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Autonome Autos

Started byRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
First post2021-09-16 22:55 +0200
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  Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-16 22:55 +0200
    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 06:47 +0200
      Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 08:19 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 08:32 +0200
          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 08:59 +0200
            Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 09:06 +0200
              Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 10:33 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 10:35 +0200
                  Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 10:57 +0200
              Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:06 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-18 18:31 +0200
        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:06 +0200
        Re: Autonome Autos Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2021-09-21 23:18 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 06:45 +0200
          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-22 09:10 +0200
            Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-22 09:35 +0200
            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 12:43 +0200
              Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-22 14:27 +0200
                Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 17:09 +0200
                  Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 12:18 +0200
                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 14:06 +0200
                      Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 17:29 +0200
                        Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 18:47 +0200
                          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 19:57 +0200
                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 23:08 +0200
                              Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-24 10:48 +0200
                                Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-24 13:30 +0200
                                  Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-26 20:37 +0200
                                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-26 21:10 +0200
                                      Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-26 21:44 +0200
                                        Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 11:19 +0200
                                          Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 11:20 +0200
                                    Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-27 10:58 +0200
                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 12:49 +0200
                                        Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 13:24 +0200
                                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-27 13:50 +0200
                                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-27 14:08 +0200
                                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 15:11 +0200
                                              Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-27 15:16 +0200
                                          Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-27 14:26 +0200
                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 17:32 +0200
                                        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 17:46 +0200
                                          Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 18:45 +0200
                                            Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 19:06 +0200
                                              Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-29 19:49 +0200
                                                Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 20:28 +0200
                                                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 00:17 +0200
                                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 20:17 +0200
                                              Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 00:14 +0200
                                                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 01:06 +0200
                                                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 14:13 +0200
                                                    Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 15:06 +0200
                                                      Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-30 18:30 +0200
                                Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-24 13:57 +0200
                                  Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-24 14:12 +0200
                                    Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-24 16:25 +0200
                                    Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-25 20:04 +0200
                            Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-23 23:31 +0200
                        Re: Autonome Autos Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-23 18:50 +0200
                          Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-23 20:01 +0200
      Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 08:34 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 08:56 +0200
          Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 10:01 +0200
            Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-17 10:37 +0200
        Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 09:03 +0200
          Re: Autonome Autos Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-17 10:02 +0200
            Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-17 11:00 +0200
            Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-17 12:52 +0200
            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-17 15:08 +0200
        Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-20 17:51 +0200
    Re: Autonome Autos Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-19 13:01 +0200
      Re: Autonome Autos Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-09-19 14:06 +0200
    Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-20 15:53 +0200
      Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-20 22:09 +0200
        Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 06:44 +0200
          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 09:00 +0200
        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 08:50 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 09:11 +0200
            Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 10:24 +0200
              Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 10:58 +0200
                Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:28 +0200
                  Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-07 19:02 +0200
                    Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-07 20:13 +0200
                      Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-04 14:06 +0100
                        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:47 +0100
                          Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-02 23:09 +0100
                            Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-03 09:36 +0100
                              Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-06 00:11 +0100
              Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 11:15 +0200
        Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 10:58 +0200
        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 11:04 +0200
          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 11:07 +0200
            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 12:03 +0200
              Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:08 +0200
                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 12:21 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:51 +0200
                    Re: Autonome Autos Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-23 11:55 +0200
                  Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:41 +0200
                    Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 14:03 +0200
                      Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 14:54 +0200
                        Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 15:05 +0200
                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 15:16 +0200
                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 15:36 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 15:37 +0200
                          Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 17:21 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 19:05 +0200
                              Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 19:14 +0200
                            Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 20:41 +0200
                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 15:27 +0200
                          Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-21 16:01 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 16:30 +0200
                              Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-21 21:28 +0200
                                Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 23:21 +0200
                                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 06:46 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 10:35 +0200
                                  Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 11:58 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:40 +0200
                                      Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 13:19 +0200
                                        Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 13:43 +0200
                                          Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 13:54 +0200
                                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 15:20 +0200
                                              Re: Autonome Autos Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-22 15:47 +0200
                                          Re: Autonome Autos Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-22 20:29 +0200
                                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 23:10 +0200
                          Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 17:21 +0200
                            Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-21 19:37 +0200
                        Re: Autonome Autos Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-09-21 15:36 +0200
                Re: Autonome Autos Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-21 12:26 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 12:55 +0200
                  Re: Autonome Autos Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-09-21 13:28 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-21 13:34 +0200
              Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-21 13:36 +0200
                Re: Autonome Autos Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-21 13:55 +0200
            Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-22 08:11 +0200
              Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-22 09:44 +0200
                Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 11:01 +0200
                  Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 11:12 +0200
                    Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:42 +0200
                      Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-22 13:33 +0200
              Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 11:12 +0200
                Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 11:26 +0200
                  Re: Autonome Autos Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-09-22 11:39 +0200
                  Re: Autonome Autos Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-22 12:50 +0200
                  Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 22:37 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-22 22:48 +0200
                      Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 22:52 +0200
                        Re: Autonome Autos "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-23 06:10 -0400
                    Re: Autonome Autos "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-23 06:08 -0400
              Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-22 20:23 +0200
                Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-23 08:19 +0200
                  Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-23 10:45 +0200
                    Re: Autonome Autos Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-23 10:52 +0200
                      Re: Autonome Autos Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-23 10:58 +0200
                        Re: Autonome Autos Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-23 14:32 +0200
                    Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-23 16:55 +0200
                      Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-22 19:56 +0200
                        Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-23 08:27 +0200
                        Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-24 11:25 +0200
                          Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 13:30 +0200
                            Re: Autonome Autos Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-24 13:34 +0200
                              Re: Autonome Autos Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-25 08:05 +0200
                            Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-24 17:24 +0200
                              Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-24 18:59 +0200
                                Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-24 22:27 +0200
                                  Re: Autonome Autos Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-25 09:38 +0200
                                    Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-25 18:05 +0200
                              Re: Autonome Autos Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-24 22:29 +0200
                              Re: Autonome Autos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 13:37 +0200
                                Re: Autonome Autos Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-25 18:13 +0200
                                  Re: Autonome Autos Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-25 19:38 +0200
                                    Re: Autonome Autos Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-04 14:11 +0100
                                      Re: Autonome Autos Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-04 17:49 +0100
      Re: Autonome Autos Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-21 20:59 +0200

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#310635

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-22 11:26 +0200
Message-ID<siessd$3fp$1@news.bawue.net>
In reply to#310632
On 9/22/21 11:12 AM, Rupert Haselbeck wrote:
> Thomas Prufer schrieb:
>> Gerrit Heitsch wrote:
>>> Der Automat war nicht in der Lage zu erkennen, daß da keine Kreuzung
>>> mehr ist? Und so etwas lassen die auf die Straße?
> 
> Es gibt eine beeindruckende Menge Menschen, welche Kreisel nicht zu 
> erkennen vermögen, wenn selbige nicht richtig erkennbar sind :->

Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches 
blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein dreieckiges 
'Vorfahrt gewähren'-Schild.

  Gerrit

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#310636

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-09-22 11:39 +0200
Message-ID<sietjs$jf4$1@solani.org>
In reply to#310635
On 09/22/2021 11:26, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/22/21 11:12 AM, Rupert Haselbeck wrote:
>> Thomas Prufer schrieb:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>> Der Automat war nicht in der Lage zu erkennen, daß da keine Kreuzung
>>>> mehr ist? Und so etwas lassen die auf die Straße?
>>
>> Es gibt eine beeindruckende Menge Menschen, welche Kreisel nicht zu erkennen vermögen, wenn selbige nicht richtig erkennbar sind :->
> 
> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein dreieckiges 'Vorfahrt gewähren'-Schild.
> 
>
Ja, das fehlt nie.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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#310643

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-09-22 12:50 +0200
Message-ID<16er1i-25n.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#310635
Gerrit Heitsch schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Thomas Prufer schrieb:
>>> Gerrit Heitsch wrote:
>>>> Der Automat war nicht in der Lage zu erkennen, daß da keine Kreuzung
>>>> mehr ist? Und so etwas lassen die auf die Straße?
>>
>> Es gibt eine beeindruckende Menge Menschen, welche Kreisel nicht zu 
>> erkennen vermögen, wenn selbige nicht richtig erkennbar sind :->
> 
> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches 
> blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein dreieckiges 
> 'Vorfahrt gewähren'-Schild.

Das steht dort auch wirklich. Aber für die gute Wahrnehmbarkeit ist eben 
ein bischen mehr erforderlich, insbesondere bei Dunkelheit. Der gemeine 
Autofahrer erwartet zumindest sowas wie einen Grabhügel in der Mitte, 
der ja eigentlich die Blendung durch den entgegenkommenden Verkehr 
verhindern und "Vorsicht! Ende der Straße!" signalisieren soll. 
Vorgeschrieben ist natürlich nur die Beschilderung.

MfG
Rupert

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#310660

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2021-09-22 22:37 +0200
Message-ID<ir1ifkFcckdU1@mid.individual.net>
In reply to#310635
Gerrit Heitsch schrieb:
> 
> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches 
> blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein dreieckiges 
> 'Vorfahrt gewähren'-Schild.

Eigentlich. Es gibt ja auch kreisförmige Verkehrsanlagen, die kein 
Kreisverkehr sind.

Und es gibt immer noch Verkehrsplaner, die eine Straßenbahnlinie über 
einen (echten) Kreisverkehr führen. Dabei hat die Bahn dann natürlich 
Vorrang.

Guido

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#310661

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-22 22:48 +0200
Message-ID<sig4qh$jv9$1@news.bawue.net>
In reply to#310660
On 9/22/21 10:37 PM, Guido Grohmann wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches 
>> blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein 
>> dreieckiges 'Vorfahrt gewähren'-Schild.
> 
> Eigentlich. Es gibt ja auch kreisförmige Verkehrsanlagen, die kein 
> Kreisverkehr sind.
> 
> Und es gibt immer noch Verkehrsplaner, die eine Straßenbahnlinie über 
> einen (echten) Kreisverkehr führen. Dabei hat die Bahn dann natürlich 
> Vorrang.

Das ist dann aber auch korrekt ausgeschilert.

  Gerrit

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#310663

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2021-09-22 22:52 +0200
Message-ID<ir1jbgFcgu5U1@mid.individual.net>
In reply to#310661
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 9/22/21 10:37 PM, Guido Grohmann wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein 
>>> hübsches blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein 
>>> dreieckiges 'Vorfahrt gewähren'-Schild.
>>
>> Eigentlich. Es gibt ja auch kreisförmige Verkehrsanlagen, die kein 
>> Kreisverkehr sind.
>>
>> Und es gibt immer noch Verkehrsplaner, die eine Straßenbahnlinie über 
>> einen (echten) Kreisverkehr führen. Dabei hat die Bahn dann natürlich 
>> Vorrang.
> 
> Das ist dann aber auch korrekt ausgeschilert.

Ja schon, aber wenn du an einen Kackhaufen "Kackhaufen" dran schreibst. 
bleibts immer noch ein solcher Haufen, das Schild machts nicht besser.

Guido

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#310682

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2021-09-23 06:10 -0400
Message-ID<FeQz2yDjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#310663
On 22 Sep 21 at group /de/sci/electronics in article ir1jbgFcgu5U1@mid.individual.net
<guido.grohmann@gmx.de>  (Guido Grohmann)  wrote:

> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 9/22/21 10:37 PM, Guido Grohmann wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein
>>>> hübsches blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein
>>>> dreieckiges 'Vorfahrt gewähren'-Schild.
>>>
>>> Eigentlich. Es gibt ja auch kreisförmige Verkehrsanlagen, die kein
>>> Kreisverkehr sind.
>>>
>>> Und es gibt immer noch Verkehrsplaner, die eine Straßenbahnlinie über
>>> einen (echten) Kreisverkehr führen. Dabei hat die Bahn dann natürlich
>>> Vorrang.
>>
>> Das ist dann aber auch korrekt ausgeschilert.

> Ja schon, aber wenn du an einen Kackhaufen "Kackhaufen" dran schreibst.
> bleibts immer noch ein solcher Haufen, das Schild machts nicht besser.

Möööp, nö, iss dann ein beschilderter Kackhaufen! Dat iss wat besseres :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#310681

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2021-09-23 06:08 -0400
Message-ID<FeQz2j9UQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#310660
On 22 Sep 21 at group /de/sci/electronics in article ir1ifkFcckdU1@mid.individual.net
<guido.grohmann@gmx.de>  (Guido Grohmann)  wrote:

> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>> Eigentlich steht an der Einfahrt zu jedem Kreisel doch so ein hübsches
>> blaues Schild mit drei sich jagenden Pfeilen und darüber ein dreieckiges
>> 'Vorfahrt gewähren'-Schild.

> Eigentlich. Es gibt ja auch kreisförmige Verkehrsanlagen, die kein
> Kreisverkehr sind.

> Und es gibt immer noch Verkehrsplaner, die eine Straßenbahnlinie über
> einen (echten) Kreisverkehr führen. Dabei hat die Bahn dann natürlich
> Vorrang.


Krefeld Süd war/ist der größte Kreisel mit Straba und Ampellitis.
Hab ich seinerzeit (70er) mit nem hp2100 geregelt.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
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#310657

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2021-09-22 20:23 +0200
Message-ID<ir1akkFatt6U1@mid.individual.net>
In reply to#310620
Thomas Prufer schrieb:
> Als Kreisel nicht erkennbare Kreisel gibt's: hier

Kreisverkehr - Scheißverkehr. Das bestätigt sich immer und immer wieder.

Die meisten, die ich kenne, sind einfach nur Mist.

Guido

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#310670

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2021-09-23 08:19 +0200
Message-ID<dk6okgt7cb3ap3uoskrep5jii2m7p7a0g8@4ax.com>
In reply to#310657
On Wed, 22 Sep 2021 20:23:16 +0200, Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
wrote:

>Thomas Prufer schrieb:
>> Als Kreisel nicht erkennbare Kreisel gibt's: hier
>
>Kreisverkehr - Scheißverkehr. Das bestätigt sich immer und immer wieder.
>
>Die meisten, die ich kenne, sind einfach nur Mist.
>
>Guido

Der von mir oben gelinkte Kreisverkehr war vorher ein Wust aus Bettelampel,
Fußgängerampel, Zebrastreifen, Zebrastreifenschildern und
Beleuchtungsträgermasten, usw usf. Das standen Autoverkehr, Busse, und Fußgänger
rum und warteten, bei oft leerer Straße. Da ist recht wenig Verkehrsaufkommen...
alle paar Minuten kommt allerdings ein Gelenkbus durch, wohl auch in der
23-Meter-Variante.

Und obwohl Autofahrer regelmäßig den Kreisel nicht als solchen erkennen: die
Fläche ist weit offen und wenig strukturiert, und signalisiert allen Beteiligten
relativ deutlich: Vorsicht! AFAIK passiert da sehr wenig... möglicherweise genau
deshalb. 



Thomas Prufer

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#310672

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-23 10:45 +0200
Message-ID<zq2dzhzw7ur5$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#310670
On Thu, 23 Sep 2021 08:19:06 +0200, Thomas Prufer wrote:
> Der von mir oben gelinkte Kreisverkehr war vorher ein Wust aus
> Bettelampel, Fußgängerampel, Zebrastreifen, Zebrastreifenschildern
> und Beleuchtungsträgermasten, usw usf. Da standen Autoverkehr,
> Busse, und Fußgänger rum und warteten, bei oft leerer Straße. Da ist
> recht wenig Verkehrsaufkommen... alle paar Minuten kommt allerdings
> ein Gelenkbus durch

Und den Kreisverkehr hat man statt der normalen, unbeschilderten
Kreuzung (ich gehe einfach mal davon aus, daß sich vier Fahrbahnen im
rechten Winkel trafen, sonst sinngemäß) genommen, weil die
Verkehrsteilnehmer zu dämlich für die Rechts-vor-Links-Regel waren und
stumpf-ignorant ineinandergerauscht sind?

Ich meine: Wenn das eine Kreuzung ist, wo sich Fuchs und Has gute Nacht
sagen, warum dann überhaupt eine Ampel? Sowas macht man doch nur, wenn
es eine gut frequentierte Hauptstraße gibt, an der Querverkehr und
kreuzende Fußgänger bis zum St. Nimmerleinstag warten müssen, weil
jeder Bevorrechtigte denkt, der Nächste hinter ihm würde nun aber
_garantiert_ warten.

Da gäbs dann auch noch den guten alten Zebrastreifen, der von vielen
Kraftfahrern aber eher als eine Art "gut gemeinter Ratschlag"
uminterpretiert wird.

Also: Wieder mal technische Lösungen für menschliche Unzulänglichkeit.

Volker

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#310674

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-09-23 10:52 +0200
Message-ID<sihf8m$7op$1@news.bawue.net>
In reply to#310672
On 9/23/21 10:45 AM, Volker Bartheld wrote:

> Ich meine: Wenn das eine Kreuzung ist, wo sich Fuchs und Has gute Nacht
> sagen, warum dann überhaupt eine Ampel? Sowas macht man doch nur, wenn
> es eine gut frequentierte Hauptstraße gibt, an der Querverkehr und
> kreuzende Fußgänger bis zum St. Nimmerleinstag warten müssen, weil
> jeder Bevorrechtigte denkt, der Nächste hinter ihm würde nun aber
> _garantiert_ warten.

Bei manchen Ampeln habe ich  den Eindruck, die sind dort weil der 
Bürgermeister des Fleckens eine Ampel wollte damit sein Dorf nicht mehr 
ganz so dörflich ist.

  Gerrit

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#310677

FromEric Bruecklmeier <nil@nil.nil>
Date2021-09-23 10:58 +0200
Message-ID<ir2ttuFji77U1@mid.individual.net>
In reply to#310674
Am 23.09.2021 um 10:52 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/23/21 10:45 AM, Volker Bartheld wrote:
> 
>> Ich meine: Wenn das eine Kreuzung ist, wo sich Fuchs und Has gute Nacht
>> sagen, warum dann überhaupt eine Ampel? Sowas macht man doch nur, wenn
>> es eine gut frequentierte Hauptstraße gibt, an der Querverkehr und
>> kreuzende Fußgänger bis zum St. Nimmerleinstag warten müssen, weil
>> jeder Bevorrechtigte denkt, der Nächste hinter ihm würde nun aber
>> _garantiert_ warten.
> 
> Bei manchen Ampeln habe ich  den Eindruck, die sind dort weil der 
> Bürgermeister des Fleckens eine Ampel wollte damit sein Dorf nicht mehr 
> ganz so dörflich ist.

oder es ist in irgendeinem EU-Strukturfördertopf noch was drin und dann 
wird halt ein völlig sinnfreier Kreisverkehr hingezimmert. Bisweilen 
hege ich den Verdacht, daß die Anregung dazu dann vom örtlichen 
Bauunternehmer stammt...

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#310687

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date2021-09-23 14:32 +0200
Message-ID<2psokgd99q6euqelrqm8ersiosoee7ofs6@4ax.com>
In reply to#310677
Eric Bruecklmeier wrote:

>>> Ich meine: Wenn das eine Kreuzung ist, wo sich Fuchs und Has gute Nacht
>>> sagen, warum dann überhaupt eine Ampel? Sowas macht man doch nur, wenn
>>> es eine gut frequentierte Hauptstraße gibt, an der Querverkehr und
>>> kreuzende Fußgänger bis zum St. Nimmerleinstag warten müssen, weil
>>> jeder Bevorrechtigte denkt, der Nächste hinter ihm würde nun aber
>>> _garantiert_ warten.
 
>> Bei manchen Ampeln habe ich  den Eindruck, die sind dort weil der 
>> Bürgermeister des Fleckens eine Ampel wollte damit sein Dorf nicht mehr 
>> ganz so dörflich ist.

>oder es ist in irgendeinem EU-Strukturfördertopf noch was drin und dann 
>wird halt ein völlig sinnfreier Kreisverkehr hingezimmert. Bisweilen 
>hege ich den Verdacht, daß die Anregung dazu dann vom örtlichen 
>Bauunternehmer stammt...

oder von einem Politiker, dessen Onkel, Bruder, Schwager, etc ein
solches Unternehmen hat. Gilt auch für Verkehrsschilder. Blitzer 
macht die Politik aber selbst, mit Blick auf die leere Stadtkasse :-).

Grüße,
H.

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#310689

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2021-09-23 16:55 +0200
Message-ID<gs4pkghpdrgi4v2vhihs9gs5h5moklsiqs@4ax.com>
In reply to#310672
On Thu, 23 Sep 2021 10:45:51 +0200, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
wrote:

>Und den Kreisverkehr hat man statt der normalen, unbeschilderten
>Kreuzung (ich gehe einfach mal davon aus, daß sich vier Fahrbahnen im
>rechten Winkel trafen, sonst sinngemäß) genommen, weil die
>Verkehrsteilnehmer zu dämlich für die Rechts-vor-Links-Regel waren und
>stumpf-ignorant ineinandergerauscht sind?
>
>Ich meine: Wenn das eine Kreuzung ist, wo sich Fuchs und Has gute Nacht
>sagen, warum dann überhaupt eine Ampel? Sowas macht man doch nur, wenn
>es eine gut frequentierte Hauptstraße gibt, an der Querverkehr und
>kreuzende Fußgänger bis zum St. Nimmerleinstag warten müssen, weil
>jeder Bevorrechtigte denkt, der Nächste hinter ihm würde nun aber
>_garantiert_ warten.
>
>Da gäbs dann auch noch den guten alten Zebrastreifen, der von vielen
>Kraftfahrern aber eher als eine Art "gut gemeinter Ratschlag"
>uminterpretiert wird.
>
>Also: Wieder mal technische Lösungen für menschliche Unzulänglichkeit.
>
>Volker

Naja, die eine Straße war schon mehr frequentiert... und eine "Kreuzung" ist es
weniger, sondern vier Straßen münden außermittig auf ein Asphaltfläche. Dies war
vielleicht für die Entscheidung "Kreisel" wichtig? 

Kann man aber hier grad beides anschauen -- hier der aktuelle Zustand im
Luftbild:

https://www.google.de/maps/@48.1568907,11.5866329,71m/data=!3m1!1e3?hl=de

und in StreetView den alten Zustand mit Bedarfsampel und Zebrastreifen. 

Hinterher (also mit Kreisel) fließt der Verkehr IMO deutlich besser, und der
Kreisel spart Schilder, Masten und Wartezeit. 


Thomas Prufer

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#312043

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-10-22 19:56 +0200
Message-ID<skuu07$sae$1@dont-email.me>
In reply to#310689
Thomas Prufer schrieb:
> 
> Naja, die eine Straße war schon mehr frequentiert... und eine "Kreuzung" ist es
> weniger, sondern vier Straßen münden außermittig auf ein Asphaltfläche. Dies war
> vielleicht für die Entscheidung "Kreisel" wichtig?
> 
> Kann man aber hier grad beides anschauen -- hier der aktuelle Zustand im
> Luftbild:
> 
> https://www.google.de/maps/@48.1568907,11.5866329,71m/data=!3m1!1e3?hl=de
> 
> und in StreetView den alten Zustand mit Bedarfsampel und Zebrastreifen.
> 
> Hinterher (also mit Kreisel) fließt der Verkehr IMO deutlich besser, und der
> Kreisel spart Schilder, Masten und Wartezeit.

Kommt auf die Definition von "besser" an. Schneller bezüglich Tempo
in verkehrsarmen Zeiten wohl kaum. Besser kann auch bedeuten billiger,
etwa hinsichtlich Häufigkeit und Heftigkeit plastischer Kaltverformungen.

https://www.google.de/maps/place/Schinznach-Dorf/@47.4456142,8.1534038,704m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47903f11d1dd868f:0x82df18be1a459daf!8m2!3d47.4474737!4d8.1427966?hl=de
(keine Ahnung, wie man kompakte Links hier macht)

Das war eine schwach befahrene Kreuzung einfachster Art.
Hat wöchentlich geknallt.
Dann hat man vier Stopstrassen draus gemacht, also Stop aus allen Richtungen.
Hat öfter geknallt. Heftig.
Dann kam eine fette Blinklampe, zentrisch an Abspannseilen hängend dazu.
Nicht zu übersehen.
Hat immer noch oft geknallt.
Kreisel war dann die ultima ratio.
Knallt wohl immer noch, aber seltener und weniger heftig.

Kreisel oder ähnliches dienen jetzt ja auch als Wien-Filter für/gegen
Mitternachtsraser.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#312054

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-10-23 08:27 +0200
Message-ID<sb576zpl7mqg.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#312043
On Fri, 22 Oct 2021 19:56:28 +0200, Rolf Bombach wrote:
> https://www.google.de/maps/place/Schinznach-Dorf/@47.4456142,8.1534038,704m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x47903f11d1dd868f:0x82df18be1a459daf!8m2!3d47.4474737!4d8.1427966?hl=de
> (keine Ahnung, wie man kompakte Links hier macht)

N47.445577, E8.152888 reicht. Dicke. Oder halt:
https://www.google.de/maps/place/47%C2%B026'44.1%22N+8%C2%B009'10.4%22E
bzw. https://goo.gl/maps/RbBsGD3FQhqq7jAy5 wenn Du den Link "teilen"
willst. Noch mehr geteilt wäre dann
<https://goo.gl/
maps/
RbBsGD3FQhqq7jAy5>

HTH,
Volker

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#312092

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2021-10-24 11:25 +0200
Message-ID<n59angpjcm48vn4lh4q9n8uuesgvhtgj3l@4ax.com>
In reply to#312043
On Fri, 22 Oct 2021 19:56:28 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Thomas Prufer schrieb:

>Kommt auf die Definition von "besser" an. Schneller bezüglich Tempo
>in verkehrsarmen Zeiten wohl kaum. Besser kann auch bedeuten billiger,
>etwa hinsichtlich Häufigkeit und Heftigkeit plastischer Kaltverformungen.

In dem Fall schon: schneller bezüglich Tempo bzw. Wartezeiten. Die Ampel hatte
recht lange Phasen...


>Das war eine schwach befahrene Kreuzung einfachster Art.
>Hat wöchentlich geknallt.
>Dann hat man vier Stopstrassen draus gemacht, also Stop aus allen Richtungen.
>Hat öfter geknallt. Heftig.
>Dann kam eine fette Blinklampe, zentrisch an Abspannseilen hängend dazu.
>Nicht zu übersehen.
>Hat immer noch oft geknallt.
>Kreisel war dann die ultima ratio.
>Knallt wohl immer noch, aber seltener und weniger heftig.
>
>Kreisel oder ähnliches dienen jetzt ja auch als Wien-Filter für/gegen
>Mitternachtsraser.

Hier unmittelbar vor der Haustür nahmen die Unfälle nach Stoppschild und
"Vorfahrt Achten"-Schild erst deutlich ab, wie diese und einige andere in den
Nähe auf rechts-vor-links umgestellt wurden, also schilderfrei. 

Manchmal ist weniger mehr...


Thomas Prufer

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#312101

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-10-24 13:30 +0200
Message-ID<itkukbFcjanU1@mid.individual.net>
In reply to#312092
On 10/24/21 11:25 AM, Thomas Prufer wrote:
> Hier unmittelbar vor der Haustür nahmen die Unfälle nach Stoppschild und
> "Vorfahrt Achten"-Schild erst deutlich ab, wie diese und einige andere in den
> Nähe auf rechts-vor-links umgestellt wurden, also schilderfrei.

Nach meiner Erfahrung funktioniert Vorfahrt ohne Schilder nicht gut, 
wenn kleine(re) Straßen von rechts einmünden.

DoDi

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#312102

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-10-24 13:34 +0200
Message-ID<sl3gd2$ikb$1@gioia.aioe.org>
In reply to#312101
Am 24.10.2021 um 13:30 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> On 10/24/21 11:25 AM, Thomas Prufer wrote:
>> Hier unmittelbar vor der Haustür nahmen die Unfälle nach Stoppschild und
>> "Vorfahrt Achten"-Schild erst deutlich ab, wie diese und einige andere 
>> in den
>> Nähe auf rechts-vor-links umgestellt wurden, also schilderfrei.
> 
> Nach meiner Erfahrung funktioniert Vorfahrt ohne Schilder nicht gut, 
> wenn kleine(re) Straßen von rechts einmünden.

Eine Frage der Fahrbahnmarkierungen.

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