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| Started by | Kurt Einlauf <kuei@chammy.info> |
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Re: Weniger Wind – weniger "Ökoenergie" LOL Kurt Einlauf <kuei@chammy.info> - 2021-09-28 10:24 +0200
Re: Weniger Wind – weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-28 10:35 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-28 05:16 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-28 11:32 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 10:49 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 10:54 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-29 05:08 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 11:12 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-29 12:15 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 12:39 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-29 13:14 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 15:26 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-01 13:47 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-29 14:07 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-29 16:15 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 17:29 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 17:18 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-30 13:29 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-13 22:25 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-14 17:26 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-14 19:13 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-14 22:40 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-15 13:56 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-12 11:03 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-12 12:40 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 13:51 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-21 20:04 +0100
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-22 10:13 +0100
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-22 10:28 +0100
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-22 11:31 +0100
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-07 22:13 +0100
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-11 00:01 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-29 14:30 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-30 21:27 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-30 18:29 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-01 01:47 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-01 03:17 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-01 14:14 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-01 15:11 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-01 15:34 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-02 10:07 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-02 12:29 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-02 12:45 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-03 11:40 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-03 17:36 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-03 19:57 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-04 10:02 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-04 10:32 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-04 12:07 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-04 12:32 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-04 17:24 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-04 12:00 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-04 13:12 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-04 15:54 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-04 19:37 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-04 20:44 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-04 21:06 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-04 22:40 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-05 13:25 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-05 14:40 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-05 15:52 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-05 16:14 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-05 17:20 +0200
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-01 00:34 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-30 18:14 -0400
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Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Michael Frings <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-01 08:59 +0000
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-01 11:57 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-01 15:24 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Michael Frings <invalid@invalid.invalid> - 2021-10-01 15:47 +0000
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-01 19:53 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 11:28 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 11:49 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 12:11 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-30 21:21 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-28 15:20 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-28 18:54 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Werner Sondermann <werner-sondermann@gmx.de> - 2021-09-28 17:35 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-28 18:52 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Werner Sondermann <werner-sondermann@gmx.de> - 2021-09-29 12:05 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-28 23:49 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-28 18:57 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 10:56 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 10:56 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 10:58 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 01:01 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-29 05:00 -0400
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 11:11 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-29 11:31 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 11:46 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 11:58 +0200
Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 12:10 +0200
Re: Weniger Wind – weniger "Ökoenergie" LOL Peter Mueller <pete3458734587358375@aol.com> - 2021-09-28 10:36 +0200
Re: Weniger Wind – weniger "Ökoenergie" LOL "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-09-30 11:37 +0200
Re: Weniger Wind – weniger " Ökoenergie"LOL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-28 10:54 +0200
Re: Weniger Wind – weniger " Ökoenergie"LOL "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-09-30 11:40 +0200
Re: Weniger Wind – weniger " Ökoenergie"LOL "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-10-04 10:38 +0200
Re: Weniger Wind – weniger " Ökoenergie"LOL Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-04 10:47 +0200
Re: Weniger Wind – weniger "Ökoenergie" LOL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-01 02:28 +0200
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 07:43 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <cmj7mg5il426o7a4pha162kvcusol9nb94@4ax.com> |
| In reply to | #311409 |
Rolf Bombach wrote: >"Im einsturzgefährdeten Atommülllager Asse lagert doppelt so viel Plutonium wie bislang angenommen." Was sagst Du eigentlich zu "Atom-U-Boot"? Grüße, H.
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 09:21 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <zbey6pubm21c$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #311433 |
On Mon, 11 Oct 2021 07:43:40 +0200, Heinz Schmitz wrote: > Rolf Bombach wrote: >> "Im einsturzgefährdeten Atommülllager Asse lagert doppelt so viel >> Plutonium wie bislang angenommen." > Was sagst Du eigentlich zu "Atom-U-Boot"? Dasselbe, was man auch zu anderen antropogenen Beiträgen von Radioaktivitätsfreisetzung, bspw. durch Reaktorunfälle [1] , Radionuklidbatterien [2] Atommüllverklappung in der Tiefsee [3] oder an der Oberfläche [4] sagt. Bzw. zu Samut Prakan [5], Goiânia [6] oder wegen mir auch den schottischen Einmannpackungen [7]. Letztlich egal, wo der Mist herkommt - nur die kriminelle Energie, die dahinter steckt, ist unterschiedlich. Volker [1] https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Unf%C3%A4llen_in_kerntechnischen_Anlagen [2] https://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie#Sicherheit [3] https://www.nwzonline.de/wirtschaft/weser-ems/das-endlager-auf-dem-meeresgrund-das-endlager-auf-dem-meeresgrund_a_6,2,222967477.html [4] https://www.greenpeace.de/themen/energiewende-atomkraft/atommuell/usa-atommuellkippe-der-welt [5] https://www.mta-r.de/blog/cobalt60-unfall-in-samut-prakanthailand/ [6] https://de.wikipedia.org/wiki/Goi%C3%A2nia-Unfall [7] https://www.youtube.com/watch?v=9Ry4QBQejFU
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 10:49 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <isidk1FnqacU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311445 |
On 10/11/21 9:21 AM, Volker Bartheld wrote: > Atommüllverklappung in der Tiefsee [3] > [3] https://www.nwzonline.de/wirtschaft/weser-ems/das-endlager-auf-dem-meeresgrund-das-endlager-auf-dem-meeresgrund_a_6,2,222967477.html Kann durchaus Sinn machen. Wichtig ist nicht die Tiefe der See, sondern wohin und wie schnell sich der Meeresboden dank Plattentektonik bewegt. Einmal richtig verbuddelt wandert der Müll langsam in eine Subduktionszone, und wenn er nach ein paar Millionen Jahren dort angekommen ist, dann ist auch die Radioaktivität abgeklungen. DoDi
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 13:49 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <9y4bcmvc4m2r.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #311451 |
On Mon, 11 Oct 2021 10:49:20 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote: > On 10/11/21 9:21 AM, Volker Bartheld wrote: >> Atommüllverklappung in der Tiefsee [3] >> [3] https://www.nwzonline.de/wirtschaft/weser-ems/das-endlager-auf-dem-meeresgrund-das-endlager-auf-dem-meeresgrund_a_6,2,222967477.html > Kann durchaus Sinn machen. Wichtig ist nicht die Tiefe der See, sondern > wohin und wie schnell sich der Meeresboden dank Plattentektonik bewegt. > Einmal richtig verbuddelt wandert der Müll langsam in eine > Subduktionszone ... wo es ja bisher nie Vulkanausbrüche und andere Nettigkeiten gegeben hat, weswegen der Ansatz neben "Deep borehole disposal" lt. https://www.endlagersuche-infoplattform.de/webs/Endlagersuche/DE/Radioaktiver-Abfall/Entsorgungsoptionen/Verworfene-Optionen/verworfen_node.html ... ja auch immer noch im Rennen ist. Nicht. > und wenn er nach ein paar Millionen Jahren dort ......^^^^ (falls?) > angekommen ist, dann ist auch die Radioaktivität abgeklungen. Ich habe Dir den relevanten Teil mal markiert. Das mit den "paar Millionen Jahren" ist bei Homo Sapiens auch immer so ein Ding. Länger als 10 Jahre im Voraus kann der meist nicht planen. Ja, Dein Thread mit Titel "Endlager" auf de.sci.physik vor zwei Jahren ist mir bekannt. Und genug anderer Diskurs zum Thema. Volker
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 15:16 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <isjf6vFu65nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311473 |
On 10/11/21 1:49 PM, Volker Bartheld wrote: > On Mon, 11 Oct 2021 10:49:20 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote: > ... wo es ja bisher nie Vulkanausbrüche und andere Nettigkeiten gegeben > hat, weswegen der Ansatz neben "Deep borehole disposal" lt. > > https://www.endlagersuche-infoplattform.de/webs/Endlagersuche/DE/Radioaktiver-Abfall/Entsorgungsoptionen/Verworfene-Optionen/verworfen_node.html > > ... ja auch immer noch im Rennen ist. Nicht. > >> und wenn er nach ein paar Millionen Jahren dort > ......^^^^ (falls?) ...............wo sonst? >> angekommen ist, dann ist auch die Radioaktivität abgeklungen. > > Ich habe Dir den relevanten Teil mal markiert. Das mit den "paar Millionen > Jahren" ist bei Homo Sapiens auch immer so ein Ding. Länger als 10 Jahre im > Voraus kann der meist nicht planen. Deshalb überlasse ich ja die Planung der Plattentektonik, die regelt das in etwas längeren Rahmen. Obiger Artikel ist da auch viel zu kurzsichtig. > Ja, Dein Thread mit Titel "Endlager" auf de.sci.physik vor zwei Jahren ist > mir bekannt. Und immer noch nicht verstanden? :-( DoDi
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 10:53 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <2yg7n3lrohcu$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #311521 |
On Mon, 11 Oct 2021 15:16:06 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote: > On 10/11/21 1:49 PM, Volker Bartheld wrote: >> On Mon, 11 Oct 2021 10:49:20 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote: >> ... wo es ja bisher nie Vulkanausbrüche und andere Nettigkeiten gegeben >> hat, weswegen der Ansatz neben "Deep borehole disposal" lt. >> https://www.endlagersuche-infoplattform.de/webs/Endlagersuche/DE/Radioaktiver-Abfall/Entsorgungsoptionen/Verworfene-Optionen/verworfen_node.html >> ... ja auch immer noch im Rennen ist. Nicht. >>> und wenn er nach ein paar Millionen Jahren dort >> ......^^^^ (falls?) > ...............wo sonst? >>> angekommen ist, dann ist auch die Radioaktivität abgeklungen. >> Ich habe Dir den relevanten Teil mal markiert. Das mit den "paar Millionen >> Jahren" ist bei Homo Sapiens auch immer so ein Ding. > Deshalb überlasse ich ja die Planung der Plattentektonik, die regelt das > in etwas längeren Rahmen. Obiger Artikel ist da auch viel zu kurzsichtig. >> Ja, Dein Thread mit Titel "Endlager" auf de.sci.physik vor zwei Jahren ist >> mir bekannt. > Und immer noch nicht verstanden? :-( Fassen wir zusammen: Herr Diettrich hat eine andere Einschätzung des Risikos einer Entsorgung von Atommüll an/in Verwerfungen in der Tiefsee als das Bundesamt für die Sicherheit der nuklearen Entsorgung und die von ihm beauftragten Experten, die zu folgendem Schluß gekomen sind: "Radioaktive Abfälle wandern mit den Verschiebungen der Erdplatten unter die Erdkruste bis ins Erdinnere, weit entfernt von der Erdoberfläche. Die technische Machbarkeit eines solchen Verfahrens ist jedoch ungeklärt. Dort wo die tektonischen Platten zusammenstoßen und sich eine Platte unter die andere schiebt, befinden sich auch Erdbebenzonen oder Vulkangebiete. Die Folgen und Risiken wären nicht abschätzbar.". Das ist völlig OK. Denn deswegen entscheidest Du die Frage ja auch nicht. Volker
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 18:57 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <ism22nFetm0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311560 |
On 10/12/21 10:53 AM, Volker Bartheld wrote: > "Radioaktive Abfälle wandern mit den Verschiebungen der Erdplatten unter > die Erdkruste bis ins Erdinnere, weit entfernt von der Erdoberfläche. Die > technische Machbarkeit eines solchen Verfahrens ist jedoch ungeklärt. Dort > wo die tektonischen Platten zusammenstoßen und sich eine Platte unter die > andere schiebt, befinden sich auch Erdbebenzonen oder Vulkangebiete. Die > Folgen und Risiken wären nicht abschätzbar.". > > Das ist völlig OK. Falscher Ansatz, man könnte sagen ex falso quodlibet. Sinnvollerweise verbuddelt man den Müll so, daß er *vor* dem Erreichen der Subduktionszone nach etlichen Millionen Jahren abgeklungen ist, nicht um ihn baldmöglichst als strahlende Magma hochkochen zu lassen. Aber wenn Leute wie Du obigen beknackten Ansatz OK finden, dann wundert mich überhaupt nichts mehr :-( DoDi
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 21:29 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk4nnm$62p$1@solani.org> |
| In reply to | #311593 |
Am 12.10.21 um 18:57 schrieb Hans-Peter Diettrich: > On 10/12/21 10:53 AM, Volker Bartheld wrote: > >> "Radioaktive Abfälle wandern mit den Verschiebungen der Erdplatten unter >> die Erdkruste bis ins Erdinnere, weit entfernt von der Erdoberfläche. Die >> technische Machbarkeit eines solchen Verfahrens ist jedoch ungeklärt. >> Dort >> wo die tektonischen Platten zusammenstoßen und sich eine Platte unter die >> andere schiebt, befinden sich auch Erdbebenzonen oder Vulkangebiete. Die >> Folgen und Risiken wären nicht abschätzbar.". >> >> Das ist völlig OK. > > Falscher Ansatz, man könnte sagen ex falso quodlibet. > > Sinnvollerweise verbuddelt man den Müll so, daß er *vor* dem Erreichen > der Subduktionszone nach etlichen Millionen Jahren abgeklungen ist, > nicht um ihn baldmöglichst als strahlende Magma hochkochen zu lassen. > > Aber wenn Leute wie Du obigen beknackten Ansatz OK finden, dann wundert > mich überhaupt nichts mehr :-( > > DoDi Da hat aber einer kindliche Vorstellungen von den Geschwindigkeiten beim Subduzieren. Bei typ. einem cm /Jahr kommt man auch in einer Million Jahren nicht weiter als jemand am Tag laufen kann. Horizontal. Vertikal noch weniger. Der Krempel ist also nach 1 Mio Jahren noch praktisch gleich gut erreichbar. Dafür lohnt sich die Investition einfach nicht. Die Gegenden, die zur Subduktion anstehen sind typischerweise Meeresboden und dort macht es nicht viel Spaß, große Höhlen zu buddeln und danach wasserdicht zu verrammeln. Und an Land hat man auch nicht viel davon. Und wenn nach 100 Mio Jahren das Zeug tatsächlich schmelzen sollte, dann sacken die schweren Elemente erst mal zu ihren Freunden im Erdinneren ab und helfen, dass es dort schön warm bleibt. Und Vulkanismus ist auch kein Problem bei der anzunehmenden Verdünnung. Das ist wie beim Uran in der Kohleschlacke. Mehr als im KKW, aber niemanden stört's. Gerhard Sodele. Das Fokus/Astigmatismus-Problem bei meinem 200 MHz-Analogscope ist weg, auch noch nach ein paar Stunden. Nicht dass ich wüsste, was es genau war. Das Rumfummeln hat anscheinend genügt. :-)
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 22:18 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <ism900Fg7c1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311606 |
On 10/12/21 9:29 PM, Gerhard Hoffmann wrote: > Da hat aber einer kindliche Vorstellungen von den Geschwindigkeiten beim > Subduzieren. Deine Legasthenie ist bemerkenswert. Ich hatte mit einer realen maximalen Geschwindigkeit von 10cm/a gerechnet. Langsamer kann dann nur besser sein. > Bei typ. einem cm /Jahr kommt man auch in einer Million > Jahren nicht weiter als jemand am Tag laufen kann. Und genau das wollen wir doch! Das Zeug soll da bleiben wo es deponiert wurde, und sich nicht unkontrolliert verbreiten. > Horizontal. Vertikal > noch weniger. Der Krempel ist also nach 1 Mio Jahren noch praktisch > gleich gut erreichbar. Falls es dann noch intelligente Lebewesen gibt, die in der Lage sind, den Krempel zu lokalisieren und interessant zu finden, dann wissen sie entweder über Radioaktivität Bescheid oder befinden sich in der gleichen Situation wie wir am Anfang des Atomzeitalters. Und wir haben das bislang überlebt :-) Das größte Problem bei der Endlagersuche <https://www.bge.de/de/endlagersuche/> ist die Beschränkung auf den Standort Deutschland, das nicht gerade auf eine Subduktionszone zutreibt. Eher umgekehrt, und dann wäre die Sahara wohl der nächstgelegene Standort. Die Tiefenlagerung hingegen scheint als Voraussetzung und nicht als Problem angesehen zu werden. DoDi
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 22:27 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk7fg0$2hv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #311606 |
Gerhard Hoffmann schrieb: > > Und Vulkanismus ist auch kein Problem bei der anzunehmenden Verdünnung. > Das ist wie beim Uran in der Kohleschlacke. Mehr als im KKW, aber > niemanden stört's. Nun ist aber Pu-239 im Vergleich zu U-238 etwa 200'000 mal aktiver. Ergibt sich schon aus den Halbwertszeiten. > Sodele. Das Fokus/Astigmatismus-Problem bei meinem 200 MHz-Analogscope > ist weg, auch noch nach ein paar Stunden. Nicht dass ich wüsste, > was es genau war. Das Rumfummeln hat anscheinend genügt. :-) Wackler im Poti/Trimmer. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 12:44 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <98bnkthjekxq.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #311593 |
On Tue, 12 Oct 2021 18:57:40 +0200, Hans-Peter Diettrich wrote: > On 10/12/21 10:53 AM, Volker Bartheld wrote: >> "Radioaktive Abfälle wandern mit den Verschiebungen der Erdplatten unter >> die Erdkruste bis ins Erdinnere, weit entfernt von der Erdoberfläche. Die >> technische Machbarkeit eines solchen Verfahrens ist jedoch ungeklärt. Dort >> wo die tektonischen Platten zusammenstoßen und sich eine Platte unter die >> andere schiebt, befinden sich auch Erdbebenzonen oder Vulkangebiete. Die >> Folgen und Risiken wären nicht abschätzbar.". >> Das ist völlig OK. > Falscher Ansatz, man könnte sagen ex falso quodlibet. Sinnvollerweise > verbuddelt man den Müll so, daß er *vor* dem Erreichen der > Subduktionszone nach etlichen Millionen Jahren abgeklungen ist, Ah. Übersetzung: Man möchte ihn also sicher vor äußeren Einflüssen endlagern. So lange, bis die Radioaktivität abgeklungen (also ein paar bis -zig Halbwertszeiten). Die Subduktionszone kannst Du streichen, denn abgeklungener Atommüll ist - äh - abgeklungener Atommüll. Damit ist die relevante Gefahr weg, es bleibt eine chemische Giftigkeit, über die wir uns bisher und bei anderen Stoffen auch sonst kaum Gedanken machten bzw. auf eine Verdünnung hofften. Dazu braucht es nun wirklich keine hochkomplexe Tiefseebohrung in der Nähe von tektonisch aktiven Zonen und die Hoffnung, solch eine Zone würde mit ihrer Aktivität schon so lange warten, bis die Radioaktivität durch ist. > Aber wenn Leute wie Du obigen beknackten Ansatz OK finden Unterstelle mir nicht vorsätzlich Dinge, die ich nicht gesagt habe. Das ist ärgerlich und schlechter Diskussionsstil. Oder arbeite an Deiner Zitierweise und sinnentnehmender Textrezeption. > dann wundert mich überhaupt nichts mehr :-( Erkläre bitte in einfachen Worten, was Du mit dem hochradioaktiven Müll vorhast und wieso das eine Problemlösung ist, die den Experten der Bundesregierung bislang verborgen blieb. Verzichte dabei auf Gschwurbel und die Erwähnung von zu den bereits verworfenen vollkommen analogen Verfahren. Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. Anstatt ein sehr tiefes, sehr teures Loch in ungewissen Festlandboden zu bohren und die Fässer dort hineinplumpsen zu lassen, kann man auch sehr tief und sehr teuer den Marianengraben hinabtauchen, dort ein bißchen in ungewissen Boden bohren und die Wasser dahinein tun. Alles gleich schwachsinnig. Herzlichen Dank im Voraus. Volker
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 13:12 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <cmfdmghiu24ku67n3jrgjg3990q5b1ncia@4ax.com> |
| In reply to | #311628 |
Volker Bartheld wrote: >Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf >eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. Bitte nicht zum Mars, den brauchen die noch. Da sollen doch alle hin, wenn sich die Sonne zum roten Riesen aufbläst und die Erde frisst. Grüße, H.
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| From | Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 14:03 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk6hvc$84h$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #311633 |
On 13.10.2021 13:12, der braune Voll-Heinz Dünn-Shitz debilierte: > Volker Bartheld wrote: > >> Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf >> eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. > > Bitte nicht zum Mars, den brauchen die noch. Da sollen doch alle hin, > wenn sich die Sonne zum roten Riesen aufbläst und die Erde frisst. ... brauchen "die" noch. Gut, dass du dich ausnimmst, Dünn-Shitz. Das gibt Hoffnung.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 14:50 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk6kmq$2p3$3@solani.org> |
| In reply to | #311633 |
Am 13.10.21 um 13:12 schrieb Heinz Schmitz: > Volker Bartheld wrote: > >> Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf >> eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. > > Bitte nicht zum Mars, den brauchen die noch. Da sollen doch alle hin, > wenn sich die Sonne zum roten Riesen aufbläst und die Erde frisst. Dann wird's auch bald auf dem Mars ungemütlich. (Ist es ja jetzt schon, nichtsdestotrotz scheinen es manche Leute besser zu finden, sich auf dem Mars einzurichten, statt die Erde lebenswert für /alle/ zu machen. Das gige nämlich auch.
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| From | stefan <adresse@ist.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 17:40 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk6ulc$81i$1@solani.org> |
| In reply to | #311633 |
Am 13.10.2021 um 13:12 schrieb Heinz Schmitz: > Volker Bartheld wrote: > >> Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf >> eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. > > Bitte nicht zum Mars, den brauchen die noch. Da sollen doch alle hin, > wenn sich die Sonne zum roten Riesen aufbläst und die Erde frisst. > > Grüße, > H. > > https://brand-history.com/sujet/700/02561.jpg Kein Atommüll zum Mars, denn Mars bringt verbrauchte Energie sofor zurück ;-)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 13:20 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <isntnjFpkf2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311628 |
Am 13.10.21 um 12:44 schrieb Volker Bartheld: > Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf > eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. Nicht auf den Mars! Das sollten wir doch noch aus der Werbung von früher wissen: Mars bringt verbrauchte Energie sofort zurück... Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 13:29 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk6fu8$1crn$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #311634 |
Am 13.10.2021 um 13:20 schrieb Hanno Foest: > Am 13.10.21 um 12:44 schrieb Volker Bartheld: > >> Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch >> auf >> eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. > > Nicht auf den Mars! Das sollten wir doch noch aus der Werbung von früher > wissen: Mars bringt verbrauchte Energie sofort zurück... Und hinterm Mond ist eh schon überfüllt.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 23:53 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk7kh3$o5e$1@dont-email.me> |
| In reply to | #311636 |
Sebastin Wolf schrieb: > Am 13.10.2021 um 13:20 schrieb Hanno Foest: >> Am 13.10.21 um 12:44 schrieb Volker Bartheld: >> >>> Beispiel: Anstatt den Müll in die Sonne zu schießen, kann man ihn auch auf >>> eine Mond- oder Marsumlaufbahn befördern. >> >> Nicht auf den Mars! Das sollten wir doch noch aus der Werbung von früher wissen: Mars bringt verbrauchte Energie sofort zurück... > > Und hinterm Mond ist eh schon überfüllt. Und bitte keine Politiker usw. auf den Mond schiessen; bis jetzt sind alle Menschen von dort wieder zurückgekommen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-10-14 00:58 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk7oal$1mlb$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #311696 |
Am 13.10.2021 um 23:53 schrieb Rolf Bombach: > Und bitte keine Politiker usw. auf den Mond schiessen; bis jetzt > sind alle Menschen von dort wieder zurückgekommen. Bestimmt eine Verschwörung!
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-13 22:19 +0200 |
| Subject | Re: Weniger Wind - weniger "Ökoenergie" LOL |
| Message-ID | <sk7f1a$qvj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #311445 |
Volker Bartheld schrieb: > > Dasselbe, was man auch zu anderen antropogenen Beiträgen von > Radioaktivitätsfreisetzung, bspw. durch Reaktorunfälle [1] , > Radionuklidbatterien [2] Atommüllverklappung in der Tiefsee [3] oder an > der Oberfläche [4] sagt. Bzw. zu Samut Prakan [5], Goiânia [6] oder > wegen mir auch den schottischen Einmannpackungen [7]. Letztlich egal, > wo der Mist herkommt - nur die kriminelle Energie, die dahinter steckt, > ist unterschiedlich. Relativ viel Plutonium liegt auf der Marsoberfläche rum. Nur leicht verpackt. -- mfg Rolf Bombach
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