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Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?

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  Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-22 19:20 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-22 19:34 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-22 19:42 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-22 19:46 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-22 18:39 +0000
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-22 21:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-23 11:08 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-23 11:44 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-23 12:19 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-08-23 13:40 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-23 19:08 +0000
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-24 06:09 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-08-23 08:10 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-26 15:40 -0700
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-27 10:40 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-27 11:16 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 12:29 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 11:22 -0700
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 22:54 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 14:05 -0700
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-08-27 08:04 -0400
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-08-27 13:20 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:16 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:19 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 11:20 -0700
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 13:24 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 13:37 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:10 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:42 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-27 16:33 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-08-27 17:26 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-27 18:30 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:54 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-04 00:20 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:46 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 08:29 +0200
                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:13 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 06:47 +0200
                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:21 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 12:24 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 13:00 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 13:34 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:06 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:17 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 18:52 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:19 +0200
                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 17:11 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:24 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 20:25 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:37 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 12:36 +0200
                                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 20:56 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-10 22:53 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 13:09 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 18:12 +0200
                                    OT (was: Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-09-11 21:20 +0300
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-13 22:32 +0200
                                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 10:49 +0200
                                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 11:08 +0200
                                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 12:32 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 13:02 +0200
                                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-14 12:25 +0200
                                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 13:04 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 15:42 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-14 15:50 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 16:11 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 04:43 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 06:51 +0200
                                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 13:28 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-15 09:59 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-14 15:56 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 15:59 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 04:52 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-15 10:00 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 13:33 +0200
                                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-16 22:50 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-11 23:05 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-08-27 08:14 -0400
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-27 15:48 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:52 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-27 18:28 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 18:38 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-08-27 19:07 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 15:49 -0700
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 07:28 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 20:05 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-08-30 11:10 +0000
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:58 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-27 22:32 +0000
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 07:23 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-28 09:36 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 11:08 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-29 11:00 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-29 12:22 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-29 12:26 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-29 14:21 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-30 11:39 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-30 12:05 +0200
                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-31 09:06 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-31 09:19 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 21:50 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:39 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 15:46 -0700
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-27 17:38 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-29 19:00 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 22:17 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 09:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 09:20 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-30 09:45 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 09:51 +0200
              Räudige Netzteile (was: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 10:03 +0200
                Re: Räudige Netzteile (was: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 10:22 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 10:04 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 10:20 +0200

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#309795

On Fri, 10 Sep 2021 12:24:38 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/10/21 12:21 PM, Volker Bartheld wrote:
>>> On 9/9/21 11:13 PM, Rolf Bombach wrote:
>>>> Fehlendes USB3 etc nervt auch irgendwann.
>> Wird auch überbewertet. Der Kram, den ich am Rechner lokal betreibe,
>> schafft sowieso keine USB3-Specs.
> Auslasten kann so eine externe HD USB3 nicht, aber 100MB/sec, bei 
> größeren HDs bis 150 MB/sec sind machbar und das ist ein deutlicher 
> Fortschritt gegenüber USB2 mit max. 30 MB/sec.
> Für unter 20 Euro kann man sich das antun.

Klar. Wenn man häufiger von lokal ein größeres Backup macht, dann ist der
Flaschenhals lästig. Meine Maschinen schieben die Daten regelmäßig mit
robocopy bzw. rsync inkrementell aufs NAS (Btrfs mit Snapshots) und dort
läuft gelegentlich ein Klon per Knopfdruck auf eine bedarfsweise
angeschlossene Festplatte(n) im USB-3-Gehäuse.

Bissl langwieriger wird es nur, wenn ich Videodaten von SD per Kartenleser
auf meinen Rechner pumpen will, 10GB brauchen bei USB2 eben eine Weile.
Noch ist de Leidensdruck nicht groß genug, das Kistl aufzuschrauben.

Volker

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#309797

On 9/10/21 1:00 PM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 10 Sep 2021 12:24:38 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 9/10/21 12:21 PM, Volker Bartheld wrote:
>>>> On 9/9/21 11:13 PM, Rolf Bombach wrote:
>>>>> Fehlendes USB3 etc nervt auch irgendwann.
>>> Wird auch überbewertet. Der Kram, den ich am Rechner lokal betreibe,
>>> schafft sowieso keine USB3-Specs.
>> Auslasten kann so eine externe HD USB3 nicht, aber 100MB/sec, bei
>> größeren HDs bis 150 MB/sec sind machbar und das ist ein deutlicher
>> Fortschritt gegenüber USB2 mit max. 30 MB/sec.
>> Für unter 20 Euro kann man sich das antun.
> 
> Klar. Wenn man häufiger von lokal ein größeres Backup macht, dann ist der
> Flaschenhals lästig. Meine Maschinen schieben die Daten regelmäßig mit
> robocopy bzw. rsync inkrementell aufs NAS (Btrfs mit Snapshots) und dort
> läuft gelegentlich ein Klon per Knopfdruck auf eine bedarfsweise
> angeschlossene Festplatte(n) im USB-3-Gehäuse.

Ein Backup sollte schon offline sein (sonst röstet dir ein Gewitter mit 
etwas Pech Daten und Backup) und mit rsync geht das auch recht fix wenn 
man nicht gerade täglich Videos editiert und die auch im Backup haben will.

Ich hab das hier alles gescriptet. HD(s) anschliessen, Script starten 
und was anderes tun bis das durch ist.

> Bissl langwieriger wird es nur, wenn ich Videodaten von SD per Kartenleser
> auf meinen Rechner pumpen will, 10GB brauchen bei USB2 eben eine Weile.

Ich hab vor längerer Zeit mal 2 Stück 16GB µSD-Karten von Lexar gekauft. 
Beigelegt war jeweils ein USB-Kartenleser/Schreiber für µSD für USB3. 
Mit einer 64GB-Karte von Sandisk bringt dieser Zwerg 90MB/sec beim 
Lesen. Man gewöhnt sich schnell dran.

  Gerrit

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#309809

Gerrit Heitsch schrieb:
> 
> Ein Backup sollte schon offline sein (sonst röstet dir ein Gewitter mit etwas Pech Daten und Backup) und mit rsync geht das auch recht fix wenn man nicht gerade täglich Videos editiert und die auch 
> im Backup haben will.

Richtig. Gleichzeitig sollte man aufpassen, dass man nicht Risikokompensation
betreibt. Der grösste Datenkiller sitzt am Keyboard, datenkillende Gewitter
sind seltener. Wahrscheinlich sind defekte HDs noch häufiger als obige Gewitter.
Wichtige Daten hab ich auf einer zweiten HD im gleichen PC, was allgemeines
Entsetzen hervorruft. In einer zweiten Stufe kommts dann auf eine externe HD;
solche ohne Kiste und externes Netzgerät sind eine der wirklich netten Erfindungen.
Nützliche Daten ohne Geheimhaltungswert funke ich auch auf den Laptop und den
Werkstatt-PC.

> Ich hab das hier alles gescriptet. HD(s) anschliessen, Script starten und was anderes tun bis das durch ist.

Das ist so meine Zukunftsvision :-)
MS-Bordmittel werden ja immer obskurer. Wenn man die Datensicherung a la MS
sabotieren will (ohne wirkliche Fehlermeldungen zu erzeugen) hier ein Tipp:
Im gleichen Verzeichnis zwei Dateien anlegen:
Strasse.txt
Straße.txt

Ja, die Fehlersuche war ganz toll und so kurzweilig :-]

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309814

On Fri, 10 Sep 2021 13:34:32 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/10/21 1:00 PM, Volker Bartheld wrote:
>> Meine Maschinen schieben die Daten regelmäßig mit
>> robocopy bzw. rsync inkrementell aufs NAS (Btrfs mit Snapshots) und dort
>> läuft gelegentlich ein Klon per Knopfdruck auf eine bedarfsweise
>> angeschlossene Festplatte(n) im USB-3-Gehäuse.
> Ein Backup sollte schon offline sein (sonst röstet dir ein Gewitter mit 
> etwas Pech Daten und Backup)

Ich schrieb nichts davon, daß die Backupplate(n) 7/24 am USB-Kabel und am
Netz hängen. Das tun sie natürlich nicht und es wäre natürlich auch extrem
dämlich, es anders zu machen. Mir ist bereits eine Kiste so abgeraucht
(Blitzeinschlag über die Telefonleitung, neben dem Modem hat es auch gleich
noch den AB, den PC und seine Festplatte frittiert - das nenne ich mal ein
reife Leistung!), das kann man sich sparen.

Ich habe sogar fast einen braunen Streifen in der Hose, wenn ich die Platte
ranhänge. Was, wenn die abraucht, wegen eines merkwürdigen Fehlers, der
sich bei Backup N°2 wiederholen könnte? Gar nicht dran denken.

> Ich hab das hier alles gescriptet. HD(s) anschliessen, Script starten 
> und was anderes tun bis das durch ist.

Das Skript wird bei mir auf Knopfdruck gestartet, Das Netgear RN214 ist da
echt komfortabel.

Volker

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#309808

Volker Bartheld schrieb:
> 
> Bissl langwieriger wird es nur, wenn ich Videodaten von SD per Kartenleser
> auf meinen Rechner pumpen will, 10GB brauchen bei USB2 eben eine Weile.
> Noch ist de Leidensdruck nicht groß genug, das Kistl aufzuschrauben.

Und nachher ist ja der Anschluss hinten an der Kiste. Also noch mehr
gebastel. War ja nicht mein Hauptargument, nur ein Beispiel von vielen
Kleinigkeiten, die sich halt so nach 10 Jahren Fortschritt ergeben.
Lustigerweise wirft man mir hier ja gelegentlich vor, ich gehöre zu
jenen, die immer(sic) meinen, früher wäre alles (sic) besser gewesen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309786

On Thu, 9 Sep 2021 23:13:20 +0200, Rolf Bombach wrote:
>> https://www.bequiet.com/de/powersupply/1771
> Der interessante Teil steht da:
> Effizienz bei 100% Last: 92.8%
> Effizienz bei  20% Last: 92.0%
> Allerdings haben die Leute ca. 1990 gelernt, dass bei Teillast die Effizienz
> katastrophal in den Keller geht...

Tut sie ja auch! Über 1% schlechter!!!111einself

> so indirekt steht es ja schon: SIP "ja". "SIP besteht aus zwei
> Schutzschaltungen: dem Überspannungsschutz auf der AC-Seite und dem
> Eingangsstrombegrenzer.

Ah. Wieder was gelernt. Scheint meinem PC@home-Netzteil allerdings fremd zu
sein. Jahaa, ich könnte das jetzt tauschen. Gegen irgendein
Platinum-Dings. Ist bei der 10 Jahre alten Möhre allerdings Perlen vor die
Säu. Da muß ich halt mit den 5W Standby leben, die an der Steckdosenleiste
nuckeln.

> Da bequiet irgendwie mit Deutschland in Verbindung gebracht wird, werden die
> Teile trotz des Preises gern gekauft, so wie bei Fritz?-wasauchimmer.
> Fertigen lässt bequiet eh in Fernost, in einem Video war mal was rausgerutscht.
> Bei Seasonic?

Keine Ahnung. Jörg wird sicher die Frage beantworten können, welche
ATX-Netzteile in Deutschland oder den USA gefertigt werden, damit ich den
Folterstaat boykottieren und heimische Produktion unterstützen kann. Bis
dahin unterstütze ich lieber niemanden (=Konsumverzicht).

>> Du willst vermutlich auch keinen 1.0L-Downsizeturbo mit 140PS fahren.
>> Ist für 95% der Verkehrsteilnehmer, die zeitlebens nur auf Teil- bzw.
>> Niedriglast herumdümpeln, aber besser. Dito PC-User, die nicht 7-24
>> Videos schneiden/transkodieren oder Bitcoins schürfen.
> [HomePC] hatte noch einen E8500 Zweikerner, 3.16 GHz von Anno 2008. Hat eigentlich gereicht.
> Der Celeron wäre auch nur ein 2/2 Kern gewesen und hätte noch lahmere Rechenleistung
> als der E8500 gehabt.

Ja, nee, das muß dann irgendwie doch nicht. Ich bin bissl raus aus dem
Rechnerthema, die letzte Kiste, die ich gebaut habe, war für meine bessere
Hälfte: ASUS PRIME B365M-K, Intel Core i3 8100 1151 4x3,6GHz 6MB boxed,
DDR4 16GB PC2666 CL19 Kingston ValueRAM (2x), NOCTUA NH-U9S, BE QUIET!
450W E6 ATX 2.2 80plus, Linux Mint Mate 20.irgendwas und Samsung 850 Evo
SSD 500GB. Das muß dann schon reichen.

Wie sich das anno 2021 schlägt, weiß ich nicht. Bisher keine klagen.

Mein ASUS P7P55D mir irgendeinem 3GHz Intel i7 und Maximal-RAM nebst
128+500GB SSDs schlägt sich eigentlich noch wacker. Irgendwann ist mir die
GPU abgeraucht, da habe ich eine Zotac GeForce GT 1030 Zone nachgesteckt.
Das war auch dem Videoschnitt dienlich.

Vorerst sind bessere Kisten also unnötig und das läuft auch unter Linux
Mint recht flott.

> Und nein, meine Karre hat keine 140PS, vielleicht 110 aus so einem Schrumpfturbo.
> Und braucht nicht mehr Sprit als der elende Up, den ich vorher hatte.

Ist ja auch ein Trugschluß, daß kleine Autos zwingend sparsamer wären.
Meist sind sie überraschend schwer, haben keinen sensationellen cW-Wert und
kacken deswegen im Stad- wie Überlandverkehr ab.

> In der Schweiz halte ich mehr als 100PS pro Tonne ohnehin für
> übermotorisiert angesichts der Tempolimite auf 80/120 und der de-facto
> Abwesenheit von Landstrassen im deutschen Sinne. In der Schweiz ist
> mittlerweile mehr als jede zweite Neuzulassung ein SUV. Wahnsinn.

Jup. Noch schnell zugreifen, bevors verboten wird. Es ist ja auch wegen der
Sicherheitsanmutung und der bequemen Sitzposition. Man wird ja schließlich
auch nicht jünger.

> Ich hab da lieber einen gebrauchten Kleinwagen genommen.

Besser so. Ich hatte kurz drüber nachgedacht, meinen olympischen Alptraum
durch einen i20 zu ersetzen, die Geschichte aber dann verworfen. Lieber
langweilen sich 1500€ Restwert in der Tiefgarage zu Tode als 20k.

Volker

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#309806

On 10.09.21 12:19, Volker Bartheld wrote:

>> Und nein, meine Karre hat keine 140PS, vielleicht 110 aus so einem Schrumpfturbo.
>> Und braucht nicht mehr Sprit als der elende Up, den ich vorher hatte.
> 
> Ist ja auch ein Trugschluß, daß kleine Autos zwingend sparsamer wären.
> Meist sind sie überraschend schwer, haben keinen sensationellen cW-Wert und
> kacken deswegen im Stad- wie Überlandverkehr ab.

Ich erlaube mir, an diese Stelle noch einmal auf meinen 2012 Mitsubishi 
Space Star hinzuweisen. Je nach Modell knapp bis deutlich unter einer 
Tonne, cw 0,27 ist wohl auch recht gut. Laut Bordcomputer ging der Trip 
in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.

>> In der Schweiz halte ich mehr als 100PS pro Tonne ohnehin für
>> übermotorisiert angesichts der Tempolimite auf 80/120 und der de-facto
>> Abwesenheit von Landstrassen im deutschen Sinne.

Allerdings gibt es in der Schweiz Berge. Ich war mal mit dem Vorgänger 
meines derzeitigen Gefährts, Mitsubishi Colt von 2000 mit ca. 1 Tonne 
und 75 PS, vollbesetzt (4 Personen + Gepäck) im Berner Oberland 
unterwegs. Wir bergauf, Trecker kommt uns bergab entgegen, also 
rangefahren und den vorbeigelassen. Danach klappte das Anfahren nicht 
mehr - wir mußten zurückrollen bis zu einer Stelle, wo es ebener war, um 
Anlauf zu nehmen.

Nun gut, das mit den Verbrennern hat sich ja eh bald, und E-Autos haben 
das bessere Drehmoment aus dem Stand heraus.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309816

On Fri, 10 Sep 2021 17:11:51 +0200, Hanno Foest wrote:
> On 10.09.21 12:19, Volker Bartheld wrote:
>>> Und nein, meine Karre hat keine 140PS, vielleicht 110 aus so einem Schrumpfturbo.
>>> Und braucht nicht mehr Sprit als der elende Up, den ich vorher hatte.
>> Ist ja auch ein Trugschluß, daß kleine Autos zwingend sparsamer wären.
>> Meist sind sie überraschend schwer, haben keinen sensationellen cW-Wert und
>> kacken deswegen im Stadt- wie Überlandverkehr ab.
> Ich erlaube mir, an diese Stelle noch einmal auf meinen 2012 Mitsubishi 
> Space Star hinzuweisen. Je nach Modell knapp bis deutlich unter einer 
> Tonne, cw 0,27 ist wohl auch recht gut. Laut Bordcomputer ging der Trip 
> in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.

Wir hatten das bereits. Das Ding ist inzwischen museal, seine Nachfolger
sind alle schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger.

>>> In der Schweiz halte ich mehr als 100PS pro Tonne ohnehin für
>>> übermotorisiert angesichts der Tempolimite auf 80/120 und der de-facto
>>> Abwesenheit von Landstrassen im deutschen Sinne.

> Allerdings gibt es in der Schweiz Berge. Ich war mal mit dem Vorgänger 
> meines derzeitigen Gefährts, Mitsubishi Colt von 2000 mit ca. 1 Tonne 
> und 75 PS, vollbesetzt (4 Personen + Gepäck) im Berner Oberland 
> unterwegs.

Passiert ja alles naslang. So wie auch ich jeden Tag mit einem VW LT 40 BJ
1980 einen Wohnwagenanhänger den Brenner raufziehe.

> Nun gut, das mit den Verbrennern hat sich ja eh bald, und E-Autos haben 
> das bessere Drehmoment aus dem Stand heraus.

Und im Berner Oberland ist endlich freie Bahn, wegen der Reichweite. Oder
ist der Schweizer liquide genug, sich einen vollelektrischen Range Rover
Evoque zu kaufen? Vielleicht gibts den ja bald als Cabrio, das wäre dann
an Frivolität nicht mehr zu überbieten.

"Compact SUV". Bruhaha. Daß ich nicht lache.

Volker

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#309828

On 10.09.21 19:24, Volker Bartheld wrote:

>> Ich erlaube mir, an diese Stelle noch einmal auf meinen 2012 Mitsubishi
>> Space Star hinzuweisen. Je nach Modell knapp bis deutlich unter einer
>> Tonne, cw 0,27 ist wohl auch recht gut. Laut Bordcomputer ging der Trip
>> in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.
> 
> Wir hatten das bereits. Das Ding ist inzwischen museal, seine Nachfolger
> sind alle schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger.

Nein. https://auto-presse.de/autonews.php?newsid=610281

OK, der Verbrauch ist höher. Das Minmimalgewicht ist (dem Artikel 
zufolge, habs nicht gegengeprüft) hingegen sogar runtergegangen.

>>>> In der Schweiz halte ich mehr als 100PS pro Tonne ohnehin für
>>>> übermotorisiert angesichts der Tempolimite auf 80/120 und der de-facto
>>>> Abwesenheit von Landstrassen im deutschen Sinne.
> 
>> Allerdings gibt es in der Schweiz Berge. Ich war mal mit dem Vorgänger
>> meines derzeitigen Gefährts, Mitsubishi Colt von 2000 mit ca. 1 Tonne
>> und 75 PS, vollbesetzt (4 Personen + Gepäck) im Berner Oberland
>> unterwegs.
> 
> Passiert ja alles naslang. So wie auch ich jeden Tag mit einem VW LT 40 BJ
> 1980 einen Wohnwagenanhänger den Brenner raufziehe.

Kann ich nichts zu sagen. Zumindest ich persönlich war immer im Berner 
Oberland mit 4 Personen im Auto unterwegs.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309833

On Fri, 10 Sep 2021 20:25:38 +0200, Hanno Foest wrote:
> On 10.09.21 19:24, Volker Bartheld wrote:
>>> Ich erlaube mir, an diese Stelle noch einmal auf meinen 2012 Mitsubishi
>>> Space Star hinzuweisen. Je nach Modell knapp bis deutlich unter einer
>>> Tonne, cw 0,27 ist wohl auch recht gut. Laut Bordcomputer ging der Trip
>>> in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.
>> Wir hatten das bereits. Das Ding ist inzwischen museal, seine Nachfolger
>> sind alle schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger.
> Nein. https://auto-presse.de/autonews.php?newsid=610281
> OK, der Verbrauch ist höher. Das Minmimalgewicht ist (dem Artikel 
> zufolge, habs nicht gegengeprüft) hingegen sogar runtergegangen.

Ist mir jetzt zu doof den vorsätzlich undurchschaubaren Dschungel an
möglichem Sonderzubehör, aufpreispflichtigen Extras, usw. dem
fahrfertigen Gesamtgewicht der Basisausstattung gegenzurechnen, um jede
einzelne meiner o. g. Aussagen zu prüfen.

Daher lasse ich Dir den Erfolg und widerrufe, daß der neue Space Star
schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger sei. Ich behaupte
also fortan lediglich, er sei größer, teurer, leistungsstärker und
sauflustiger.

Aber das sind ja offenbar sowieso alles irrelevante Eigenschaften.
Hauptsache die wesentlich erwachsenere, selbstbewußte Anmutung, der
markante Abgang an der Heckpartie sowie Klavierlack- und
Karbonlook-Einlagen im Innenraum. Nicht zu vergessen: Reichlich
Assistenzsysteme.

Ach ja: Der 59kW-Benziner soll 5 Liter Super im WLTP brauchen (die
kleinere Motorisierung nimmt sich 100ml mehr auf 100km). 860 Kilo soll
er wiegen. Dem setze ich meinen rollenden Anachronismus entgegen, Audi
A3 8L BJ 1998, 1165kg leer, 74kW, Platzangebot im Innenraum dürfte
geringfügig höher liegen, Realverbrauch in Volkers Euromix: 7L Super.

Zieht auch einen voll beladenen Motorradanhänger und zwei Insassen mit
100km/h durchs Berner Oberland. Vermutlich.

Volker

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#309840

Am 11.09.21 um 09:37 schrieb Volker Bartheld:

>>> Wir hatten das bereits. Das Ding ist inzwischen museal, seine Nachfolger
>>> sind alle schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger.
>> Nein. https://auto-presse.de/autonews.php?newsid=610281
>> OK, der Verbrauch ist höher. Das Minmimalgewicht ist (dem Artikel
>> zufolge, habs nicht gegengeprüft) hingegen sogar runtergegangen.
> 
> Ist mir jetzt zu doof den vorsätzlich undurchschaubaren Dschungel an
> möglichem Sonderzubehör, aufpreispflichtigen Extras, usw. dem
> fahrfertigen Gesamtgewicht der Basisausstattung gegenzurechnen, um jede
> einzelne meiner o. g. Aussagen zu prüfen.
> 
> Daher lasse ich Dir den Erfolg und widerrufe, daß der neue Space Star
> schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger sei. Ich behaupte
> also fortan lediglich, er sei größer, teurer, leistungsstärker und
> sauflustiger.

Stimmt trotzdem nicht. Motorleistung ist gleich geblieben, der minimale 
Preisanstieg dürfte als Inflationsausgleich durchgehen. Und im Vergleich 
zum Vorgänger Colt ist die Kiste eh kleiner, leichter und sparsamer 
geworden. - Deine Vorurteile in allen Ehren, aber manchmal stimmen sie 
dann doch nicht :)

> Ach ja: Der 59kW-Benziner soll 5 Liter Super im WLTP brauchen (die
> kleinere Motorisierung nimmt sich 100ml mehr auf 100km). 860 Kilo soll
> er wiegen. Dem setze ich meinen rollenden Anachronismus entgegen, Audi
> A3 8L BJ 1998, 1165kg leer, 74kW, Platzangebot im Innenraum dürfte
> geringfügig höher liegen, Realverbrauch in Volkers Euromix: 7L Super.

Dein eingangs gemachter Einwand "museal" trifft hier aber in noch weit 
höherem Maße zu. Mal ganz abgesehen davon, daß deinen Berichten zufolge 
der Bastel/Nutzen-Aufwand bei dem Gerät mir eher in Richtung 
Modelleisenbahn denn Transportmittel zu gehen schien.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309863

On Sat, 11 Sep 2021 12:36:58 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 11.09.21 um 09:37 schrieb Volker Bartheld:
>>>> Wir hatten das bereits. Das Ding ist inzwischen museal, seine Nachfolger
>>>> sind alle schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger.
>>> Nein. https://auto-presse.de/autonews.php?newsid=610281
>>> OK, der Verbrauch ist höher. Das Minmimalgewicht ist (dem Artikel
>>> zufolge, habs nicht gegengeprüft) hingegen sogar runtergegangen.
>> Daher lasse ich Dir den Erfolg und widerrufe, daß der neue Space Star
>> schwerer, teurer, leistungsstärker und sauflustiger sei. Ich behaupte
>> also fortan lediglich, er sei größer, teurer, leistungsstärker und
>> sauflustiger.
> Stimmt trotzdem nicht. Motorleistung ist gleich geblieben, der
> minimale Preisanstieg dürfte als Inflationsausgleich durchgehen.
> [...] Deine Vorurteile in allen Ehren, aber manchmal stimmen sie dann
> doch nicht :)

Na gut. Ich gebe mich geschlagen. Wir haben endlich das Einhorn
gefunden. Bringt aber nix. Ich komm grad von der I-AA Mobility *), mich
schockt so schnell gar nix mehr **). Oder, halt, doch: Der krasse
Unterschied bei den Interessenten für Fahrradkrams vs. was so bei
Mercedes, Porsche und Audi abging. Die schiere Realsatire ***).

>> Ach ja: Der 59kW-Benziner soll 5 Liter Super im WLTP brauchen [...]
>> Dem setze ich meinen rollenden Anachronismus entgegen

> Dein eingangs gemachter Einwand "museal" trifft hier aber in noch weit 
> höherem Maße zu. Mal ganz abgesehen davon, daß deinen Berichten zufolge 
> der Bastel/Nutzen-Aufwand bei dem Gerät mir eher in Richtung 
> Modelleisenbahn denn Transportmittel zu gehen schien.

Da hast Du vollkommen Recht. Das ist mehr Mission als rationales
Handeln. HIER GEHT ES UMS PRINZIP! Leider ist die Karre unstrittig und
unübersehbar ziemlich Scheiße. Wenn ich meine geldwerte Arbeitszeit
einrechnen würde (die E-Teile sind verblüffend günstig), dann würde ich
weinen. Dann würde ich noch mehr weinen. Und mich nur noch zu Fuß, mit
dem Radl oder dem ÖPNV bewegen.

Vol"die Mucke bei den Fahrraddemonstranten war aber eindeutig besser"ker

*) Witzig, das schein auch so ein Filserbegriff zu sein wie "Body Bag",
"Public Viewing" oder "Handy": Meine Bekannte in den US of A meinte,
daß "Mobility" eher so was für elderly people sei, Rollator und so.
Paßt eigentlich ganz gut, das Motto.

**) War im Vergleich zu gestern weitestgehend unauffällig. Nur ein
bisserl Schlagstock und Pfefferspray.

***) Deswegen bin ich da auch hin. Mit der Videokamera. Sowas glaubt
einem ja sonst niemand.

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#309829 — Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?

Hanno Foest wrote:
> Laut Bordcomputer ging der Trip
> in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.

Ich will jetzt die Bordmessung nicht schlechter machen als sie
vermutlich ist, aber hast Du per Mittelwertanzeige und Rechnung über
eine Tankfüllung einmal den Fehler geprüft?


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#309841

Am 10.09.21 um 22:53 schrieb Axel Berger:

>> Laut Bordcomputer ging der Trip
>> in die Stadt heute mit 4,4 l/100km ab, das Mal davor waren es 4,2 l.
> 
> Ich will jetzt die Bordmessung nicht schlechter machen als sie
> vermutlich ist, aber hast Du per Mittelwertanzeige und Rechnung über
> eine Tankfüllung einmal den Fehler geprüft?

Zumindest auf Langstrecke paßt es erstaunlich gut - anfänglich war ich 
der Meinung, das Teil würde zu viel anzeigen, da hab ich genauer hingeguckt.

Obige Werte sind natürlich die Ausnahme - da kommt vieles zusammen, wie 
Sommerreifen, warmes Wetter, Strecke mit halbwegs konstanten, nicht zu 
hohen Geschwindigkeiten. Und insbesondere "Tagesform". An verschiedenen 
Tagen brauch ich auf der gleichen Strecke einen knappen Liter mehr. Kann 
es sein, daß ich je nach Temperatur und Luftdruck an manchen Tagen in 
einen günstigen Bereich des Kennlinienfeldes des Steuergerätes falle? 
Wobei derartige Schwankungen schon erstaunlich wären.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309858 — Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?

Hanno Foest wrote:
> Zumindest auf Langstrecke paßt es erstaunlich gut - anfänglich war ich
> der Meinung, das Teil würde zu viel anzeigen, da hab ich genauer hingeguckt.

Ich habe am Prüfstand mit manueller Anteuerung gestanden. Die Totzeit
vor dem Öffnen ist bei den Ventilen enorm, bei kleinen Mengen ein
Mehrfaches der folgenden Öffnungszeit. Aus dem elektrischen
Ansteuersignal auf die Kraftstoffmenge zu schließen ist alles andere als
trivial und extrem unlinear. Bei hohen Leistungen und Durchflüssen (Nach
Zeit, nicht nach Strecke, die Variation ist weit größer als die der
Verbräuche) wird alles sehr viel einfacher als im unteren Bereich.

Wie gesagt, Dein Bordcomputer /kann/ sehr gut sein, ich würde das aber
ungeprüft nicht einfach voraussetzen.


-- 
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#309862 — OT (was: Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?)

Axel Berger wrote:

> Hanno Foest wrote:
>> Zumindest auf Langstrecke paßt es erstaunlich gut - anfänglich war ich
>> der Meinung, das Teil würde zu viel anzeigen, da hab ich genauer
>> hingeguckt.
> 
> Ich habe am Prüfstand mit manueller Anteuerung gestanden. Die Totzeit
> vor dem Öffnen ist bei den Ventilen enorm, bei kleinen Mengen ein
> Mehrfaches der folgenden Öffnungszeit. Aus dem elektrischen
> Ansteuersignal auf die Kraftstoffmenge zu schließen ist alles andere als
> trivial und extrem unlinear. 

IBTD.
Ich habe und hatte keinen Prüfstand beim Entwickeln meiner beiden
Eigenbaucomputer, nur die simple Messung an der Zapfsäule. Sie sind auf
+/-2% genau, Kurz- und Langstrecke, inzwischen auf >50tkm verifiziert.

> Wie gesagt, Dein Bordcomputer /kann/ sehr gut sein, ich würde das aber
> ungeprüft nicht einfach voraussetzen.

Meine sind sehr gut. Geprüft. Öffnungs/Totzeiten hin oder her.
Was z.B. VW draus macht wage ich nicht zu beurteilen, dort wird ja so oder
so gerne gelogen.

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#309956

Axel Berger schrieb:
> Hanno Foest wrote:
>> Zumindest auf Langstrecke paßt es erstaunlich gut - anfänglich war ich
>> der Meinung, das Teil würde zu viel anzeigen, da hab ich genauer hingeguckt.
> 
> Ich habe am Prüfstand mit manueller Anteuerung gestanden. Die Totzeit
> vor dem Öffnen ist bei den Ventilen enorm, bei kleinen Mengen ein
> Mehrfaches der folgenden Öffnungszeit. Aus dem elektrischen
> Ansteuersignal auf die Kraftstoffmenge zu schließen ist alles andere als
> trivial und extrem unlinear. Bei hohen Leistungen und Durchflüssen (Nach
> Zeit, nicht nach Strecke, die Variation ist weit größer als die der
> Verbräuche) wird alles sehr viel einfacher als im unteren Bereich.
> 
> Wie gesagt, Dein Bordcomputer /kann/ sehr gut sein, ich würde das aber
> ungeprüft nicht einfach voraussetzen.

Ich habe keine Ahnung, wie der Bordcomputer den Verbrauch berechnet.
Via Einspritzzeiten sieht naheliegend aus, hat aber wie du andeutest
dermassen viele Ungenauigkeiten, dass ich dem nicht trauen würde.
Treibstoffzusammensetzung, Treibstoffdruck, Temperatur....

Weiss nicht, ob das beim Diesel genauer ist.

Das Verhalten bei kurzem Einspritzen welches du schilderst ist
ein ziemliches Problem. Kommt aber auch auf die Injektoren an,
Piezo, Magnetisch usw. Benzin oder Diesel, Benzin direkt oder nur
"Anspritzung". Und die Ansteuerung. Wir hatten Geber, die bis 180 V
oder so was draufgaben. Das war dann schon sehr präzise und kein
Vergleich zu dem Mist, den die Physiker vorher gebastelt hatten.

Ich hab mich da rausgehalten und war froh, dass die ETH-Jungs einen
Analyzer auftreiben konnten, mit dem man das messen konnte. Irgendwas
mit Piezo-Prallplatte, misst Timing und totalem Impuls. Und dann
tausende Injektionen halt einfangen und ins Röhrchen brinzeln lassen.

Bei Dieselinjektoren kann man manchmal einen Nadelhubsensor einbauen,
micro-epsilon oder so eine Apotheke. Die haben eine winzige Spule
auf einem Keramikelement, dass beim zu tiefen Einschrauben rasch
abbricht. 1 k€. Cheffe meinte, dann nehmen wir halt das elektrische
Signal. Dummschwätzer halt. Schlussendlich wurde die Injektion mit
Hochgeschwindigkeitskameras überwacht. 100x teurer, aber what shalls.

Beim 1 MW Prüfmotor wird die zulaufende und rücklaufende Dieselmenge
gemessen und dann die Differenz von grossen Zahlen gebildet. Bei kleinem
Verbrauch gibts da auch Hausnummern.
Gute Messungen gibts eigentlich nur bei Grossmotoren. Da ist beim
Abgang vom Common Rail ein Messzylinder integriert, der jede Injektion
recht genau erfasst. Allerdings ist da der Vollausschlag bei ca. 50 ml;
dazu relativ "kleine" Mengen können da natürlich noch gut erfasst werden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309972

Am 13.09.21 um 22:32 schrieb Rolf Bombach:

>> Wie gesagt, Dein Bordcomputer /kann/ sehr gut sein, ich würde das aber
>> ungeprüft nicht einfach voraussetzen.
> 
> Ich habe keine Ahnung, wie der Bordcomputer den Verbrauch berechnet.
> Via Einspritzzeiten sieht naheliegend aus, hat aber wie du andeutest
> dermassen viele Ungenauigkeiten, dass ich dem nicht trauen würde.
> Treibstoffzusammensetzung, Treibstoffdruck, Temperatur....

Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, daß man das anders machen 
könnte als über einen Durchflußsensor in der Kraftstoffleitung. So was etwa:

https://www.conrad.de/de/p/b-i-o-tech-e-k-durchfluss-sensor-fch-m-pom-lc-ad-6-mm-flowmeter-betriebsspannung-bereich-5-24-v-dc-messbereich-0-150392.html

aber vermutlich in der Automobiltechnik billiger und spezialisierter.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309974

On Tue, 14 Sep 2021 10:49:58 +0200, Hanno Foest wrote:
> Am 13.09.21 um 22:32 schrieb Rolf Bombach:
>>> Wie gesagt, Dein Bordcomputer /kann/ sehr gut sein, ich würde das aber
>>> ungeprüft nicht einfach voraussetzen.
>> Ich habe keine Ahnung, wie der Bordcomputer den Verbrauch berechnet.
>> Via Einspritzzeiten sieht naheliegend aus, hat aber wie du andeutest
>> dermassen viele Ungenauigkeiten, dass ich dem nicht trauen würde.
>> Treibstoffzusammensetzung, Treibstoffdruck, Temperatur....
> Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, daß man das anders machen 
> könnte als über einen Durchflußsensor in der Kraftstoffleitung. So was etwa:
> https://www.conrad.de/de/p/b-i-o-tech-e-k-durchfluss-sensor-fch-m-pom-lc-ad-6-mm-flowmeter-betriebsspannung-bereich-5-24-v-dc-messbereich-0-150392.html

1) 22.99€ sind exakt 22.99€ teurer, als das, was man eh schon hat.

2) Ein untere Meßgrenze von 0.05l/min ist bei normalen Automobilen ungefähr
das, was sich der Motor bei konstant 80km/h reintut, im Standleerlauf noch
weniger. Da werden die beworbenen 2% eher nicht erreicht.

3) Die obere Meßgrenze von 3l/min deutet auf eine bei Vollgasbeschleunigung
womöglich unerwünschte Strömungsbegrenzung hin.

4) Das Turbinenmeßprinzip ist evtl. zu träge.

5) Es gibt Leitungen für den Kraftstoffvorlauf und den Kraftstoffrücklauf -
mit relevanten Volumenströmen. Eine Differenzmessung will man schon
deswegen erst recht nicht.

6) Die 10 Bar Berstdruck sind bei modernen Einspritzern ein Witz.

Volker

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#309980

Am 14.09.21 um 11:08 schrieb Volker Bartheld:

>> Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, daß man das anders machen
>> könnte als über einen Durchflußsensor in der Kraftstoffleitung. So was etwa:
>> https://www.conrad.de/de/p/b-i-o-tech-e-k-durchfluss-sensor-fch-m-pom-lc-ad-6-mm-flowmeter-betriebsspannung-bereich-5-24-v-dc-messbereich-0-150392.html

Hier stand "aber vermutlich in der Automobiltechnik billiger und 
spezialisierter." Ich laß Axel die Quotemarderei nicht durchgehen, und 
dir auch nicht.

> 1) 22.99€ sind exakt 22.99€ teurer, als das, was man eh schon hat.
> 
> 2) Ein untere Meßgrenze von 0.05l/min ist bei normalen Automobilen ungefähr
> das, was sich der Motor bei konstant 80km/h reintut, im Standleerlauf noch
> weniger. Da werden die beworbenen 2% eher nicht erreicht.
> 
> 3) Die obere Meßgrenze von 3l/min deutet auf eine bei Vollgasbeschleunigung
> womöglich unerwünschte Strömungsbegrenzung hin.

Alles abgedeckt durch den weggeschnippelten Nachsatz.

> 4) Das Turbinenmeßprinzip ist evtl. zu träge.

Es gibt ähnliches auch mit Zahnrädern. Das war ein *Beispiel* für was 
*ähnliches* - Conrad ist nicht der Maßstab aller Dinge, aber ich hab 
gerade keine Lust, mich durch das Angebot der Zulieferer der 
Automobilindustrie durchzuwühlen.

> 5) Es gibt Leitungen für den Kraftstoffvorlauf und den Kraftstoffrücklauf -
> mit relevanten Volumenströmen. Eine Differenzmessung will man schon
> deswegen erst recht nicht.

Sollte man vor dem Tank zusammenführen können. Es interessiert ja nur 
das, was aus dem Tank rausgeht. Da sollte das auch mit der Trägheit 
nicht so die Rolle spielen.

> 6) Die 10 Bar Berstdruck sind bei modernen Einspritzern ein Witz.

Ich gehe nicht davon aus, daß es in Tanknähe auch nur 1 Bar Überdruck gibt.

Hanno

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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