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Groups > de.sci.electronics > #311939 > unrolled thread
| Started by | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:15 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-20 11:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-20 11:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:14 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-10-22 17:31 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 19:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-27 21:31 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2021-11-02 10:16 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-25 13:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-20 12:54 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:51 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 13:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 18:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-21 21:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-21 22:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-22 00:03 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 09:29 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-22 12:47 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-22 17:39 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-25 12:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-25 13:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-25 16:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-26 19:21 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-25 12:33 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-22 10:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 19:14 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:46 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-24 16:51 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:42 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-24 16:55 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-24 15:24 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 17:25 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:45 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-24 20:54 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-25 17:57 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-26 08:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-26 13:43 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-27 10:34 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 14:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 22:23 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 23:11 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 09:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 12:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-28 15:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 15:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-29 09:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-29 15:17 +0800
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 17:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 10:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 09:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 13:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 16:05 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 18:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 19:54 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-28 22:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 00:15 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 14:38 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 17:09 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 09:03 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 09:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-10-30 08:36 +0000
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:54 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:40 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 12:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:01 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:12 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 23:09 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 15:30 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 23:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 09:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 13:15 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 12:44 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-31 12:57 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 13:08 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-01 09:29 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:19 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 16:07 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-29 22:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 10:27 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 17:51 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 22:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:02 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 14:04 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 18:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:31 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-22 17:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-22 17:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-10-23 01:28 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 18:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-23 20:23 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 21:34 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 21:44 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-23 22:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-23 23:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 09:21 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 10:11 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:22 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-23 23:41 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 10:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-24 10:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 12:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 11:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:19 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 16:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-10-24 12:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 17:26 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:32 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 18:11 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:56 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 23:08 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:42 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-27 07:19 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-27 13:04 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-24 10:21 -0300
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-24 20:00 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-10-24 22:08 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-24 22:41 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-10-29 21:58 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 08:37 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-30 10:01 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:18 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-31 06:41 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:17 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 21:31 +0200
Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 23:09 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 00:21 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 01:23 +0200
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 10:40 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 12:53 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:36 +0100
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Re: Zielorientierung statt blöder Anmache (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-31 13:40 +0100
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Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 19:38 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 20:51 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-03 21:57 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-20 12:40 +0100
Re: Zielorientierung statt blöder Anmache Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-20 15:08 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-03 17:44 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Mantel <news@hartig-mantel.de> - 2021-10-26 17:38 +0200
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Ausbau Schienennetz (was: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Till Kinstler <spam@kinstler.net> - 2021-10-26 18:00 +0200
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Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 10:54 +0200
Re: Strompreise Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-30 11:08 +0200
Re: Strompreise Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-30 11:30 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-29 12:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-30 12:16 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-10-30 12:27 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-31 15:05 +0100
Re: Re: Ladesäulen mit 1 MW Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:22 +0000
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-31 15:27 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-01 14:09 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 15:22 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-30 21:41 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:24 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-28 10:48 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 12:55 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-28 09:36 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-28 21:46 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-10-29 13:05 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-10-29 13:18 +0200
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Re: Regeleinhaltung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 08:50 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-22 10:30 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 03:43 +0100
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Re: Ladesäulen mit 1 MW van Vaals <niemand_antwortet@gmx.de> - 2021-10-27 16:43 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 17:07 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 16:48 +0200
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Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:10 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:13 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:38 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:49 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 19:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 20:32 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 21:29 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-17 12:57 +0100
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-27 17:20 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 17:30 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 17:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 18:40 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 18:42 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 19:12 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-27 18:31 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-27 19:03 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-28 11:06 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-28 11:52 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-10-28 23:04 +0200
Re: Ladesäulen mit 1 MW Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 07:35 +0200
"Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-29 23:25 +0000
Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-30 09:04 +0200
Re: "Parallelweichen" (war: Re: Ladesäulen mit 1 MW) Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-10-30 10:34 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 18:45 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 21:04 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 22:26 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 01:02 +0200
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-30 23:24 +0000
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 12:01 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-10-31 14:14 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-31 15:57 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-31 21:06 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-01 12:10 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-01 21:27 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 08:38 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 14:10 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 16:01 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 16:46 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-02 17:00 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-02 17:18 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-02 20:13 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 11:16 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 11:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 12:19 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-03 14:00 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 16:28 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-03 17:15 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-04 11:20 +0100
Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-03 17:35 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-03 18:15 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 23:23 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-04 13:20 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:20 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-05 10:25 +0100
Re: Parallelweichen Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-04 16:52 +0100
Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:56 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:25 +0100
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Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:41 +0100
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Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-13 21:08 +0100
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Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:03 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:05 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:50 +0100
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Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:33 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:28 +0100
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Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-24 13:50 +0100
Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-24 18:59 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-24 20:54 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-24 21:07 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:19 +0100
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-24 13:57 +0100
Re: Parallelweichen Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-11-24 13:48 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 16:51 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 16:59 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 17:14 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 21:54 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:30 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-25 13:00 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 16:06 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 16:50 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 18:54 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-25 17:56 +0100
Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-25 19:44 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:44 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:51 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-26 17:25 +0100
Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-26 17:39 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:03 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-26 14:13 +0000
Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-26 18:19 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-27 11:09 +0100
Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-26 20:30 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 13:43 +0000
Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-29 15:00 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-29 14:46 +0000
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-30 10:36 +0100
Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-30 11:39 +0100
Paul-Lincke-Höfe (Was: Parallelweichen) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-30 18:26 +0100
Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-30 13:42 +0000
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-01 12:30 +0100
Re: Parallelweichen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-26 21:07 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:38 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 08:23 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-26 20:38 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 23:28 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 20:54 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-29 08:01 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-11-29 17:10 +0000
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-29 21:29 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 08:55 +0100
Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-30 16:21 +0800
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-30 09:54 +0100
Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-30 16:57 +0100
Re: Parallelweichen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-30 07:48 -0300
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:52 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-30 20:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 10:59 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 11:00 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-01 18:17 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-01 18:29 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-01 19:26 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:15 +0100
Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-02 11:23 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:18 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 08:49 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:55 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-04 10:29 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-04 21:24 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 09:46 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 10:17 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-02 12:10 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 13:25 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-05 18:44 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-01 13:59 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-01 21:22 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 02:12 +0000
Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-12-02 13:41 +0100
9 qm (was: Parallelweichen) "Peter H. Beier" <p.beier@t-online.de> - 2021-12-02 15:48 +0100
Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-03 20:57 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 02:03 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 09:33 +0100
Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-12-02 10:50 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 11:51 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 21:47 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-02 23:00 +0100
Re: Parallelweichen Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-12-02 23:21 +0000
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-27 08:16 +0200 |
| Message-ID | <slaqr1$jgi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312288 |
Am 26.10.2021 um 20:59 schrieb Helmut Schellong: > On 10/26/2021 18:29, Christoph Müller wrote: >> Am 26.10.2021 um 13:43 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/26/2021 08:01, Christoph Müller wrote: >>>> Am 25.10.2021 um 21:42 schrieb Helmut Schellong: > [...] >>>> Wieso macht man das eigentlich mit der Fusionsenergie nicht so, wie >>>> du dir das vorstellst? Das wäre doch für die Allgemeinheit >>>> wesentlich billiger. Anstatt Milliarden in das Vorhaben zu >>>> investieren, sollen die Wissenschaftler das Ganze doch lieber selber >>>> in ihrer Garage erst mal demonstrieren. DANN kann die Politik ja >>>> immernoch entscheiden, ob dafür irgendwas bezahlt werden soll oder >>>> nicht. >>>> >>> Das geht leider nicht so, weil ein Forschungs-Fusionsreaktor nicht >>> in einer Garage betrieben werden kann. >> >> NICHT? Da staune ich aber, angesichts deiner bisherigen Forderungen. > > Meine Forderungen richten sich selbstverständlich am Kontext aus (kleine > Schienenfahrzeuge). Und die sind natürlich kostenlos. Wovon zahlen eigentlich Märklin, Pico usw. ihre Leute? Machen die alles für lau? > Außerdem forderte ich nur /idealerweise/ Modelle. (Schrieb ich bereits.) > Nur Pläne ≥30 Seiten forderte ich uneingeschränkt. Du forderst also die CAD-Daten für meine Modelle? Ein Buch mit 107 Seiten zum Thema zählt nicht? Na ja - öffentliche Diskussionen wie diese hier locken auch niemanden hinter dem Ofen hervor. Das Thema geht ja auch nur und ausschließlich mich was an. Für seinen Egomanentrip muss man natürlich schon selber kräftig in die eigenen Taschen greifen. >>> ITER - ein Multimilliarden-Projekt mit 620 MW Anschlußleistung - in >>> einer Garage. >>> Mutige Idee! >> >> Railtaxi soll ich aber alleine bezahlen können? Wie stellst du dir das >> vor? >> > Indem Du ausreichend Pläne ausarbeitest - ohne Kosten. Und dann? Wie geht's dann weiter? Jetzt muss ich mich zum Marketinprofi entwickeln. Dann zum Banker. Zum Politiker. Zum Werbeprofi usw. Klar. Wenn's niemanden interessiert, dann stellen wir eben die Bahn ein, sobald das Auto keinen Fahrer mehr braucht und versiegeln die Landschaft noch etwas mehr, kratzen viel Material aus dem Boden und verseuchen dabei die ganze Umgebung, sorgen für Kinderarbeit ohne Ende, bremsen den Umstieg in eine regenerative Energiewirtschaft aus ... Das ist ja ganz offensichtlich die bessere Alternative. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-27 10:34 +0200 |
| Message-ID | <thfn4i-pta.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #312301 |
Christoph Müller schrieb: > Und dann? Wie geht's dann weiter? Jetzt muss ich mich zum Marketinprofi > entwickeln. Wenn du tatsächlich eine Idee, welche offensichtlich niemand außer dir für zielführend hält, tatsächlich realisieren willst, dann wirst du das wohl müssen :-> > Dann zum Banker. Zum Politiker. Zum Werbeprofi usw. Klar. > Wenn's niemanden interessiert, dann stellen wir eben die Bahn ein, > sobald das Auto keinen Fahrer mehr braucht und versiegeln die Landschaft > noch etwas mehr, kratzen viel Material aus dem Boden und verseuchen > dabei die ganze Umgebung, sorgen für Kinderarbeit ohne Ende, bremsen den > Umstieg in eine regenerative Energiewirtschaft aus ... Das ist ja ganz > offensichtlich die bessere Alternative. Wie kommst du eigentlich auf die absurde Idee, die Bahn stehe und falle mit der Verfügbarkeit fahrerloser Autos? Allein schon die Verknüpfung dieser zwei Faktoren bedürfte einer Erklärung, die über dein übliches Fussaufstampfen und "Ihr seid alle böse!" ein deutliches Stück hinausgeht. Wenn du dir wirklich einbilden solltest, die Welt werde ausschließlich mit der Umsetzung eher absurder Ideen zu retten sein, dann stimmt nicht nur an deinem Bahnkonzept etwas nicht. Was um alles in der Welt lässt dich annehmen, dass einzig ein System mit absurd hohem Flächenverbrauch, mit absurd komplexer Technik, mit absurd hohen Kosten dazu geeignet und in der Lage wäre, die Welt zu "retten"? Was lässt dich annehmen, der Verzicht auf deine Version von Bahn führe zu mehr Versiegelung der Landschaft und gar zu mehr Kinderarbeit oder zum verhindern einer regenerativen Energiewirtschaft? Diese ohne jegliche Argumente in den Raum gestellte Schlussfolgerung ist einfach nur fernliegend. Klugerweise versuchst du sie ja auch garnicht durch irgendwelche Argumente zu unterfüttern - die Behauptung muss schließlich genügen :-> Wer die Welt retten will, sollte nicht darauf beharren, er habe eine Idee und diese Idee dürfe nur von jemandem kritisiert werden, der eine bessere Alternative vorzuschlagen habe. Die Idee sollte vor allem auch nicht völlig sinnloses Geldverbrennen und völlig sinnloses zerstören vorhandener umweltfreundlicher, energiesparender Infrastruktur beinhalten. MfG Rupert
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2021-10-27 11:35 +0200 |
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| In reply to | #312309 |
Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: > Christoph Müller schrieb: >> Und dann? Wie geht's dann weiter? Jetzt muss ich mich zum >> Marketinprofi entwickeln. > > Wenn du tatsächlich eine Idee, welche offensichtlich niemand außer dir > für zielführend hält, tatsächlich realisieren willst, dann wirst du das > wohl müssen :-> Oder es passiert halt nix. Oder halt schon. Nämlich insbesondere nahezu ungebremster Klimawandel. >> Dann zum Banker. Zum Politiker. Zum Werbeprofi usw. Klar. Wenn's >> niemanden interessiert, dann stellen wir eben die Bahn ein, sobald das >> Auto keinen Fahrer mehr braucht und versiegeln die Landschaft noch >> etwas mehr, kratzen viel Material aus dem Boden und verseuchen dabei >> die ganze Umgebung, sorgen für Kinderarbeit ohne Ende, bremsen den >> Umstieg in eine regenerative Energiewirtschaft aus ... Das ist ja ganz >> offensichtlich die bessere Alternative. > > Wie kommst du eigentlich auf die absurde Idee, die Bahn stehe und falle > mit der Verfügbarkeit fahrerloser Autos? Da kommt man mit funktionalem Denken drauf. Haben sie uns im Studium regelrecht eingebläut. Was will der durchschnittliche Bahnfahrer? Ein Bahnerer wird antworten, dass er mit der Bahn fahren will. Ein funktional denkender Mensch bezweifelt den Wunsch nach Bahnfahrt und überlegt erst mal, welche Funktion(en) denn überhaupt zu erfüllen sind. Üblicherweise will man von seiner Haustür zu einer anderen. Das möglichst unkompliziert, umweltfreundlich, flott und preiswert. Und schon hat man ein ganz anderes Szenario vor sich als einfach nur "Bahnfahren". Was heißt "unkompliziert"? Man fasst einen Entschluss und tritt die Reise an. Fahrpläne, Umsteigerei, Sitzplatzreservierung(en) und umständliche Zubringer sind alles andere als "unkompliziert". Sich in seiner Garage in sein Auto zu setzen ist wesentlich unkomplizierter. Deshalb wird dafür auch viel Geld ausgegeben. Insbesondere dann, wenn dieses auch noch die Route berechnet und einen bis zur gewünschten Haustür bringt. Was heißt "umweltfreundlich"? Die Reise muss mit möglichst wenig Eingriffen in die Natur erfolgen. Fernstraßen sind da eher schlecht, weil sie sehr viel Fläche versiegeln. Schiene wäre prinzipiell besser. Rohstoffverbrauch je nach Sorte und Menge. Externe Energiezufuhr während der Fahrt wäre gut. Mit Rad-Schiene ist das seit Jahrzehnten Standard. Zusammen mit Rad-Schiene könnten die Akkus der E-Autos sehr klein gehalten werden. Ohne braucht's halt riesige Akkus mit entsprechendem Rohstoffbedarf und damit einhergehender Umweltbelastung durch deren Förderung und Aufbereitung. Was heißt "flott"? Wenn jetzt der Reiseentschluss fällt, dann möchte ich möglichst bald an der gewünschten Haustür sein. Kurze Sprints mit 300 km/h bringen üblicherweise nicht viel. Solche Geschwindigkeiten werden immer nur sehr kurz gefahren. Meistens ist man deutlich langsamer. Mit konventioneller Rad-Schiene-Betriebsweise gibt's normalerweise auch noch viele Zwischenaufenthalte an Bahnhöfen, an denen ich überhaupt nichts vor habe und nur die Reisezeit verlängern. Die 300 km/h Spitze reißen's nicht raus. Die Zubringer, Fahrpläne und Umsteigereien bremsen gehörig. Mit konstanten 130 km/h dem Ziel entgegen zu fahren bringt üblicherweise sehr viel mehr in Sachen Zeitgewinn. Was heißt "preiswert"? Man will natürlich nicht viel zahlen. Rechnet man nach, kommt man schnell zu dem Schluss, dass es besser ist, teure "Endgeräte" zu verwenden, die sehr lange Nutzungszeiten haben als billige, die nur hin und wieder mal fahren. Wie kommt man zu hoher Auslastung? Mit vollautomatischer Fahrweise und universeller Verwendbarkeit. Wie ich mir das vorstelle, möchte ich nicht zum 150sten Male erklären. Und nun zurück zur Pleite der Bahn. Reisen mit ihr ist alles Andere als unkompliziert. Schon fehlt der Bahn jede Menge Kundschaft und natürlich auch das Geld, das sie mitbringe könnte, wenn sie die Bahn benutzen würde. Sie gibt das Geld aber lieber für's Auto aus, weil Reisen damit als unkomplizierter betrachtet wird. Mit mehr Geld kann die Autoindustrie natürlich auch mehr entwickeln als die Bahn. In den 90er Jahren war ich mal auf einer Veranstaltung zum Thema "autonomes Fahren". In einer Pause fragte ich dann mal Umherstehende, wieso überhaupt nicht über Rad-Schiene gesprochen würde. Da kam Gelächter auf. "Haben sie schon mal mit der Bahn zusammen gearbeitet? Mit diesen Leuten kriegt man garnichts auf die Reihe. Oder man hat SEHR viel Zeit und eine ausgeprägte Frusttoleranz." Ich habe trotzdem noch nachgebohrt und gemeint, dass das autonome Fahren auf der Schiene doch viel einfacher sein müsste. "Klar" meinten sie. "Auf der Bahn könnte all das, was wir hier diskutieren, seit 10 Jahren Realität sein. Aber so, wie ihr Management mit dem Thema umgeht, wird das nichts." 40 Jahre systematischen Technologievorsprung hat die Bahn also ungenutzt verstreichen lassen. Jetzt wird die Zeit knapp, weil das fahrerlose Auto nicht mehr lange auf sich warten lässt. Dann denke nochmal über den Punkt "unkompliziert" nach und vergleiche mit der Bahn. Über "umweltfreundllich", "flott" und "preiswert" darfst du gerne selber weiter sinnieren. Dann auch über die absehbare Pleite von Rad-Schiene. > Allein schon die Verknüpfung > dieser zwei Faktoren bedürfte einer Erklärung, die über dein übliches > Fussaufstampfen und "Ihr seid alle böse!" ein deutliches Stück hinausgeht. Warum sollte ich mit den Füßen aufstampfen? Nur, weil ich einen Vorschlag mache? Entweder gibt es zu lösende Probleme oder eben nicht. Mit meinen Vorschlägen könnten Probleme gelöst werden. Wenn diese kommunizierten Probleme aber gar keine echten Probleme sind - dann habe ich mir meine Arbeit umsonst gemacht und eine Menge Leute geben nichts weiter als warme Luft von sich. > Wenn du dir wirklich einbilden solltest, die Welt werde ausschließlich > mit der Umsetzung eher absurder Ideen zu retten sein, dann stimmt nicht > nur an deinem Bahnkonzept etwas nicht. Vermutlich sind die zu lösenden Probleme ganz einfach absurd. Wer sich um deren Abstellung bemüht, ist halt ein unverbesserlicher Depp. Akzeptiert werden nur Lösungen, die man schon immer gemacht hat. Denn diese haben sich ja bewährt (-> Klimawandel...) und sind bekannt und somit auch nicht exotisch oder g'spinnert. > Was um alles in der Welt lässt > dich annehmen, dass einzig ein System mit absurd hohem Flächenverbrauch, > mit absurd komplexer Technik, mit absurd hohen Kosten dazu geeignet und > in der Lage wäre, die Welt zu "retten"? Wenn du meine Vorschläge für absurd hältst, dann hast du dein Urteil bereits gefällt und bist für Neues nicht mehr aufnahmefähig. Also wäre es verlorene Zeit, diese Fragen zu beantworten. > Was lässt dich annehmen, der Verzicht auf deine Version von Bahn führe > zu mehr Versiegelung der Landschaft und gar zu mehr Kinderarbeit oder > zum verhindern einer regenerativen Energiewirtschaft? > Diese ohne jegliche Argumente in den Raum gestellte Schlussfolgerung ist > einfach nur fernliegend. Klugerweise versuchst du sie ja auch garnicht > durch irgendwelche Argumente zu unterfüttern - die Behauptung muss > schließlich genügen :-> > Wer die Welt retten will, sollte nicht darauf beharren, er habe eine > Idee und diese Idee dürfe nur von jemandem kritisiert werden, der eine > bessere Alternative vorzuschlagen habe. Die Idee sollte vor allem auch > nicht völlig sinnloses Geldverbrennen und völlig sinnloses zerstören > vorhandener umweltfreundlicher, energiesparender Infrastruktur beinhalten. Wie gesagt - du hast dein Urteil gefällt und wirst dich deshalb nicht mehr umstimmen lassen. Warum sollte ich also noch viel Zeit damit verbringen? -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-27 14:17 +0200 |
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| In reply to | #312315 |
On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: > Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >> Christoph Müller schrieb: > [...] > Und nun zurück zur Pleite der Bahn. Reisen mit ihr ist alles Andere als unkompliziert. Schon fehlt der Bahn jede Menge Kundschaft und natürlich auch das Geld, das sie mitbringe könnte, wenn sie die Bahn benutzen würde. Sie gibt das Geld aber lieber für's Auto aus, weil Reisen damit als unkomplizierter betrachtet wird. Mit mehr Geld kann die Autoindustrie natürlich auch mehr entwickeln als die Bahn. In den 90er Jahren war ich mal auf einer Veranstaltung zum Thema "autonomes Fahren". In einer Pause fragte ich dann mal Umherstehende, wieso überhaupt nicht über Rad-Schiene gesprochen würde. Da kam Gelächter auf. "Haben sie schon mal mit der Bahn zusammen gearbeitet? Mit diesen Leuten kriegt man garnichts auf die Reihe. Oder man hat SEHR viel Zeit und eine ausgeprägte Frusttoleranz." Ich habe trotzdem noch nachgebohrt und gemeint, dass das autonome Fahren auf der Schiene doch viel einfacher sein müsste. "Klar" meinten sie. "Auf der Bahn könnte all das, was wir hier diskutieren, > seit 10 Jahren Realität sein. Aber so, wie ihr Management mit dem Thema umgeht, wird das nichts." > 40 Jahre systematischen Technologievorsprung hat die Bahn also ungenutzt verstreichen lassen. Jetzt wird die Zeit knapp, weil das fahrerlose Auto nicht mehr lange auf sich warten lässt. Dann denke nochmal über den Punkt "unkompliziert" nach und vergleiche mit der Bahn. > Über "umweltfreundllich", "flott" und "preiswert" darfst du gerne selber weiter sinnieren. Dann auch über die absehbare Pleite von Rad-Schiene. . Ich stimme hier weitestgehend zu. Und zwar wurde bisher _das Digitale_ im Land viel zu wenig berücksichtigt. Der Transrapid ist ja schon lange autonom fahrend zugelassen! Ich kenne als Programmierer, der etwa 20 Programmiersprachen beherrscht [1] und der mehr als 15 Jahre lang in der Industrie als Entwicklungsingenieur programmierte, die Leistungsfähigkeit von Prozessoren, wie sie sich in der Realität konkret auswirkt. Im _Spitzenwert_ sind von mir entwickelte Programme etwa 1000-fach schneller als von anderen entwickelte Programme, die das gleiche tun. Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält ≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend seiner Daten ein-/aussteigen kann. Bei Wartezeit kann der Fahrgast optional jederzeit seine Datenkarte zwecks Aktualisierung einstecken. Nach dem Einsteigen steckt er seine Datenkarte nochmals ein, zwecks Registrierung. Am Sitzplatz kann seine Datenkarte dauerhaft eingesteckt sein, woraufhin er passend zum Aussteigen aufgefordert werden kann. Nach dem Aussteigen steckt er die Datenkarte zwecks Bezahlung der Fahrt ein. Auch bei 100000 Einsteckungen von Datenkarten _gleichzeitig_ kann eine Antwort innerhalb von längstens 10 Sekunden gewährleistet werden. Eine Datenkarte kann überall an einem Automaten erstellt werden. Eingegeben werden müssen das Fahrziel, Bankkonto und Personalausweis. Es kann auch ein Bediensteter der Bahn eine Datenaufnahme vornehmen. Es ist gewährleistet, daß Eingabedaten (verschlüsselt) NUR auf die Datenkarte gelangen können. Der Automat kann auch eine Kopie einer verschlissenen Datenkarte erstellen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| In reply to | #312334 |
Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: > On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>> Christoph Müller schrieb: > [...] >> Und nun zurück zur Pleite der Bahn. Reisen mit ihr ist alles Andere >> als unkompliziert. Schon fehlt der Bahn jede Menge Kundschaft und >> natürlich auch das Geld, das sie mitbringe könnte, wenn sie die Bahn >> benutzen würde. Sie gibt das Geld aber lieber für's Auto aus, weil >> Reisen damit als unkomplizierter betrachtet wird. Mit mehr Geld kann >> die Autoindustrie natürlich auch mehr entwickeln als die Bahn. In den >> 90er Jahren war ich mal auf einer Veranstaltung zum Thema "autonomes >> Fahren". In einer Pause fragte ich dann mal Umherstehende, wieso >> überhaupt nicht über Rad-Schiene gesprochen würde. Da kam Gelächter >> auf. "Haben sie schon mal mit der Bahn zusammen gearbeitet? Mit diesen >> Leuten kriegt man garnichts auf die Reihe. Oder man hat SEHR viel Zeit >> und eine ausgeprägte Frusttoleranz." Ich habe trotzdem noch >> nachgebohrt und gemeint, dass das autonome Fahren auf der Schiene doch >> viel einfacher sein müsste. "Klar" meinten sie. "Auf der Bahn könnte >> all das, was wir hier diskutieren, seit 10 Jahren Realität sein. Aber >> so, wie ihr Management mit dem Thema umgeht, wird das nichts." >> 40 Jahre systematischen Technologievorsprung hat die Bahn also >> ungenutzt verstreichen lassen. Jetzt wird die Zeit knapp, weil das >> fahrerlose Auto nicht mehr lange auf sich warten lässt. Dann denke >> nochmal über den Punkt "unkompliziert" nach und vergleiche mit der Bahn. >> Über "umweltfreundllich", "flott" und "preiswert" darfst du gerne >> selber weiter sinnieren. Dann auch über die absehbare Pleite von >> Rad-Schiene. > . > Ich stimme hier weitestgehend zu. :-) > Und zwar wurde bisher _das Digitale_ im Land viel zu wenig berücksichtigt. Die Fahrkartenautomaten und Stellwerke sind schon weitgehend digitalisiert. Nur der Kern des Ganzen halt nicht. Das wäre die grundsätzliche Betriebsweise und Bewirtschaftung. > Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! > Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. > (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) Mit 700 Meter langen Zügen wäre das nicht sehr vorteilhaft. Mit 5 Meter kurzen Einheiten ginge das schon eher. > Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält > ≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend > seiner Daten ein-/aussteigen kann. Sowas macht man heute gerne auch drahtlos. WLAN, Internet, RFID, Handy, ... > Auch bei 100000 Einsteckungen von Datenkarten _gleichzeitig_ kann eine > Antwort innerhalb von längstens 10 Sekunden gewährleistet werden. Geht ja auch mit bargeldlosem Bezahlen nicht nur an der Supermarktkasse. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| In reply to | #312356 |
On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote: > Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>>> Christoph Müller schrieb: > >> [...] >>> Und nun zurück zur Pleite der Bahn. Reisen mit ihr ist alles Andere als unkompliziert. Schon fehlt der Bahn jede Menge Kundschaft und natürlich auch das Geld, das sie mitbringe könnte, wenn sie die Bahn benutzen würde. Sie gibt das Geld aber lieber für's Auto aus, weil Reisen damit als unkomplizierter betrachtet wird. Mit mehr Geld kann die Autoindustrie natürlich auch mehr entwickeln als die Bahn. In den 90er Jahren war ich mal auf einer Veranstaltung zum Thema "autonomes Fahren". In einer Pause fragte ich dann mal Umherstehende, wieso überhaupt nicht über Rad-Schiene gesprochen würde. Da kam Gelächter auf. "Haben sie schon mal mit der Bahn zusammen gearbeitet? Mit diesen Leuten kriegt man garnichts auf die Reihe. Oder man hat SEHR viel Zeit und eine ausgeprägte Frusttoleranz." Ich habe trotzdem noch nachgebohrt und gemeint, dass das autonome Fahren auf der Schiene doch viel einfacher sein müsste. "Klar" meinten sie. "Auf der Bahn könnte all das, was wir hier diskutieren, >>> seit 10 Jahren Realität sein. Aber so, wie ihr Management mit dem Thema umgeht, wird das nichts." >>> 40 Jahre systematischen Technologievorsprung hat die Bahn also ungenutzt verstreichen lassen. Jetzt wird die Zeit knapp, weil das fahrerlose Auto nicht mehr lange auf sich warten lässt. Dann denke nochmal über den Punkt "unkompliziert" nach und vergleiche mit der Bahn. >>> Über "umweltfreundllich", "flott" und "preiswert" darfst du gerne selber weiter sinnieren. Dann auch über die absehbare Pleite von Rad-Schiene. >> . >> Ich stimme hier weitestgehend zu. > > :-) > >> Und zwar wurde bisher _das Digitale_ im Land viel zu wenig berücksichtigt. > > Die Fahrkartenautomaten und Stellwerke sind schon weitgehend digitalisiert. Nur der Kern des Ganzen halt nicht. Das wäre die grundsätzliche Betriebsweise und Bewirtschaftung. > >> Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >> Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >> (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > > Mit 700 Meter langen Zügen wäre das nicht sehr vorteilhaft. Mit 5 Meter kurzen Einheiten ginge das schon eher. Das Dorf Steinhagen hatte einen Bahnhof, von dem bei weitem mehr als drei Personen pro Stunde abfuhren. Selbstverständlich meine ich, daß Fahrgäste gesammelt werden, bis genügend vorhanden sind, um eine Fahreinheit dorthin abzuzweigen. Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde. Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht 100% betragen kann. Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. Orientiert am On-Demand-Bedarf. Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits 420 Personen sitzen. Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale Auslastung zu erreichen. Es ist ein Klacks, den Status von 10000 Strecken und Fahreinheiten zyklisch zu erheben. Viele Daten müssen auch nicht in schnellem Takt aktualisiert werden. Ein On-Demand-System wird beträchtlichen Aufwand einsparen, gegenüber einem Pauschalaufwand, wie er bei einem Fahrplansystem vorliegt. Gleichzeitig wird die mittlere Wartezeit für den Fahrgast geringer. >> Ein Fahrgast steckt eine Datenkarte (auf dünner Pappe) ein und erhält >> ≤ 10 Sekunden später Informationen, WO und WANN er entsprechend >> seiner Daten ein-/aussteigen kann. > > Sowas macht man heute gerne auch drahtlos. WLAN, Internet, RFID, Handy, ... Eine Pappkarte+RFID, wie in Parkhäusern, werden viele bevorzugen. Aber das will ich nicht festlegen. Es können mehrere verschiedene Datenträgerarten gleichzeitig vorhanden sein. >> Auch bei 100000 Einsteckungen von Datenkarten _gleichzeitig_ kann eine >> Antwort innerhalb von längstens 10 Sekunden gewährleistet werden. > > Geht ja auch mit bargeldlosem Bezahlen nicht nur an der Supermarktkasse. > > Da ist aber ein Unterschied. Eine Abbuchung vom Konto wird nicht sofort vorgenommen. Da können zwei Tage vergehen. Aber ein Transport nur einer Person On-Demand muß sofort im gesamten Netz berücksichtigt werden, wobei der zu berücksichtigende Teil des Netzes schnell reduziert werden kann, aufgrund von Rechenschritten. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| In reply to | #312367 |
Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong: > On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote: >> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>>>> Christoph Müller schrieb: >>> Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >>> Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >>> (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) >> >> Mit 700 Meter langen Zügen wäre das nicht sehr vorteilhaft. Mit 5 >> Meter kurzen Einheiten ginge das schon eher. > > Das Dorf Steinhagen hatte einen Bahnhof, von dem bei weitem mehr > als drei Personen pro Stunde abfuhren. > > Selbstverständlich meine ich, daß Fahrgäste gesammelt werden, bis genügend > vorhanden sind, um eine Fahreinheit dorthin abzuzweigen. Ich bin eines von 6 Geschwistern. Schon mit so wenig Leuten gab immer wieder Probleme mit der Koordinierung des Familienautos und anderen Dingen. Je mehr Beteiligte, desto schwieriger wird das Ganze. > Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande > erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde. Was natürlich auch noch zu koordinieren ist. > Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. Die Umwege aber auch. > Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht > 100% betragen kann. Ich habe mit 50% gerechnet. Mit Automaten sollte das möglich sein. > Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. > Orientiert am On-Demand-Bedarf. Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten. > Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um > damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. > Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits > 420 Personen sitzen. Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger brauchbar ist das Gesamtsystem. > Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale > Auslastung zu erreichen. Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-27 22:23 +0200 |
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| In reply to | #312391 |
On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote: > Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong: >> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote: >>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>>>>> Christoph Müller schrieb: > >>>> Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >>>> Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >>>> (So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) >>> >>> Mit 700 Meter langen Zügen wäre das nicht sehr vorteilhaft. Mit 5 Meter kurzen Einheiten ginge das schon eher. >> >> Das Dorf Steinhagen hatte einen Bahnhof, von dem bei weitem mehr >> als drei Personen pro Stunde abfuhren. >> >> Selbstverständlich meine ich, daß Fahrgäste gesammelt werden, bis genügend >> vorhanden sind, um eine Fahreinheit dorthin abzuzweigen. > > Ich bin eines von 6 Geschwistern. Schon mit so wenig Leuten gab immer wieder Probleme mit der Koordinierung des Familienautos und anderen Dingen. Je mehr Beteiligte, desto schwieriger wird das Ganze. Ich verstehe sehr viel von Programmierung und Strukturen. Euer Problem war, daß es nur _eine unteilbare_ Fahreinheit, jedoch 6 Fahrgäste gab. In einem System wie der Bahn mit 5500 Bahnhöfen, 2,9 Mrd. Fahrgästen und 40000 Zugfahrten täglich mittelt sich der Bedarf. >> Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande >> erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert wurde. > > Was natürlich auch noch zu koordinieren ist. Ein Klacks für heutige Computer-Hardware. >> Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. > > Die Umwege aber auch. Es müssen allein vielleicht 600 Status-Parameter definiert werden. Eine Software wäre sehr komplex, aber längst nicht so anspruchsvoll wie komplex. Es ist von jedem Fahrgast dessen Ziel bekannt. In einem Zug mit 100 Fahrgästen können prinzipiell maximal 100 verschiedene Ziele vorkommen. Ein Teil der Fahrgäste muß nicht umsteigen. Dies kann alle 100 betreffen - oder umgekehrt. So etwas und viele andere Umstände zu berechnen ist einfach und schnell. >> Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht >> 100% betragen kann. > > Ich habe mit 50% gerechnet. Mit Automaten sollte das möglich sein. Ich glaube, das würde höher liegen. >> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. >> Orientiert am On-Demand-Bedarf. > > Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten. Es gibt doch keine Fahrpläne mehr, sondern nur On-Demand! Der gesamte Fahrbedarf ist doch durch On-Demand zustandegekommen. (Auf einen Fahrstuhl muß man _manchmal_ auch nervig lange warten.) >> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um >> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. >> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits >> 420 Personen sitzen. > > Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger brauchbar ist das Gesamtsystem. Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren. Aber nicht unbedingt in ein und derselben Fahreinheit. Umsteigen kann nicht (gänzlich) verhindert werden. >> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale >> Auslastung zu erreichen. > > Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten. > > Genau so ist es. Viele werden z.B. morgens zur Arbeit in einen großen Nachbarort fahren wollen. Jeder Fahrgast meldet sich in einem bestimmten Bahnhof mit seinem Ziel an und wird rechnerisch einzeln berücksichtigt. Es entsteht dadurch schrittweise ein Bild. Dieses Bild wird optimal auf die Fahreinheit(en) verteilt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
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| Date | 2021-10-27 23:11 +0200 |
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| In reply to | #312412 |
Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong: > Ich verstehe sehr viel von Programmierung und Strukturen. Da lachen ja die Hühner!
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
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| Date | 2021-10-28 09:44 +0200 |
| Message-ID | <itv2mnFb59bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #312412 |
Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong: >>> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. >>> Orientiert am On-Demand-Bedarf. >> >> Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man >> mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten. > > Es gibt doch keine Fahrpläne mehr, sondern nur On-Demand! > Der gesamte Fahrbedarf ist doch durch On-Demand zustandegekommen. > (Auf einen Fahrstuhl muß man _manchmal_ auch nervig lange warten.) Genau dieses Prinzip (Man gibt ein wo man hin will, bekommt eine Fahrt zugewiesen bzw. muss umsteigen) habe ich schon mal für Aufzüge gesehen. O.J.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-10-28 12:29 +0200 |
| Message-ID | <sldu0d$r6b$1@solani.org> |
| In reply to | #312433 |
On 10/28/2021 09:44, Ole Jansen wrote: > Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong: >>>> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. >>>> Orientiert am On-Demand-Bedarf. >>> >>> Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten. >> >> Es gibt doch keine Fahrpläne mehr, sondern nur On-Demand! >> Der gesamte Fahrbedarf ist doch durch On-Demand zustandegekommen. >> (Auf einen Fahrstuhl muß man _manchmal_ auch nervig lange warten.) > > Genau dieses Prinzip (Man gibt ein wo man hin will, bekommt > eine Fahrt zugewiesen bzw. muss umsteigen) habe ich schon > mal für Aufzüge gesehen. > > 10/27/2021 14:17 |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-28 15:12 +0200 |
| Message-ID | <itvlthFepl9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #312447 |
Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: > 10/27/2021 14:17 > |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! > |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. > |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) Ich meinte sowas: <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. Es ist also schon was in die Richtung erfunden. Wenn Du das auf Bahn bringen möchtest: Nur zu. Das fühlt sich immerhin innovativ an. O.J.
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-10-28 15:36 +0200 |
| Message-ID | <sle90a$gck$1@solani.org> |
| In reply to | #312455 |
On 10/28/2021 15:12, Ole Jansen wrote: > Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: > >> 10/27/2021 14:17 >> |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >> |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >> |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > > Ich meinte sowas: > <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> > Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. > Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, > on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. Verwirklicht sah ich das noch nie. > Es ist also schon was in die Richtung erfunden. > Wenn Du das auf Bahn bringen möchtest: Nur zu. > Das fühlt sich immerhin innovativ an. > > Der Oberkontext ist der Digitale Wandel (z.B. Industrie 4.0), der bisher viel zu schwach berücksichtigt wurde. Daraufhin habe ich 'Bahnfahren per On-Demand' zum abgeleiteten Kontext gemacht, weil der Kontext zuvor das 'Railtaxi mit Parallelweichen' war. Erfunden habe ich 'On Demand' nicht. Das ist ein uraltes Konzept - seit es Menschen gibt. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 00:00 +0200 |
| Message-ID | <slf6i5$up7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312455 |
Ole Jansen schrieb: > Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: > >> 10/27/2021 14:17 >> |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >> |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >> |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > > Ich meinte sowas: > <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> > Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. > Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, > on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. Gabs schon seit anno Tobak. Heisst Rohrpost. Bitte anschnallen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 09:00 +0200 |
| Message-ID | <iu1kh2Fq3v0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #312487 |
Am 29.10.2021 um 00:00 schrieb Rolf Bombach: > Ole Jansen schrieb: >> Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: >> >>> 10/27/2021 14:17 >>> |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne >>> abschafft! >>> |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >>> |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) >> >> Ich meinte sowas: >> <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> >> Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. >> Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, >> on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. Als Kombination zwischen autonomer Elektromobilität und zugiger Beförderung über mehrere Dimensionen fällt mir ausserdem noch dieses "Verkehrsmittel" ein: <https://towersecrets.com/tower-of-terror-how-the-5th-dimension-scene-works/> > Gabs schon seit anno Tobak. Heisst Rohrpost. Bitte anschnallen. Danke, ich hab heute Rücken. Bei den Gepäckförderanlagen auf Flughäfen will ich auch nicht mit fahren. O.J.
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-29 15:17 +0800 |
| Message-ID | <slg75o$7aq$2@dont-email.me> |
| In reply to | #312487 |
On 10/29/21 6:00 AM, Rolf Bombach wrote: > Ole Jansen schrieb: >> Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: >> >>> 10/27/2021 14:17 >>> |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne >>> abschafft! >>> |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >>> |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) >> >> Ich meinte sowas: >> <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> >> Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. >> Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, >> on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. > > Gabs schon seit anno Tobak. Heisst Rohrpost. Bitte anschnallen. Und heute wieder von Elon Musk. -- Reinhardt
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| Date | 2021-10-29 17:18 +0200 |
| Message-ID | <slh3a4$ika$1@solani.org> |
| In reply to | #312455 |
On 10/28/2021 15:12, Ole Jansen wrote: > Am 28.10.2021 um 12:29 schrieb Helmut Schellong: > >> 10/27/2021 14:17 >> |Es wäre aus meiner Sicht möglich, daß die Bahn alle Fahrpläne abschafft! >> |Sie fährt dann On-Demand für jeden Fahrgast - auch autonom. >> |(So ähnlich, wie ein Fahrstuhl gerufen wird.) > > Ich meinte sowas: > <https://www.youtube.com/watch?v=WEQ71bA8hQk> > Erinnert ein wenig an CMs Railtaxi-Idee. > Kabinen die sich autonom Schächten bewegen, Verzweigungen, > on Demand Verkehr ohne feste Fahrpläne. > > Es ist also schon was in die Richtung erfunden. > Wenn Du das auf Bahn bringen möchtest: Nur zu. > Das fühlt sich immerhin innovativ an. > > ThyssenKrupp hat allerdings ihre Aufzugsparte 2020 verkauft. ThyssenKrupp und Siemens haben den Transrapid entwickelt und hergestellt. Ich las neulich, daß ThyssenKrupp Aufzüge mit Linearmotor projektierte. Aufhängeseile für die Kabine sind dadurch entbehrlich. Beim Burj Khalifa wurden die Probleme mit irre langen Seilen deutlich. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2021-10-30 10:26 +0200 |
| Message-ID | <slivjr$s3f$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #312562 |
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: >Ich las neulich, daß ThyssenKrupp Aufzüge mit Linearmotor projektierte. >Aufhängeseile für die Kabine sind dadurch entbehrlich. >Beim Burj Khalifa wurden die Probleme mit irre langen Seilen deutlich. https://omegataupodcast.net/307-aufzuge/ Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
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| Date | 2021-10-28 09:48 +0200 |
| Message-ID | <sldkkm$7vh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #312412 |
Am 27.10.2021 um 22:23 schrieb Helmut Schellong: > On 10/27/2021 19:28, Christoph Müller wrote: >> Am 27.10.2021 um 18:24 schrieb Helmut Schellong: >>> On 10/27/2021 17:17, Christoph Müller wrote: >>>> Am 27.10.2021 um 14:17 schrieb Helmut Schellong: >>>>> On 10/27/2021 11:35, Christoph Müller wrote: >>>>>> Am 27.10.2021 um 10:34 schrieb Rupert Haselbeck: >>>>>>> Christoph Müller schrieb: > Ich verstehe sehr viel von Programmierung und Strukturen. > Euer Problem war, daß es nur _eine unteilbare_ Fahreinheit, jedoch 6 > Fahrgäste gab. > > In einem System wie der Bahn mit 5500 Bahnhöfen, 2,9 Mrd. Fahrgästen > und 40000 Zugfahrten täglich mittelt sich der Bedarf. Aber halt nur über das ganze Land gesehen. Konkreter Einzelfall bleibt aber trotzdem lokaler konkreter Einzelfall. Wir hätten ja auch sagen können, dass in der Nachbarschaft soundsoviele Autos grade ungenutzt rumstehen. Ohne Zugriffsmöglichkeit nützt das halt nichts. >>> Eine solche Einheit kann auch Transporte von anderen Bahnhöfen am Rande >>> erledigen, hin zu demjenigen Bahnhof, wo ein Transport angefordert >>> wurde. >> >> Was natürlich auch noch zu koordinieren ist. > > Ein Klacks für heutige Computer-Hardware. Wenn die Konstellation grade passt, ist das für den Computer sicher kein Problem. Wenn aber die nächste Einheit grade vom nächsten Nachbardorf abgerufen wurde und sonst grad' keine da ist, dann kann der Computer auch keine herbei zaubern. Beim Railtaxi gibt es grundsätzlich genau das gleiche Problem. Nur sind da die Einheiten wesentlich kleiner und universeller nutzbar, so dass jeder Bahnhof problemlos gleich eine ganze Menge von ihnen vorrätig halten kann. Außerdem geht's da nur um mobile Parkplätze, auf die man Beliebiges stellen kann. Vor allem, weil sie auch zu größeren Einheiten zusammengeschaltet werden können. Morgens werden die Arbeiter damit in die Fabrik gefahren. Im nächsten Moment werden die darin produzierten Produkte aus der Fabrik heraus gefahren. Die Personenkabinen kann man einstweilen im Firmengelände stapeln oder in die Nachbarschaft verteilen. Sie werden nach Schichtende wieder gebraucht, können aber in der Zwischenzeit auch andere Leute transportieren. Je höher die Auslastung, desto billiger die Transporte. >>> Die Wartezeit von Fahrgästen muß aber gedeckelt werden. >> >> Die Umwege aber auch. > > Es müssen allein vielleicht 600 Status-Parameter definiert werden. > Eine Software wäre sehr komplex, aber längst nicht so anspruchsvoll wie > komplex. > > Es ist von jedem Fahrgast dessen Ziel bekannt. > In einem Zug mit 100 Fahrgästen können prinzipiell maximal 100 > verschiedene Ziele vorkommen. > Ein Teil der Fahrgäste muß nicht umsteigen. > Dies kann alle 100 betreffen - oder umgekehrt. > So etwas und viele andere Umstände zu berechnen ist einfach und schnell. In der Software sehe ich auch nicht das Problem. Eher in der Verfügbarkeit. Ein Personenzug ist ein hoch spezialisiertes Fahrzeug. Ein Railtaxi ist dagegen nur ein mobiler Parkplatz. Da kann man Autos, Kabinen, Koffer, LKWs, Container, Tanks oder sonst was drauf stellen. Sobald der mobile Parkplatz geräumt ist, kann er wieder für jede Art von Transport verwendet werden. Damit sollten sich sehr viele zeitraubende Leerfahrten vermeiden lassen. >>> Das bedeutet, daß die Auslastung der Fahreinheiten meist nicht >>> 100% betragen kann. >> >> Ich habe mit 50% gerechnet. Mit Automaten sollte das möglich sein. > > Ich glaube, das würde höher liegen. Dann wird's für die Reisenden bzw. Fracht halt billiger. >>> Fahreinheiten können und sollen ja passend zusammengestellt werden. >>> Orientiert am On-Demand-Bedarf. >> >> Warum nicht gleich von vornherein On-Demand? Liniendienste kann man >> mit solchen Konzepten ja grundsätzlich auch veranstalten. > > Es gibt doch keine Fahrpläne mehr, sondern nur On-Demand! Wenn ein Veranstalter sagt, dass seine Fahrzeuge zu ganz bestimmten Zeiten von A nach B über c, d, e, f, und g fahren sollen, dann ist das aus Sicht des Veranstalters auch On-Demand. Für die Fahrgäste ist das aber Liniendienst nach Fahrplan. Wenn es Bedarf dafür gibt - warum nicht? Herr Hofreiter (Grüne) ist z.B. der Meinung, dass Fahrpläne viel besser wären als Individualverkehr. Kann er auch per Railtaxi haben, wenn's gewünscht wird. Ob's dann auch so gut ankommt, wie sich Herr Hofreiter das vorstellt, ist eine ganz andere Sache. Immerhin wären für Liniendienste eigene Bahnsteige empfehlenswert, womit die Bahnhöfe größer werden. >>> Natürlich wäre es idiotisch, einen 700 m langen Zug loszuschicken, um >>> damit exklusiv eine Person wie mit einem Taxi zu transportieren. >>> Eine Person kann aber einem 700 m langen Zug zusteigen, in dem bereits >>> 420 Personen sitzen. >> >> Du kannst dich darauf verlassen, dass ein solcher Zug NICHT zum Ziel >> irgend eines Kunden fährt. Je größer die fahrenden Einheiten sind, >> desto ungenauer werden die Ziele angefahren und desto weniger >> brauchbar ist das Gesamtsystem. > > Alle Kunden werden zu ihrem Ziel gefahren. Würde mich echt wundern. Denn Züge pflegen nur Bahnhöfe anzufahren. Wessen Start und Ziel ist der Bahnhof? > Aber nicht unbedingt in ein und derselben Fahreinheit. > Umsteigen kann nicht (gänzlich) verhindert werden. Mit echtem Individualverkehr auf der Schiene geht das schon. >>> Eine Software kann das Netz permanent durchrechnen, um eine optimale >>> Auslastung zu erreichen. >> >> Sie kann aber die Bahnhöfe nicht verschieben. Sie kann allerdings >> analysieren und damit feststellen, auf welchen Verbindungen sich >> Viel-Auf-Einmal-Verbindungen lohnen könnten. >> > Genau so ist es. > Viele werden z.B. morgens zur Arbeit in einen großen Nachbarort fahren > wollen. > > Jeder Fahrgast meldet sich in einem bestimmten Bahnhof mit seinem Ziel an wozu soll die Anmeldung gut sein? Ich gehe davon aus, dass man einfach am Bahnhof aufkreuzt und dann seinem Ziel entgegen fährt. Mit KLEINEN Einheiten sollte das kein Problem sein. Wer seine Reise von daheim aus buchen will, kann das ja machen. (Muss aber nicht). Mit Spracheingabe oder fahrerlosem Auto kann die Buchung auch auf dem Zubringer per Mobilfunk erfolgen. Vorteil: Fährt man auf einen solchen mobilen Parkplatz, dann weiß das Railtaxi alleine schon aufgrund der Autonummer, wohin die Reise geht und der Fahrgast braucht nichts weiter zu tun. Wird das Ziel erst auf dem Railtaxi stehend eingegeben, könnte das den Unmut der Wartenden und des Bahnhofsbetreibers auf sich ziehen. Letzterer soll ja nach Ankünften und Abfahrten bezahlt werden. > und wird rechnerisch einzeln berücksichtigt. > Es entsteht dadurch schrittweise ein Bild. > Dieses Bild wird optimal auf die Fahreinheit(en) verteilt. Beim Railtaxi wäre ein Job für die Betreiber von großen Einheiten. Stellt sich eigentlich nur die Frage, wie gut sich sowas verkaufen lässt. -- Servus Christoph Müller www.astrail.de
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2021-10-28 10:52 +0200 |
| Message-ID | <itv6n7FbrrgU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #312434 |
Am 28.10.21 um 09:48 schrieb Christoph Müller: > Wir hätten ja auch sagen können, dass in der Nachbarschaft soundsoviele > Autos grade ungenutzt rumstehen. Ohne Zugriffsmöglichkeit nützt das halt > nichts. https://www.share-now.com/de/de/ Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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