [2] http://www.heise.de/autos/artikel/Volkswagen-Hack-veroeffentlicht-2778562.html [3] https://www.youtube.com/watch?v=CHPdxyJ_ooQ
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 12:29 +0100 |
| Message-ID | <fsgc6i-b1c.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #313918 |
Volker Bartheld schrieb: > Rupert Haselbeck wrote: >> Und es ist ihm natürlich auch untersagt, wenn die Unternehmensleitung >> ihrer Aufgabe gewachsen ist. > > Verbote machen natürlich *den* Unterschied. Richtig! Wenn die blöde Kiste nur signierte Makros ausführen darf, dann hält die sich auch da dran. Ein halbwegs fähiger Administrator kann das auch in einer M$-Umgebung unternehmensweit umsetzen - es gibt Gruppenrichtlinien >> Man tut auch gut daran, die Ausführung nur für >> signierte Makros zu erlauben und Makros zentral zu verwalten. > > Bzw. generell signierter Software. Wenn die Überprüfung von Signaturen > denn auch vernünftig implementiert ist. Spätestens hier kommt wieder > der menschliche Faktor ins Spiel, der den User reflexartig auf [OK] > klicken läßt, wenn mal wieder eines der ebenso zahlreichen wie > kryptischen Popups kommt. Worauf soll der Nutzer denn klicken, wenn er keine unsignierten Makros ausführen darf? Da kommt keine Abfrage, ob er vielleicht doch möchte. MfG Rupert
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