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Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V?

Started byNico Hoffmann <oxensepp@gmx.de>
First post2021-09-04 08:38 +0000
Last post2021-09-10 12:31 +0200
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Contents

  Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2021-09-04 08:38 +0000
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-04 10:52 +0200
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? A. Würstl <a@sogetthis.com> - 2021-09-04 11:02 +0200
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-09-04 11:10 +0200
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-04 12:44 +0200
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-04 14:05 +0200
        Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-09-04 22:08 +0200
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-04 14:49 +0200
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-04 14:57 +0200
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2021-09-04 20:01 +0000
        Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:30 +0200
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-05 11:26 +0200
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2021-09-05 11:51 +0000
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 17:04 +0200
            Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-05 17:49 +0200
              Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 18:52 +0200
            Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-05 01:27 +0200
              Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 18:56 +0200
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-09-05 19:21 +0200
            Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 19:31 +0200
              Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:43 +0200
              Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-06 09:35 +0000
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:19 +0200
        Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-05 21:14 +0200
        Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2021-09-07 20:07 +0000
          Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 08:11 +0200
            Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> - 2021-09-08 17:16 +0000
              Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:12 +0200
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-04 15:43 +0200
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Olaf Schmitt <thesys@gmx.de> - 2021-09-07 05:21 +0200
    Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-09-09 07:47 +0000
      Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:25 +0200
        Re: Bezugsquelle Kleinstglimmlampe 4x20mm 230V? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 12:31 +0200

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#309638

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-09-06 00:43 +0200
Message-ID<ipkvg2FomogU1@mid.individual.net>
In reply to#309625
On 05.09.21 19:31, Marcel Mueller wrote:

> Du darfst das nicht mit LED-Beleuchtung vergleichen, die sich selbst und 
> das oft nahegelegene Vorschaltgerät konsequent durchglühen. Das ist eher 
> zu vergleichen mit einer LED in einer Geräteanzeige. Und da hatte ich 
> noch nie defekte, solange sie nicht mit Überstrom betrieben wurden.

Ich hatte vor längerer Zeit ein paar thin clients mit VIA EPIA Board, da 
ging bei manchen die blaue Power-LED kaputt. OK, ich weiß natürlich 
nicht, ob die innerhalb spec betrieben wurde, aber spektakulär hell war 
sie nicht.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309646

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2021-09-06 09:35 +0000
Message-ID<slrnsjbo7l.2t7.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#309625
On 2021-09-05, Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> wrote:
> zu vergleichen mit einer LED in einer Geräteanzeige. Und da hatte ich 
> noch nie defekte, solange sie nicht mit Überstrom betrieben wurden. 
> Letzteres gab es seinerzeit gelegentlich bei den räudigen roten 0,8mcd 
> LEDs, damit man sie überhaupt gesehen hat. Dafür war es ein sehr 
> schönes, tiefes rot.

Die grünen LEDs in alten IBM Model M sollen schonmal kaputtgehen - die sind
aber auch ziemlich ineffizient und werden mit reichlich Strom betrieben (120
Ohm + Ausgangswiderstand eines 7406 an 5V).

cu
Michael

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#309699

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-09-07 21:19 +0200
Message-ID<sh8e05$vb3$1@dont-email.me>
In reply to#309601
Volker Bartheld schrieb:
> 
> Man könnte übrigens eine orangene LED einbauen. Glimmlampe: 1W,
> Lebensdauer: Kurz. 

Klaro, wenn du der 250 mW Glimmlampe 1 W zumutest, leuchtet die hell,
aber nicht sehr lange.

Übrigens: Empfohlener Vorwiderstand für 230 VAC: 390 kOhm. Das endet
mit <100 mW.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309627

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2021-09-05 21:14 +0200
Message-ID<sh34t1$vf1$1@dont-email.me>
In reply to#309592
Am 04.09.2021 um 22:01 schrieb Nico Hoffmann:
> Wolf gang P u f f e lag goldrichtig:
>
>> Am 04.09.2021 um 10:38 schrieb Nico Hoffmann:
>
>>> Ersten bin ich verwirrt, wie eine Nennspannung von 230V und die
>>> Notwendigkeit für den Vorwiderstand zusammenpassen. Zweitens scheint
>>> das Lämpchen für meine Zwecke wohl doch nicht brauchbar zu sein.
>>> Drittens: Hat jemand eine Bezugsquelle für Glimmlämpchen, 230V, 4mm
>>> Durchmesseer, 10mm Länge, mit blanken Anschlußdrähen?
>>>
>>
>> Der übliche Vorwiderstand ist sicher irgendwo im Schalter versteckt, wie
>> z.B. hier beschrieben:
>> https://www.kaffeewiki.de/wiki/Reparatur_des_Hauptschalters_der_Gaggia_Classic_Coffee
>>
>
> Bingo, tatsächlich! Es sind unter den Federchen zwei winzige
> Widerstände versteckt. Ich hatte sie zunächst für Kontaktstifte
> gehalten, aber das Multimeter zeigt einmal 82k und einmal unendlich
> an...
>
> Das ist genau der Hinweis, den ich gebraucht habe!

Das freut mich.
Vor einiger Zeit musste ich einen verbrannten Wippschalter an einem
Industriestaubsauger tauschen.
Beim zerlegten des Schalters aus Neugier wunderte ich mich noch, wieso
dort eine Glimmlampe ohne Vorwiderstand an 230V geklemmt war.
Die Lösung habe ich auch erst jetzt durch deine Anfrage hier entdeckt.
:-)

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#309705

FromNico Hoffmann <oxensepp@gmx.de>
Date2021-09-07 20:07 +0000
Message-ID<slrnsjfhgd.ogl.oxensepp@haydn.lewonze.de>
In reply to#309592
Nico Hoffmann schreibt:

> Bingo, tatsächlich! Es sind unter den Federchen zwei winzige
> Widerstände versteckt. Ich hatte sie zunächst für Kontaktstifte
> gehalten, aber das Multimeter zeigt einmal 82k und einmal unendlich
> an...

JFR und nur falls jemand gern Bilder anschaut:

https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter.jpg

https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-teile.jpg

Der Melf-Widerstand steckt in dem Löchlein mit dem grünen Kringel
unter einem Federchen. Auf der anderen Seite sieht man ungefähr wie es
richtig aussieht.

> Dann suche ich also erstmal einen Widerstand.

Der Widerstand ist 3,1mm x 1,7mm. Die Feder hat außen 1,7mm. 

Ich werd's mit Mini-Melf probieren. Wenn es nicht hinhaut, kann ich
immer noch

>      "Schalter tauschen" wie auch vorgeschlagen wurde,

oder doch wegwerfen.

N.
-- 
tagherrdoktor

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#309712

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-08 08:11 +0200
Message-ID<1t20p0d06wgsa.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#309705
On 7 Sep 2021 20:07:58 GMT, Nico Hoffmann wrote:
> Nico Hoffmann schreibt:
>> Bingo, tatsächlich! Es sind unter den Federchen zwei winzige
>> Widerstände versteckt.
> JFR und nur falls jemand gern Bilder anschaut:
> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter.jpg
> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-teile.jpg
> Der Melf-Widerstand [...]

Du enthältst uns natürlich das relevante Bild von der Gehäuseaußenseite
vor, aber wenn ich mir den Kram so anschaue, dann ist da reichlich
Platz für einen Marquardt 1550. Vielleicht paßt auch der 1890. Der
1900er wäre noch schlanker, ist aber nur einpolig und unbeleuchtet.

https://www.marquardt-schalter.de/rocker-switches.html

Volker

P.S.: Vorsicht! Minimale Gerätewanddicke beachten. Die liegt meist bei
ca. 1mm, man muß also ggfs. unterfüttern oder Heißkleberotze benutzen.

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#309731

FromNico Hoffmann <oxensepp@gmx.de>
Date2021-09-08 17:16 +0000
Message-ID<slrnsjhrri.3vf.oxensepp@haydn.lewonze.de>
In reply to#309712
Volker Bartheld schreibt:

> On 7 Sep 2021 20:07:58 GMT, Nico Hoffmann wrote:
>> Nico Hoffmann schreibt:
>>> Bingo, tatsächlich! Es sind unter den Federchen zwei winzige
>>> Widerstände versteckt.
>> JFR und nur falls jemand gern Bilder anschaut:
>> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter.jpg
>> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-teile.jpg
>> Der Melf-Widerstand [...]
>
> Du enthältst uns natürlich das relevante Bild von der Gehäuseaußenseite
> vor,

bittesehr, bittegleich:

https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-aussen.jpg

;-)

m.a.W.: Mini-Melf passt, obwohl er einen Tick länger und schlanker
ist. Vor allem rutscht das Federchen nicht darüber.
Wegen schneller Verfügbarkeit jetzt mit 91k anstatt 82k.


>	aber wenn ich mir den Kram so anschaue, dann ist da reichlich
> Platz für einen Marquardt 1550. Vielleicht paßt auch der 1890. Der
> 1900er wäre noch schlanker, ist aber nur einpolig und unbeleuchtet.
>
> https://www.marquardt-schalter.de/rocker-switches.html
>
> Volker
>
> P.S.: Vorsicht! Minimale Gerätewanddicke beachten. Die liegt meist bei
> ca. 1mm, man muß also ggfs. unterfüttern oder Heißkleberotze benutzen.

Platz ist da schon. Wäre ein Plan B, falls der Mini-Melf nicht hält.

N.
-- 
tagherrdoktor

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#309748

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-09 10:12 +0200
Message-ID<1prtmx1hbvb7k.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#309731
On 8 Sep 2021 17:16:55 GMT, Nico Hoffmann wrote:
> Volker Bartheld schreibt:
>> On 7 Sep 2021 20:07:58 GMT, Nico Hoffmann wrote:
>>> Nico Hoffmann schreibt:
>>>> Bingo, tatsächlich! Es sind unter den Federchen zwei winzige
>>>> Widerstände versteckt.
>>> JFR und nur falls jemand gern Bilder anschaut:
>>> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter.jpg
>>> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-teile.jpg
>>> Der Melf-Widerstand [...]
>> Du enthältst uns natürlich das relevante Bild von der Gehäuseaußenseite
>> vor,
> https://lewonze.de/bilder/2021/severin-schalter-aussen.jpg

Da ist schon Platz für einen rechteckigen, beleuchteten Marquardt.
Schaut halt dann nicht so "stylish" aus, bei dem Teil vermutlich
verschmerzbar.

V.

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#309573

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2021-09-04 15:43 +0200
Message-ID<sgvt6h$38rmo$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#309559
Am 04.09.21 um 10:38 schrieb Nico Hoffmann:
> der EIN/AUS-Schalter in der Kaffeemaschine zeigt den Betriebszustand
> an: Wenn ich einschalte, geht im Schalter ein dezentes Lichtlein an :-)
> 
> D.h. bisher war das so. Neuerdings bleibt es dunkel.

Was hat denn der Schalter für Abmessungen? Kannst du den nicht einfach 
tauschen? Notfalls muss man halt mit der Feile das Loch ein wenig größer 
machen, damit was brauchbares rein passt. In Kunststoff ist das ja kein 
Akt. Schalter mit Snap-In Montage sind üblicherweise kein Problem.


Marcel

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#309667

FromOlaf Schmitt <thesys@gmx.de>
Date2021-09-07 05:21 +0200
Message-ID<sh6lrk$o1p$1@dont-email.me>
In reply to#309559
Am 04.09.2021 um 10:38 schrieb Nico Hoffmann:
> Hallo,
> 
> der EIN/AUS-Schalter in der Kaffeemaschine zeigt den Betriebszustand
> an: Wenn ich einschalte, geht im Schalter ein dezentes Lichtlein an :-)
> 
> D.h. bisher war das so. Neuerdings bleibt es dunkel.
> 
> Das Ding läßt sich zerlegen und zum Vorschein kommt eine
> Kleinstglimmlampe, 4x10mm. Das Ding ist mittels kunstvoll gebogener
> Anschlußdrahtenden und über zwei winzige Federchen direkt auf 230V
> kontaktiert. Also ohne Vorwiderstand, und der würde auch niemals da
> rein passen.
> 
> Ebay/Google findet nun diverse Lämpchen mit 4x10mm, z.B. das hier:
> 
> https://www.conrad.de/de/p/barthelme-00071010-glimmlampe-115-v-230-v-0-25-w-klar-1-st-1218558.html
> 
> bzw.
> 
> https://www.conrad.de/de/p/tru-components-1590385-glimmlampe-230-v-0-25-w-drahtenden-klar-1-st-1590385.html
> 
> Es ist zwar eine Nennspannung von 230V angegeben, gleichzeitig steht
> ein Hinweis, dass ich bei 230V einen Vorwiderstand von soundso
> brauche...
> 
> Ersten bin ich verwirrt, wie eine Nennspannung von 230V und die
> Notwendigkeit für den Vorwiderstand zusammenpassen. Zweitens scheint
> das Lämpchen für meine Zwecke wohl doch nicht brauchbar zu sein.
> Drittens: Hat jemand eine Bezugsquelle für Glimmlämpchen, 230V, 4mm
> Durchmesseer, 10mm Länge, mit blanken Anschlußdrähen?
> 
> N.
> 
Warum so kompliziert?
Es gibt 230V LEDs [1].
Loch in die Kaffeemaschine bohren, anlöten, fertig.
Ja, hinter dem Schalter :-)

Olaf

[1]
<https://www.reichelt.de/de/de/led-signalleuchte-rot-220-v-8-mm-vorstehend-bedrahtet-apm-q8p3c-r220e-p173862.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIuuqUsvPr8gIVCAOLCh3rTQmgEAQYAiABEgLvW_D_BwE&&r=1>

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#309746

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2021-09-09 07:47 +0000
Message-ID<iptsgrFfkahU1@mid.individual.net>
In reply to#309559
Nico Hoffmann <oxensepp@gmx.de> wrote:
>Hallo,

>der EIN/AUS-Schalter in der Kaffeemaschine zeigt den Betriebszustand
>an: Wenn ich einschalte, geht im Schalter ein dezentes Lichtlein an :-)

>D.h. bisher war das so. Neuerdings bleibt es dunkel.
Da eine Kaffemaschine im eingeschaltetem Zustand Strom zieht, wäre es
auch möglich, diesen Stromfluß z.B. mittels Stromwandler zu detektieren.
Mittels ESP8266 könnte man diese Information auch an Orte bringen, die
ausserhalb der Sichtweite zur Kaffeemaschine liegen.


-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#309789

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date2021-09-10 12:25 +0200
Message-ID<thcmjgdfu7vjm476jddmffudb2odlo9sv1@4ax.com>
In reply to#309746
Peter Heitzer wrote:

>>der EIN/AUS-Schalter in der Kaffeemaschine zeigt den Betriebszustand
>>an: Wenn ich einschalte, geht im Schalter ein dezentes Lichtlein an :-)
>>
>>D.h. bisher war das so. Neuerdings bleibt es dunkel.

>Da eine Kaffemaschine im eingeschaltetem Zustand Strom zieht, wäre es
>auch möglich, diesen Stromfluß z.B. mittels Stromwandler zu detektieren.
>Mittels ESP8266 könnte man diese Information auch an Orte bringen, die
>ausserhalb der Sichtweite zur Kaffeemaschine liegen.

Die politisch korrekte Lösung ist wohl heute, sich die Info mit dem
Lastenfahrrad zu holen.

Grüße,
H.

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#309790

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-09-10 12:31 +0200
Message-ID<shfc6f$1bu5$1@gioia.aioe.org>
In reply to#309789
Am 10.09.2021 um 12:25 schrieb Heinz Schmitz:
> Die politisch korrekte Lösung ist wohl heute, sich die Info mit dem
> Lastenfahrrad zu holen.

Das kommt dir nur so vor, weil du so schwer krank bist.

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