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Die Jugend schafft alles

Started byHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
First post2021-11-07 14:26 +0100
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  Die Jugend schafft alles Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-07 14:26 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-07 15:02 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-07 15:07 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-08 02:14 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 08:45 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:41 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 09:44 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:57 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 15:08 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 15:17 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:31 +0100
                  Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:15 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-08 18:22 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:34 +0100
                  Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 18:39 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 10:06 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-10 23:44 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 00:55 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 10:21 +0100
      Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 11:27 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 13:22 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 16:42 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:16 -0800
            Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-09 00:18 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-09 07:19 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 13:00 -0800
              Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-09 22:57 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 15:38 -0800
                  Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 05:58 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-10 10:17 +0100
              Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:27 -0800
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 20:44 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 10:19 +0100
                  Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 10:25 +0100
                    Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-11 12:04 +0200
                      Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 17:34 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 17:48 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-12 18:16 +0100
                  Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:09 -0800
                    Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 18:14 +0100
                    Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:24 +0200
                      Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 13:17 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 13:47 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 14:27 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:01 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:02 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:27 +0200
                          Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:13 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:07 +0200
                              Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-13 19:40 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-14 08:51 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 17:15 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 17:26 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:20 +0200
                              Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-13 14:32 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-13 07:39 -0300
                            Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-16 18:51 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-16 16:16 -0300
                      Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:25 -0800
                        Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 21:00 +0200
                          Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 15:59 -0800
                            Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 01:06 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-19 12:28 +0200
                              Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-19 13:31 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 12:02 -0800
                                  Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-19 21:34 +0100
                                    Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 14:29 -0800
                    Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 13:47 +0100
                      Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:06 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 15:13 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:18 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-12 18:10 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 18:52 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 19:56 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 20:57 +0100
                                    Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 22:47 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:52 +0100
                                    Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:26 +0100
                                      Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-19 15:53 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-13 06:09 +0100
                                    Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 08:23 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:14 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-13 18:06 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 18:17 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-13 19:52 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-13 20:46 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 18:16 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 16:08 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 16:18 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:35 +0200
                                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:21 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:28 +0100
                                  Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:30 +0100
                                    Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:23 +0200
                                      Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-13 16:34 +0100
                                        Re: Die Jugend schafft alles Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-14 18:50 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:30 +0100
                      Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:48 -0800
                        Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 19:44 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-15 11:34 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 14:44 +0200
                              Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 13:56 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 10:29 -0800
                            Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-16 02:16 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-16 16:52 +0100
                                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-16 11:28 -0800
                                  Re: Die Jugend schafft alles Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-17 08:37 +0200
        Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 16:56 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:37 +0100
          Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 22:55 +0100
            Schaltnetzteil mit geerdetem Minuspol (was: Re: Die Jugend schafft alles) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-10 15:39 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-08 18:46 -0300
          Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:24 -0800
            Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:42 +0100
        Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:01 -0800
          Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:38 +0100
            Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 12:54 -0800
              Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-10 14:53 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-10 17:33 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:42 -0800
                  Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 21:35 +0100
                    Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:16 -0800
              Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-10 20:51 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-10 21:00 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 21:25 +0100
                  Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 07:41 +0100
                Re: Die Jugend schafft alles "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-11 07:51 +0000
                  Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 09:13 +0100
                    Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 14:04 +0100
                      Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-11 14:37 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 15:02 +0100
                      Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 17:32 +0100
                        Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:21 -0800
                        Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 22:32 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 23:38 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 12:11 +0100
                              Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 12:29 +0100
                          Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-12 09:20 +0100
                            Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:29 +0200
      Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-10 11:28 +0100
    Re: Die Jugend schafft alles Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-11-16 06:32 +0100

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#313638

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-11-12 10:24 +0200
Message-ID<f3cb1f8a59.assel@nuconverter.de>
In reply to#313623
In message <iv512pFjfb9U1@mid.individual.net>
          Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:



> Ok, ich wollte jetzt keine Zweigstelle der PTB gruenden :-)
Messung von Low Power batteriebetriebenen Geräten und deren Optimierung
ist eine sinnvolle Anwendung. Insofern ist dieses Gerät ausgesprochen
"preiswert" :))))

> Nicht immer. Wenn man z.B. einen Strom messen muss und ploetzlich gibt
> es einen unerwarteten Ueberschlag, ist das keine Dummheit. Manchmal muss
> man Risiken eingehen. Wo es nicht auf das letzte Prozent ankommt, nehme
> ich dafuer lieber ein Geraet, wo der Verlust nicht schmerzt.

Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder 
Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
eigenes Geld gekostet).

Ich will dich jetzt nicht als Bastler darstellen, aber ein Unterschied 
zwischen einem Entwickler und einem Bastler ist IMHO, dass man vorher
weiss, was passiert und man nicht mit Zufälligkeiten und Risiken Try Error
spielt ?!?!

Falls man Angst haben muss (bei z.B. Erstinbetriebnahme eines 
Funktionsmusters), dass es einen Überschlag geben könnte, was ist denn das 
für eine schlampige, vorherige Dimensionierung und Auswahl von Komponenten 
etc. pipapo bittschön ???

Ich kann ja wohl durch extra Maßnahmen (doppelte Absicherung) irgendwie 
schnell oder analog den Strom unterhalb eines Limits halten, oder ich bin 
nicht geeignet für den Job.

Das klingt für mich, wie mit einer Metallschieblehre, den Abstand
von Batteriepolen messen - ja sowas soll schon passiert sein.....

-- 

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#313647

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-11-12 13:17 +0100
Message-ID<iv74bdF16paU1@mid.individual.net>
In reply to#313638
On 12.11.21 09:24, Joerg Niggemeyer wrote:

> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
> Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
> eigenes Geld gekostet).

Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. Als Entwickler stöpselt man 
zuweilen Dinge zusammen, die noch nie zuvor jemand genauso 
zusammengestöpselt hat, und da ist es auch nie so *ganz* klar, was 
passiert - wenn es das wäre, bräuchte man es ja nicht mehr 
zusammenbauen, sondern könnte das Design gleich in die Fertigung geben. 
Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). Bauteile 
sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.

"Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was 
schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#313650

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-11-12 13:47 +0100
Message-ID<smlnoc$gmo$1@solani.org>
In reply to#313647
On 11/12/2021 13:17, Hanno Foest wrote:
> On 12.11.21 09:24, Joerg Niggemeyer wrote:
> 
>> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
>> Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
>> eigenes Geld gekostet).
> 
> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. Als Entwickler stöpselt man zuweilen Dinge zusammen, die noch nie zuvor jemand genauso zusammengestöpselt hat, und da ist es auch nie so *ganz* klar, was passiert - wenn es das wäre, bräuchte man es ja nicht mehr zusammenbauen, sondern könnte das Design gleich in die Fertigung geben. Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). Bauteile sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.
> 
> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
> 
> 
Das ist keine Hybris, sondern Realität.

Und nun, wo jemand auftaucht, der sich ähnlich wie ich äußert, wird ihm gesagt,
daß er sich das abschminken soll.
Nö.
Seit 1970 ist mir vielleicht dreimal irgendetwas abgeraucht, in harmlosen Fällen.
Wenn ich etwas zusammenstöpsele, sichere ich das ab, mit Widerständen, oder
ich stelle eine Stromgrenze ein, etc.

Murphy habe ich bisher nur in der Küche kennengelernt, wenn mir z.B. ein Radieschen
aus der Hand fiel...


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#313653

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-11-12 14:27 +0100
Message-ID<smlq3v$cmq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#313650
Am 12.11.2021 um 13:47 schrieb Helmut Schellong:
> On 11/12/2021 13:17, Hanno Foest wrote:
>> On 12.11.21 09:24, Joerg Niggemeyer wrote:
>>
>>> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
>>> Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
>>> eigenes Geld gekostet).
>>
>> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. Als Entwickler stöpselt man 
>> zuweilen Dinge zusammen, die noch nie zuvor jemand genauso 
>> zusammengestöpselt hat, und da ist es auch nie so *ganz* klar, was 
>> passiert - wenn es das wäre, bräuchte man es ja nicht mehr 
>> zusammenbauen, sondern könnte das Design gleich in die Fertigung 
>> geben. Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). 
>> Bauteile sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.
>>
>> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was 
>> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
>>
>>
> Das ist keine Hybris, sondern Realität.

Deine Hybris ist Realität.


> Und nun, wo jemand auftaucht, der sich ähnlich wie ich äußert, wird ihm 
> gesagt,
> daß er sich das abschminken soll.
> Nö.
> Seit 1970 ist mir vielleicht dreimal irgendetwas abgeraucht, in 
> harmlosen Fällen.
> Wenn ich etwas zusammenstöpsele, sichere ich das ab, mit Widerständen, oder
> ich stelle eine Stromgrenze ein, etc.
> 
> Murphy habe ich bisher nur in der Küche kennengelernt, wenn mir z.B. ein 
> Radieschen
> aus der Hand fiel...

Eindeutig massive Hybris.

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#313656

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-11-12 15:01 +0100
Message-ID<iv7ae2F2b85U1@mid.individual.net>
In reply to#313650
On 12.11.21 13:47, Helmut Schellong wrote:

>> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. Als Entwickler stöpselt man 
>> zuweilen Dinge zusammen, die noch nie zuvor jemand genauso 
>> zusammengestöpselt hat, und da ist es auch nie so *ganz* klar, was 
>> passiert - wenn es das wäre, bräuchte man es ja nicht mehr 
>> zusammenbauen, sondern könnte das Design gleich in die Fertigung 
>> geben. Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). 
>> Bauteile sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.
>>
>> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was 
>> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
>>
> Das ist keine Hybris, sondern Realität.

qed

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#313669

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-11-12 17:02 +0100
Message-ID<1mshfdt7rzc9a.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#313656
On Fri, 12 Nov 2021 15:01:38 +0100, Hanno Foest wrote:
> On 12.11.21 13:47, Helmut Schellong wrote:
>>> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. [...]
>>> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was 
>>> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
>> Das ist keine Hybris, sondern Realität.
> qed

Das ist so geil, daß es eigentlich auch außerhalb der Newsnetwelt einem
breiteren Publikum zugeführt werden müßte. Für den Anfang schlage ich es
de.alt.netdigest vor.

Volker

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#313664

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-11-12 17:27 +0200
Message-ID<ae89468a59.assel@nuconverter.de>
In reply to#313647
In message <iv74bdF16paU1@mid.individual.net>
          Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

> On 12.11.21 09:24, Joerg Niggemeyer wrote:

>> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
>> Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
>> eigenes Geld gekostet).

> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko.
Das ist nichts Neues.
> Als Entwickler stöpselt man
> zuweilen Dinge zusammen, die noch nie zuvor jemand genauso
> zusammengestöpselt hat, und da ist es auch nie so *ganz* klar, was
> passiert - wenn es das wäre, bräuchte man es ja nicht mehr
> zusammenbauen, sondern könnte das Design gleich in die Fertigung geben.
 Man muss überprüfen, ob die Simus und die vorigen Berechnungen stimmen, 
die Abweichungen werden mit den Tools immer kleiner. Deswegen wird Löten
auch in vielen Bereichen nicht mehr als wichtig angesehen.

> Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). Bauteile
> sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.
Schon klar, dass bei Dir Kaffee und Fress Fress auf dem Tisch überall
rumsteht.
> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was
> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.

Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass ich
Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren kann,
als das das DUT einen Fehler hat. Wenn man geschickt ist, wirkt sich
dann der Fehler so aus, dass keine Teile rauchen.....

Du weisst was FMEA ist ??

Diese Denke ist dir fremd LOL


-- 

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#313671

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-11-12 17:13 +0100
Message-ID<1rh02149i29ni$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#313664
On Fri, 12 Nov 2021 17:27:59 +0200, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <iv74bdF16paU1@mid.individual.net>
>           Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>>> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
>>> Dritte
>> Es gibt ein allgemeines Lebensrisiko. "Ich bin ein professioneller
>> Entwickler, daher geht bei mir nie was schief und ich mach sonst auch
>> keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
> Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass ich
> Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren kann,
> [...] Du weisst was FMEA ist ?? Diese Denke ist dir fremd LOL

Ich würd echt langsam reiten and Deiner Stelle, sonst darfst Du Dich gleich
bei de.alt.netdigest hinten anstellen. Von dem hohen Roß sind schon
Größere als Du schneller runtergefallen, als ihnen lieb war und
Bullshitbingobegriffe wie FMEA haben ihnen genau gar nichts dabei
geholfen.

Hint: Wie gehe ich mit den Fehlern um, von denen ich gar nichts weiß? Aber,
nee, paßt schon. Die Schellong-Gefolgschaft weiß ja alles.

Volker

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#313706

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-11-13 11:07 +0200
Message-ID<da8ca78a59.assel@nuconverter.de>
In reply to#313671
In message <1rh02149i29ni$.dlg@news.bartheld.net>
          Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:


> Hint: Wie gehe ich mit den Fehlern um, von denen ich gar nichts weiß? Aber,
> nee, paßt schon. Die Schellong-Gefolgschaft weiß ja alles.

Falls Du ein wenig dich erinneren könntest, dann würdest du wissen, dass
ich die Arbeitsweise von Schellong ablehne und nicht zu dessen 
Gefolgschaft zähle - typische Unterstellungen völlig unsachlich, ähnlich
wie die Querdenker gelle !?

Bei deinem vielen Gelaber würde es mich auch nicht wundern, wenn
Du Bücher über das Schalten mit der Steckdosenleiste verfassen würdest.

Nur mal so neben bei erwähnt habe ich ein Pferd und klar
man fällt auch mal runter ;-)

-- 

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#313737

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-11-13 19:40 +0100
Message-ID<1mqmwyjk6hb7r$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#313706
On Sat, 13 Nov 2021 11:07:37 +0200, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <1rh02149i29ni$.dlg@news.bartheld.net>
>           Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
>> Hint: Wie gehe ich mit den Fehlern um, von denen ich gar nichts weiß?
>> Aber, nee, paßt schon. Die Schellong-Gefolgschaft weiß ja alles.
> Falls Du ein wenig dich erinneren könntest, dann würdest du wissen,
> dass ich die Arbeitsweise von Schellong ablehne

Kannst Du ja gerne tun. Ist dann halt Hochmut auf höherem Niveau.

> typische Unterstellungen völlig unsachlich, ähnlich wie die Querdenker
> gelle !? Bei deinem vielen Gelaber würde es mich auch nicht wundern,
> wenn Du Bücher über das Schalten mit der Steckdosenleiste verfassen
> würdest.

Demontiere Dich einfach weiter selbst, kein Problem damit.

> Nur mal so neben bei erwähnt habe ich ein Pferd und klar
> man fällt auch mal runter ;-)

Die dazu mögliche Steilvorlage spare ich mir jetzt. Machen wir es lieber
nicht schlimmer, als es eh schon ist.

Volker

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#313759

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2021-11-14 08:51 +0100
Message-ID<smqf6f$dn$1@solani.org>
In reply to#313671
Am 12.11.21 um 17:13 schrieb Volker Bartheld:
> Bullshitbingobegriffe wie FMEA

Von wegen "Bullshitbingo". Du solltest dich mal informieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/FMEA

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#313672

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-11-12 17:15 +0100
Message-ID<smm3uk$o1b$1@solani.org>
In reply to#313664
On 11/12/2021 16:27, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <iv74bdF16paU1@mid.individual.net>
>            Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
[...]
>> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was
>> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
> 
> Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass ich
> Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren kann,
> als das das DUT einen Fehler hat. Wenn man geschickt ist, wirkt sich
> dann der Fehler so aus, dass keine Teile rauchen.....
> 
> Du weisst was FMEA ist ??
> 
> Diese Denke ist dir fremd LOL
> 
> 
Es wäre mal interessant, 'Fehler' zu definieren!

Zunächst einmal gibt es Fehler, die einen relevanten Folgeschaden verursachen.
Es gibt aber auch solche, die _gar keinen_ Schaden verursachen!

Beispielsweise, wenn ich mein Meßgerät an ein falsches Signal klemme, und
dies nach 20 Sekunden bemerke und korrigiere.
Ein solcher Fehler ist schlicht vernachlässigbar.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#313675

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-11-12 17:26 +0100
Message-ID<iv7ispF3vv2U1@mid.individual.net>
In reply to#313664
On 12.11.21 16:27, Joerg Niggemeyer wrote:

>> Es passieren dumme Ungeschicke (Kaffeetasse umgestoßen, etc). Bauteile
>> sind DOA und machen nicht das, was sie sollen. Murphy halt.
> Schon klar, dass bei Dir Kaffee und Fress Fress auf dem Tisch überall
> rumsteht.

Für Kaffee ist Platz, für mehr nicht. Und ja, ich bin schon etwas 
rumgekommen, Kaffee ist das harmlose Ende vom Spektrum. Die Pizza im 
Biolabor ging mir dann etwas zu weit.

>> "Ich bin ein professioneller Entwickler, daher geht bei mir nie was
>> schief und ich mach sonst auch keine Fehler" ist Schellong'sche Hybris.
> 
> Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass ich
> Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren kann,
> als das das DUT einen Fehler hat.

Demnach machst du halt keine Fehler auf der Metaebene. Ist genauso 
Hybris. Bisher hat noch keine Menge Vorschriften und Sorgfalt 
Arbeitsunfälle, katastrophales Versagen von $Gerät, etc.pp. völlig 
verhindern können, schön wär's.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#313710

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-11-13 11:20 +0200
Message-ID<b7c3a88a59.assel@nuconverter.de>
In reply to#313675
In message <iv7ispF3vv2U1@mid.individual.net>
          Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:


> Demnach machst du halt keine Fehler auf der Metaebene. Ist genauso
> Hybris. Bisher hat noch keine Menge Vorschriften und Sorgfalt
> Arbeitsunfälle, katastrophales Versagen von $Gerät, etc.pp. völlig
> verhindern können, schön wär's.
Du solltest etwas genauer lesen, ich behaupte nicht, dass keine Fehler
bei mir vorkommen.

Das Ziel ist es, die Fehler zu minimieren, das ist ein gewisser 
Unterschied und soll ich deswegen eine schlampige Arbeitsweise nicht 
kritisieren dürfen, wo man so lachs die Meinung vertritt, dass man gewisse 
Risiken gerne in Kauf nimmt ?

Die Sicherung in Geräten ist eher dafür gedacht,
das Gerät vor dem sogennanten Fingertrouble zu schützen, wenn man
statt in den 10A in die 2A Buchse z.B.  ausversehen stöpselt.



-- 

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#313724

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-11-13 14:32 +0100
Message-ID<iv9t33Fhet6U1@mid.individual.net>
In reply to#313710
On 13.11.21 10:20, Joerg Niggemeyer wrote:

>> Demnach machst du halt keine Fehler auf der Metaebene. Ist genauso
>> Hybris. Bisher hat noch keine Menge Vorschriften und Sorgfalt
>> Arbeitsunfälle, katastrophales Versagen von $Gerät, etc.pp. völlig
>> verhindern können, schön wär's.
> Du solltest etwas genauer lesen, ich behaupte nicht, dass keine Fehler
> bei mir vorkommen.

Ich weiß was du geschrieben hast, nämlich

"Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass 
ich Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren 
kann, als das das DUT einen Fehler hat."

was nichts anderes bedeutet, als daß du dich darauf verläßt, daß du beim 
"Vorkehrungen treffen" keine Fehler machst -> keine Fehler auf der 
Metaebene.

> Das Ziel ist es, die Fehler zu minimieren, das ist ein gewisser
> Unterschied und soll ich deswegen eine schlampige Arbeitsweise nicht
> kritisieren dürfen, wo man so lachs die Meinung vertritt, dass man gewisse
> Risiken gerne in Kauf nimmt ?

Du kannst gerne alles mögliche kritisieren, aber wenn du dabei 
durchblicken läßt, daß du glaubst, du würdest so tolle Vorkehrungen 
treffen können, daß Murphy nichts mehr für dich in petto hat, dann 
kritisiere ich dich.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#313720

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2021-11-13 07:39 -0300
Message-ID<FhoEhSDjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#313664
On 12 Nov 21 at group /de/sci/electronics in article ae89468a59.assel@nuconverter.de
<joerg.niggemeyer@nucon.de>  (Joerg Niggemeyer)  wrote:


> Ich habe nicht behauptet, dass ich keine Fehler mache, sondern, dass ich
> Vorkehrungen treffe, dass durch Fehler nichts weiteres passieren kann,
> als das das DUT einen Fehler hat. Wenn man geschickt ist, wirkt sich
> dann der Fehler so aus, dass keine Teile rauchen.....

ACK, ist aber nicht immer zu erreichen...
..zB. Wechselrichtertrittgrenze ermitteln bei einem 12Puls 1kA Thyristor  
Stromrichter. Da musste ich mich empirisch rantasten. Ich weiß nicht, ob  
man das heutzutage simulieren kann. Glaube eher nicht. Also bei jedem  
'Schuß' hat es einen Satz Silized Sicherungen für rund 1.000 Mack  
verdampft. Der Lagermuffel zeigte Anzeichen von fleckfiebrigem Wahnsinn!

Versuchsaufbau: RWE, Leonhard, 8kA DUT, Motor-Generatorsatz, RWE

> Du weisst was FMEA ist ??

> Diese Denke ist dir fremd LOL

Alte Schläuche mit neuem Wein... oder so :)

Zu meiner Generation hieß das noch:
1min am Schreibtisch ersetzt
1h im Labor oder
1d in der Fertigung oder
1mon bei Kunden

Mit anderen Worten: Hirn einschalten, möglichst früh!




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#315334

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-12-16 18:51 +0100
Message-ID<spfub9$vh8$1@dont-email.me>
In reply to#313720
Wolfgang Allinger schrieb:
> 
> 
> Versuchsaufbau: RWE, Leonhard, 8kA DUT, Motor-Generatorsatz, RWE

Sankt Leonard, der Schutzheilige des Bergbahnantriebs...

https://de.wikipedia.org/wiki/Harry_Ward_Leonard

(Sorry, Berufskrankheit, zuviel Korrekturen gelesen)

-- 
mfg Rolf Bombach

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#315338

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2021-12-16 16:16 -0300
Message-ID<Fj+OQKVzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#315334
On 16 Dec 21 at group /de/sci/electronics in article spfub9$vh8$1@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid>  (Rolf Bombach)  wrote:

> Wolfgang Allinger schrieb:
>>
>>
>> Versuchsaufbau: RWE, Leonhard, 8kA DUT, Motor-Generatorsatz, RWE

> Sankt Leonard, der Schutzheilige des Bergbahnantriebs...

> https://de.wikipedia.org/wiki/Harry_Ward_Leonard

> (Sorry, Berufskrankheit, zuviel Korrekturen gelesen)

Auch gut, über 45a her...


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#313741

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-11-13 11:25 -0800
Message-ID<ivahpsFlcsmU1@mid.individual.net>
In reply to#313638
On 11/12/21 12:24 AM, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <iv512pFjfb9U1@mid.individual.net>
>            Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> 
> 
> 
>> Ok, ich wollte jetzt keine Zweigstelle der PTB gruenden :-)
> Messung von Low Power batteriebetriebenen Geräten und deren Optimierung
> ist eine sinnvolle Anwendung. Insofern ist dieses Gerät ausgesprochen
> "preiswert" :))))
> 

Ich habe einige Ultra Low Power Geraete entwickelt (Motes, Sensoren, 
Gateways) und da hat mir das 6-1/2 stellige Fluke immer locker gereicht. 
Es hat eine temperaturgeregelte Referenz und so.


>> Nicht immer. Wenn man z.B. einen Strom messen muss und ploetzlich gibt
>> es einen unerwarteten Ueberschlag, ist das keine Dummheit. Manchmal muss
>> man Risiken eingehen. Wo es nicht auf das letzte Prozent ankommt, nehme
>> ich dafuer lieber ein Geraet, wo der Verlust nicht schmerzt.
> 
> Ich gehe als Entwickler nie Risiken ein, weder für mich selbst oder
> Dritte, noch das meine Instrumente abrauchen (dafür haben die zuviel
> eigenes Geld gekostet).
> 

Wenn ein Kunde zigtausende Dollars plus viele Mannstunden und vor allem 
Projektverzoegerungen in Kauf nehmen muesste, nur um mein $1500 
Messgeraet zu schuetzen, ist es wesentlich sinvoller, wenn er mir das im 
Schadensfall einfach verguetet. Es kommt schlicht mit auf die Rechnung.


> Ich will dich jetzt nicht als Bastler darstellen, aber ein Unterschied
> zwischen einem Entwickler und einem Bastler ist IMHO, dass man vorher
> weiss, was passiert und man nicht mit Zufälligkeiten und Risiken Try Error
> spielt ?!?!
> 

Ohne Risiken kommt man bei vielen technischen Entwicklungen nicht weiter.


> Falls man Angst haben muss (bei z.B. Erstinbetriebnahme eines
> Funktionsmusters), dass es einen Überschlag geben könnte, was ist denn das
> für eine schlampige, vorherige Dimensionierung und Auswahl von Komponenten
> etc. pipapo bittschön ???
> 

Warum passiert selbst bei Edelkarossen, wo jeder Reifen etliche hundert 
Euro gekostet hat, mitten auf der Autobahnfahrt ein Reifenplatzer und es 
gibt Totalschaden plus Krankenhausaufenthalt oder schlimmer? Nimm mal 
ein Beispiel aus meiner Welt: Vakuumdrehkondensatoren. Die sind fuer 
zigtausende Volt konzipiert und halten das auch dauerhaft aus. 
Normalerweise. Nun kann es passieren, dass einer ueber Nacht etwas 
"gassy" geworden ist, Luft gezogen hat. Das sieht man ihm nicht an. Dann 
kann es mitten in den Messungen heftig ballern.


> Ich kann ja wohl durch extra Maßnahmen (doppelte Absicherung) irgendwie
> schnell oder analog den Strom unterhalb eines Limits halten, oder ich bin
> nicht geeignet für den Job.
> 
> Das klingt für mich, wie mit einer Metallschieblehre, den Abstand
> von Batteriepolen messen - ja sowas soll schon passiert sein.....
> 

Ganz so einfach ist das in der Oel-, Luftfahrt, HF- oder 
Hochspannungswelt nicht :-)

Vielleicht liegt es auch daran, dass wir in unterschiedlichen Feldern 
arbeiten. Als z.B. die Gasblase auf einer Oelbohrinsel hochkam, haette 
danach alles weg sein koennen. Selbst Deine Zahnbuerste hast Du danach 
nicht mehr. Ist zum Glueck friedlich abgezischt. Dann waren da die 
Versuche mit einer voellig neuartigen Triebwerkssteuerung fuer die 
Raumfahrt. Dabei zittert der Boden und wehe wenn was schief geht. Ein 
anderes Mal platzte mitten in einer Messung ein Hochdruck-Wasserrohr. 
Das war, als haette einer den Kaercher auf die Messgeraete gehalten.

Einer meiner Zusatzvertraege seitens der Firma begann frei uebersetzt 
mit den Worten "Fuer den Fall von schwerer Verletzung oder Tod haben wir 
Sie mit in unsere Versicherung ...

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#313888

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-11-15 21:00 +0200
Message-ID<2385e58b59.assel@nuconverter.de>
In reply to#313741
In message <ivahpsFlcsmU1@mid.individual.net>
          Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:



> Wenn ein Kunde zigtausende Dollars plus viele Mannstunden und vor allem
> Projektverzoegerungen in Kauf nehmen muesste, nur um mein $1500
> Messgeraet zu schuetzen, ist es wesentlich sinvoller, wenn er mir das im
> Schadensfall einfach verguetet. Es kommt schlicht mit auf die Rechnung.

Schon wieder eine neue Geschichte. Nimm doch einfach dann das Fluke
des Kunden und lass dein 5EUR Gerät bei dir zu Hause. So fing Deine Story 
nämlich an. Der Kunde zahlt also alle möglichen Schäden, weil Risiko 
Einsatz auf Bohrinsel oder ähnlich raues, weil du einen Bruce W Einsatz 
machst, hört sich jetzt etwas anders an die Story, also kein 
Besuchs-Einsatz in einem Labor eines Kunden, was ich so dachte. Klingt für 
mich also nicht wie kontrollierte Entwicklung, sondern jetzt 
Serviceeinsatz.

> Ohne Risiken kommt man bei vielen technischen Entwicklungen nicht weiter.
aha jetzt allgemeine Entwicklung, kein Serviceeinsatz:
Die Anzahl der Toten dabei hat allerdings stetig abgenommen. Auch immer 
wenige Tiere müssen ihr Leben in Laboren lassen. Sichherheit bremst
hast Du ja selber oben gesagt. Mach selber für dich ruhig schnell schnell 
ist mir doch egal - ich mach das jetzt so.

>> Falls man Angst haben muss (bei z.B. Erstinbetriebnahme eines
>> Funktionsmusters), dass es einen Überschlag geben könnte, was ist denn das
>> für eine schlampige, vorherige Dimensionierung und Auswahl von Komponenten
>> etc. pipapo bittschön ???
>> 

> Warum passiert selbst bei Edelkarossen, wo jeder Reifen etliche hundert
> Euro gekostet hat, mitten auf der Autobahnfahrt ein Reifenplatzer und es
> gibt Totalschaden plus Krankenhausaufenthalt oder schlimmer?
Aha ein Ausflug in ein Nebengebiet - sehr blöd - aber bitte
einfache Antwort: weil meist zu wenig Reifendruck, der Anwender zu faul 
ist das zu regelmäßig zu überprüfen und zu warten. Ansonsten sehr selten.
Ich glaub du fährst nur einen alten Hobel, den solltest du also öfters mal
selber prüfen, neuere Kisten haben da deswegen extra, vorgeschriebene 
Reifendruck-Sensoren. Und TÜV in den USA wegen alten Schlappen und so - 
ist Euch doch auch alles ziemlich egal dort. Hauptsache man kann dann 
dennoch jemanden verklagen, auch wenn man selber eigentlich blöd war, aber 
Geld stinkt ja nicht. Du weisst ja rückwärts fahrender Automatik Audi, man 
die Junx mussten dafür ein Geld zahlen, du legts den R-Gang ein (ohne 
Bremspedal)und der fährt rückwärts, da hat in den USA halt keiner mit 
gerechnet, dass so etwas geht, aber jetzt der Tesla, da darf ordentlich 
Gas gegeben werden...... Die FMEA hatte ergeben, dass der Mensch ein 
Risiko im Auto darstellt, leider fahren die Teslas noch schlechter 
ohne.....

> Nimm mal
> ein Beispiel aus meiner Welt: Vakuumdrehkondensatoren. Die sind fuer
> zigtausende Volt konzipiert und halten das auch dauerhaft aus.
> Normalerweise. Nun kann es passieren, dass einer ueber Nacht etwas
> "gassy" geworden ist, Luft gezogen hat. Das sieht man ihm nicht an. Dann
> kann es mitten in den Messungen heftig ballern.

Na Und soll mich das jetzt beeindrucken, dann prüfe er halt die Dinger an 
HV "isoliert" vorher (siehe Reifenproblem), wenn die Dinger dann doch 
nicht so zuverlässig sind? Hochdrucklampen habe ich auch nicht in free air 
vor meiner Nase betrieben.

> Ganz so einfach ist das in der Oel-, Luftfahrt, HF- oder
> Hochspannungswelt nicht :-)

> Vielleicht liegt es auch daran, dass wir in unterschiedlichen Feldern
> arbeiten. Als z.B. die Gasblase auf einer Oelbohrinsel hochkam, haette
> danach alles weg sein koennen. Selbst Deine Zahnbuerste hast Du danach
> nicht mehr. Ist zum Glueck friedlich abgezischt. Dann waren da die
> Versuche mit einer voellig neuartigen Triebwerkssteuerung fuer die
> Raumfahrt. Dabei zittert der Boden und wehe wenn was schief geht. Ein
> anderes Mal platzte mitten in einer Messung ein Hochdruck-Wasserrohr.
> Das war, als haette einer den Kaercher auf die Messgeraete gehalten.

Viel Angeberei von Dir. Mischung von Labor und Feldeinsatz usw. wie es dir 
gerade passt. Ein Unfall, also höhere Gewalt flutet das Instrument, achso 
kein geplanter Tauchgang, aber Helm hattest du schon auf?? Du fängst wie 
gesagt mit einer kleinen Geschichte an und am Ende wurde um den Mond 
geflogen, was man natürlich hätte wissen müssen, wenn man das dann 
kommentiert - wie dumm von mir - Geschichten wie Käptn Blaubär, den kennst 
Du??

> Einer meiner Zusatzvertraege seitens der Firma begann frei uebersetzt
> mit den Worten "Fuer den Fall von schwerer Verletzung oder Tod haben wir
> Sie mit in unsere Versicherung ...

Na dann hast Du Dir dabei ja hoffentlich ordentlich viel, viel Geld damit 
verdient, wobei ich jetzt wieder daran zweifeln muss, warum man dann seine 
eigenen Chinaschrott DMMs mit nehmen sollte......  und eigentlich ist das 
in der Tat alles ziemlich lächerlich.

Aber wie schon erwähnt, ich schau dann mal genauer bei Reports von der 
ISS, ob oder was die da für DMMs mithaben im All, vermutlich die
billigen China Teile, weil die so wenig wiegen (war ein kleiner Hinweis an 
die NASA von Dir, ich behalts aber für mich ;-) )


-- 

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