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Oszi-Verwirrung

Started byGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
First post2021-08-31 01:52 +0200
Last post2021-09-04 20:00 +0200
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  Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:25 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 04:07 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 00:06 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-02 02:49 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
        Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
      Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
        Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
      Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
              OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
                Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
                  Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
                    Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
                      Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
          Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
          Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
              Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
                  Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
                      Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
                          Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
                            [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
                              Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
                                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
                                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
                              Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
                                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
                                  Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
                                    Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
                                      Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
                                        Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
                                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
                                  Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
                                    Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
                                      Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
                                        Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
                                          Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
                                      Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
                                        Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
                                          Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
                                            Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
                                        Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
                                          Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
                                            Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
                                          Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
                              Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
                                Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
                                  Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
                                    Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
                                      Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
                                        Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
                              Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
                              Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
                              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
                              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
                                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
                                  Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
                                    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
                                      Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
                                        Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
                                          Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
                                          Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
                                            Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
                                              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
                                                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
                                                Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
                                                  Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
                                                    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 11:57 -0700
                                                      Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 21:13 +0200
                                                      Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-09 22:25 +0200
                                                        Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-09 22:48 +0200
                                                        Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:29 +0200
                                                          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-13 09:22 -0700
                                                      Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 16:40 +0200
                                                        Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:37 +0200
                                                          Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 20:00 +0200
                                                            Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:04 +0200
                                                            Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-11 04:31 -0400
                                                              Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-11 11:40 +0200
                                                                Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:00 +0200
                                                                  Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 20:34 +0200
                                                                    Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 22:01 +0200
                                                                  Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-12 20:03 -0400
                                                              Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-12 19:04 +0200
                                                            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 22:41 +0200
                                                              Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-13 07:32 +0200
                                                                Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-13 05:35 -0400
                                                          Re: Oszi-Verwirrung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-12 19:50 +0200
                                                  Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-10 17:06 +0200
                                            Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 07:59 +0200
                                              Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 08:48 +0200
                                                Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 09:06 +0200
                                                  Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 10:55 +0200
                                                    Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:18 +0200
                                                    Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 11:21 +0200
                                                      Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:53 +0200
                                                      Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:58 +0200
                                                        Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:02 +0200
                                                  Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-08 11:03 +0200
                                                    Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 11:10 +0200
                                                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-08 18:10 +0200
                                                  Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 22:17 +0200
                                  Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:23 +0000
                                    Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:15 -0700
                  Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-03 17:24 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:46 -0700
                      Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-04 11:38 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 13:14 -0700
                          Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-04 23:57 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 17:43 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 13:05 -0700
                              Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-05 22:58 +0200
                                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 14:46 -0700
                                  Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-17 09:08 +0200
                                    Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-17 12:15 -0700
                            Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 22:51 +0200
                              Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 15:01 -0700
                                Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 01:59 +0200
                                  Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:25 -0700
                                    Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-07 18:43 +0200
                                      Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 10:04 -0700
                            Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:37 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:34 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-05 09:51 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:16 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-04 14:37 -0400
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-04 12:41 -0700
                        Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-04 21:48 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-05 00:01 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-04 12:27 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 11:14 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-02 13:16 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 17:04 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 01:42 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:42 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:21 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:45 +0200
          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-02 18:31 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 18:59 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-03 02:59 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-03 13:42 +0200
            Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 14:25 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 14:49 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-03 17:30 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 11:27 -0700
                    Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-06 21:24 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 13:11 -0700
                        Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-06 23:52 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 14:57 -0700
                            Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:40 +0200
                              Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:44 -0700
                                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 12:06 +0200
                                  Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 13:57 +0200
                                    Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 16:23 +0200
                                  Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:29 -0700
                              Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
                                Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-07 09:50 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 07:44 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:38 -0700
                    Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-07 00:06 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:42 -0700
                        Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 03:23 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:05 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 11:57 +0200
                              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 18:19 +0200
                                Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 21:20 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
                              Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
                            Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
                            [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
                              Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
                                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
                                  Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
                                    Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                                      Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
                                        Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
                                          Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
                                          Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
                                            Re: [OT] Über die Lebensdauer von  Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
                                            Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
                                            Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
                                Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
                          Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
                            Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
                              Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
                                Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 22:03 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
              Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
                Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
                  Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:23 +0200
                    Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
                      Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
                        Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
      Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
    Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200

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#309652

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-06 11:27 -0700
Message-ID<ipn4siF6so6U1@mid.individual.net>
In reply to#309536
On 9/3/21 8:30 AM, Hanno Foest wrote:


[Gummifuesse"


> Nichts ist für die Ewigkeit...
> 

Die Gummifuesse an meinem fast 50 Jahre alten Hameg Oszi waren immer 
noch gut. Ebenfalls die an _saemtlichen_ Amateurfunkgeraeten aus den 
70ern und 80ern, und allen neueren. Manche Hersteller beherrschen das 
offenbar, andere nicht.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309653

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-09-06 21:24 +0200
Message-ID<8g6i0i-o7d.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#309652
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

 >noch gut. Ebenfalls die an _saemtlichen_ Amateurfunkgeraeten aus den 
 >70ern und 80ern, und allen neueren. Manche Hersteller beherrschen das 
 >offenbar, andere nicht.

Ich hab eher so die Theorie das alles aus Gummi so ab 2000
problematisch wird. Vielleicht weil man da irgendwelche Sachen wegen
Krebs&Giftigkeit ersetzen musste.

Ausserdem glaube ich das dieses Thema wesentlich komplexer ist als
manche glauben.

Ich hab ja ebenfalls vor kurzem den Fall gehabt das Gummi zu matsche
wurde. Hier gibt es ein Bild davon: 

https://www.mikrocontroller.net/topic/503597#new

Der Grund koennte sein:

1. Das jeder Gummi den Aiwa damals verwendet hat heute zu Matsche
   wird.

2. Da nur ein bestimmte Gummiriemen zu matsche wird den sie in einigen
   Modellen verwenden haben in anderen nicht.

3. Das ein in der Naehe des Riemens verwendetes Oel oder Fett nach
   30Jahren zu dem Problem fuehrt.

4. Das irgendjemand (ich???) vielleicht vor 20Jahren mal ein falsche
   Oel bei einer Reparatur verwendet hat.

5. Der PCB-Hersteller vielleicht ein schickes neues NoClean Loetzinn
   verwendet hat dessen Ausduenstungen man damals noch nicht kannte.
   Wer uebrigens jetzt gerade denkt "Haeh?!?" Der hat noch nicht mit
   Potting/Atex garbeitet. .-)

6. Irgendwas das mir nicht einfaellt. :-)

Die Kombination von allem. :-D

Dafuer hab ich vor kurzem etwas neues gesehen:

http://www.criseis.ruhr.de/bilder/RostImDAT.jpg

Das ist der ehemals aus Gummi/Silikon bestehende Halter der Gluehlampe
in meinem Sony DTC57 welcher die Tapes beleuchtet. Durch die Waerme der
Gluehlampe duenstet da wohl was aus was Eisen verstaerkt rosten
laesst. Aber erst nach 20Jahren. Vorher war alles immer okay.
Haette ich so auch nicht gedacht.

Olaf



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#309654

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-06 13:11 -0700
Message-ID<ipnb02F82m5U1@mid.individual.net>
In reply to#309653
On 9/6/21 12:24 PM, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> 
>   >noch gut. Ebenfalls die an _saemtlichen_ Amateurfunkgeraeten aus den
>   >70ern und 80ern, und allen neueren. Manche Hersteller beherrschen das
>   >offenbar, andere nicht.
> 
> Ich hab eher so die Theorie das alles aus Gummi so ab 2000
> problematisch wird. Vielleicht weil man da irgendwelche Sachen wegen
> Krebs&Giftigkeit ersetzen musste.
> 
> Ausserdem glaube ich das dieses Thema wesentlich komplexer ist als
> manche glauben.
> 

Mag sein, aber es gibt nunmal auch Unterschiede bei Produkten aus 
gleichen Jahrgaengen. Z.B. klebte eine Microsoft Maus bereits nach drei 
Jahren uebelst, waehrend die Gummibelaege eines den gleichen 
Umweltbestimmungen unterliegenden und im gleichen Zeitraum gekauften 
Gammatech Durabook Laptop auch nach gut 15 Jahren noch frisch sind.

Da darf man sich zurecht fragen, warum die wesentlich kleinere Firma 
Gammatech das hinbekommen hat und Microsoft nicht.

Bei Autos ist es aehnlich und da herrschen strenge und normalerweise im 
Land stets gleiche Umweltanfordungen. Bei manchen bekommen Lack und 
Scheinwerferabdeckungen nach 5 Jahren haesslichen Sonnenbrand, bei 
anderen wie Acura oder Lexus normalerweise erst nach mehr als 10 Jahren.


> Ich hab ja ebenfalls vor kurzem den Fall gehabt das Gummi zu matsche
> wurde. Hier gibt es ein Bild davon:
> 
> https://www.mikrocontroller.net/topic/503597#new
> 

Eklig.


> Der Grund koennte sein:
> 
> 1. Das jeder Gummi den Aiwa damals verwendet hat heute zu Matsche
>     wird.
> 
> 2. Da nur ein bestimmte Gummiriemen zu matsche wird den sie in einigen
>     Modellen verwenden haben in anderen nicht.
> 
> 3. Das ein in der Naehe des Riemens verwendetes Oel oder Fett nach
>     30Jahren zu dem Problem fuehrt.
> 
> 4. Das irgendjemand (ich???) vielleicht vor 20Jahren mal ein falsche
>     Oel bei einer Reparatur verwendet hat.
> 
> 5. Der PCB-Hersteller vielleicht ein schickes neues NoClean Loetzinn
>     verwendet hat dessen Ausduenstungen man damals noch nicht kannte.
>     Wer uebrigens jetzt gerade denkt "Haeh?!?" Der hat noch nicht mit
>     Potting/Atex garbeitet. .-)
> 
> 6. Irgendwas das mir nicht einfaellt. :-)
> 

Global Warming! :-)


> Die Kombination von allem. :-D
> 
> Dafuer hab ich vor kurzem etwas neues gesehen:
> 
> http://www.criseis.ruhr.de/bilder/RostImDAT.jpg
> 
> Das ist der ehemals aus Gummi/Silikon bestehende Halter der Gluehlampe
> in meinem Sony DTC57 welcher die Tapes beleuchtet. Durch die Waerme der
> Gluehlampe duenstet da wohl was aus was Eisen verstaerkt rosten
> laesst. Aber erst nach 20Jahren. Vorher war alles immer okay.
> Haette ich so auch nicht gedacht.
> 

Die Jungs sind eben nicht bei Loewe Opta in der Lehre gewesen. Bei deren 
Roehrenradios gab es Skalenbirnenhalter aus Stahl, mit Gummi, gegen das 
die Glas-Skalenplatte gepuffert war. Da ist auch nach einem halben 
Jahrhundert nichts verrostet und das Gummi war nichtmal besonders 
sproede geworden.

Die australische Billigmarke Astor konnte das auch. Deren BPJ hatte ich 
bis vor kurzem (dann an ein Museum gegeben):

https://www.radiomuseum.org/r/astor_bpj.html

Ueber 50 Jahre alt und alle Gummiteile, das Plastik, sowie das Metall 
waren gut in Schuss. Er lief bei mir fast jeden Tag. Nur die ZF-Roehre 
hat mit 40 oder so schlappgemacht. Ja isses denn ...

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309655

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-09-06 23:52 +0200
Message-ID<61368DAF.D1B42E42@Berger-Odenthal.De>
In reply to#309654
Joerg wrote:
> Bei Autos ist es aehnlich

Mein Vater war Leiter der Anwendungstechnik Lack, aber man spricht ja
mit den Nachbarn. Bei Bayer wurde ein neuer Kunstoff entwickelt mit
recht guter Verarbeitungsfähigkeit und guten mechanischen Eigenschaften,
aber der unschönen Macke, daß er nach fünf (? ist lange her) Jahren
recht plötzlich zerbröselte.

Also unbrauchbar, kommt vor, einen Versuch war's wert. Etliche Zeit
später kam die Industrie "ihr hattet doch etwas, das wäre ideal für
unsere Armaturenbretter". Wurde ein guter Umsatzbringer.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#309656

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-06 14:57 -0700
Message-ID<ipnh5lF97e5U1@mid.individual.net>
In reply to#309655
On 9/6/21 2:52 PM, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Bei Autos ist es aehnlich
> 
> Mein Vater war Leiter der Anwendungstechnik Lack, aber man spricht ja
> mit den Nachbarn. Bei Bayer wurde ein neuer Kunstoff entwickelt mit
> recht guter Verarbeitungsfähigkeit und guten mechanischen Eigenschaften,
> aber der unschönen Macke, daß er nach fünf (? ist lange her) Jahren
> recht plötzlich zerbröselte.
> 
> Also unbrauchbar, kommt vor, einen Versuch war's wert. Etliche Zeit
> später kam die Industrie "ihr hattet doch etwas, das wäre ideal für
> unsere Armaturenbretter". Wurde ein guter Umsatzbringer.
> 

Vielleicht hier?

http://www.dodgeproblems.com/cracked-dashboard/

Als wir umzogen und unser Auto nicht mitnehmen konnten, war klar, welche 
wir nicht kaufen wuerden.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309661

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-09-07 00:40 +0200
Message-ID<ipnjmqF9mipU1@mid.individual.net>
In reply to#309656
Am 06.09.21 um 23:57 schrieb Joerg:

>> Mein Vater war Leiter der Anwendungstechnik Lack, aber man spricht ja
>> mit den Nachbarn. Bei Bayer wurde ein neuer Kunstoff entwickelt mit
>> recht guter Verarbeitungsfähigkeit und guten mechanischen Eigenschaften,
>> aber der unschönen Macke, daß er nach fünf (? ist lange her) Jahren
>> recht plötzlich zerbröselte.
>>
>> Also unbrauchbar, kommt vor, einen Versuch war's wert. Etliche Zeit
>> später kam die Industrie "ihr hattet doch etwas, das wäre ideal für
>> unsere Armaturenbretter". Wurde ein guter Umsatzbringer.
> 
> Vielleicht hier?
> 
> http://www.dodgeproblems.com/cracked-dashboard/
> 
> Als wir umzogen und unser Auto nicht mitnehmen konnten, war klar, welche 
> wir nicht kaufen wuerden.

Genau deswegen nehme ich derartige VT nicht ernst. Geplante Obsoleszenz 
mag ja vorkommen, aber mit derartig offensichtlicher Zurschaustellung 
der Verwendung minderwertiger Materialien erzielt man keinen 
wiederkehrenden Umsatz, sondern lediglich Vergraulung der Kunden zur 
Konkurrenz. Die Akteure des Kapitalismus sind sicherlich bösartig, aber 
bestimmt nicht dämlich.

Hanno


-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309663

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-06 15:44 -0700
Message-ID<ipnjtpF9mi4U3@mid.individual.net>
In reply to#309661
On 9/6/21 3:40 PM, Hanno Foest wrote:
> Am 06.09.21 um 23:57 schrieb Joerg:
> 
>>> Mein Vater war Leiter der Anwendungstechnik Lack, aber man spricht ja
>>> mit den Nachbarn. Bei Bayer wurde ein neuer Kunstoff entwickelt mit
>>> recht guter Verarbeitungsfähigkeit und guten mechanischen Eigenschaften,
>>> aber der unschönen Macke, daß er nach fünf (? ist lange her) Jahren
>>> recht plötzlich zerbröselte.
>>>
>>> Also unbrauchbar, kommt vor, einen Versuch war's wert. Etliche Zeit
>>> später kam die Industrie "ihr hattet doch etwas, das wäre ideal für
>>> unsere Armaturenbretter". Wurde ein guter Umsatzbringer.
>>
>> Vielleicht hier?
>>
>> http://www.dodgeproblems.com/cracked-dashboard/
>>
>> Als wir umzogen und unser Auto nicht mitnehmen konnten, war klar, 
>> welche wir nicht kaufen wuerden.
> 
> Genau deswegen nehme ich derartige VT nicht ernst. Geplante Obsoleszenz 
> mag ja vorkommen, aber mit derartig offensichtlicher Zurschaustellung 
> der Verwendung minderwertiger Materialien erzielt man keinen 
> wiederkehrenden Umsatz, sondern lediglich Vergraulung der Kunden zur 
> Konkurrenz. Die Akteure des Kapitalismus sind sicherlich bösartig, aber 
> bestimmt nicht dämlich.
> 

Ja, dieser Hersteller ist einer von denen, die bei mir und damit 
etlichen anderen auf der permanenten schwarzen Liste gelandet sind. Das 
hat allerdings vielfaeltige Gruende und alle betreffen das Thema Qualitaet.

Jetzt haben wir hier zweimal japanisch und keine Qualitaetsprobleme.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309679

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-07 12:06 +0200
Message-ID<pxmzr0saus7s.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#309663
On Mon, 6 Sep 2021 15:44:09 -0700, Joerg wrote:
>>> http://www.dodgeproblems.com/cracked-dashboard/
> Ja, dieser Hersteller ist einer von denen, die bei mir und damit etlichen
> anderen auf der permanenten schwarzen Liste gelandet sind. Das hat
> allerdings vielfaeltige Gruende und alle betreffen das Thema Qualitaet.
> Jetzt haben wir hier zweimal japanisch und keine Qualitaetsprobleme.

Jup.

https://www.autosafety.org/wp-content/uploads/import/Tin_whisker.pdf
https://www.designnews.com/tin-whiskers-again-cited-potential-problem-toyotas
https://www.eetimes.com/toyota-accelerations-revisited-hanging-by-a-tin-whisker/

ist ja auch kein Qualitäts- sondern ein Sicherheitsproblem. Auch sind
Takata-Airbags freilich nur in amerikanischen und europäischen Automobilen
eingebaut gewesen:

https://www.nhtsa.gov/equipment/takata-recall-spotlight
https://www.nhtsa.gov/more-takata-air-bags-recalled
https://www.consumerreports.org/car-recalls-defects/takata-airbag-recall-everything-you-need-to-know-a1060713669/

Und diese Geschichte mit den falsch verlegten, schlampig angezogenen und
schließlich leckschlagenen Kraftstoffleitungen nach Motortausch als
Rückrufmaßnahme zur Prävention von Motorschäden durch Produktionsfehler
war bei...

http://www.hyundaiproblems.com/news/2019/replacement-engine-fire-recall/

Äh.

Ist ja schön, wenn es bei Dir in Deiner Pippi-Langstrumpf-Welt
funktioniert. Ich kenne auch wen, der kennt wen, der hat an seinem
Mercedes noch nie das Öl gewechselt und in 300Mm ist genau gar nichts
gewesen.

Volker

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#309682

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-09-07 13:57 +0200
Message-ID<nl0k0i-ulk.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#309679
Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:

 >Ist ja schön, wenn es bei Dir in Deiner Pippi-Langstrumpf-Welt
 >funktioniert. Ich kenne auch wen, der kennt wen, der hat an seinem
 >Mercedes noch nie das Öl gewechselt und in 300Mm ist genau gar nichts
 >gewesen.

Ich hab immerhin einen Kumpel der hat das zu Studentenzeiten 200tkm
mit einem Kadett E ohne Oelwechsel geschafft geschafft. Ausserdem hat
die Kiste auch 1Jahr ohne Getriebeoel funktioniert. Aber dann mussten
wir das doch mal wechseln. :-)

Olaf

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#309685

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-07 16:23 +0200
Message-ID<sqy2fsnnxwbg.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#309682
On Tue, 7 Sep 2021 13:57:11 +0200, olaf wrote:
> Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
>> Ist ja schön, wenn es bei Dir in Deiner Pippi-Langstrumpf-Welt
>> funktioniert. Ich kenne auch wen, der kennt wen, der hat an seinem
>> Mercedes noch nie das Öl gewechselt und in 300Mm ist genau gar nichts
>> gewesen.
> Ich hab immerhin einen Kumpel der hat das zu Studentenzeiten 200tkm
> mit einem Kadett E ohne Oelwechsel geschafft. Ausserdem hat
> die Kiste auch 1Jahr ohne Getriebeoel funktioniert. Aber dann mussten
> wir das doch mal wechseln. :-)

Das Getriebe.

Vol"Mein Besen hält echt gut. Nur 3x den Einsatz mit Borsten und 2x den
Stiel gewechselt, kehrt immer noch wie ein Einser!"ker

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#309692

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-07 09:29 -0700
Message-ID<ippic8Fl332U2@mid.individual.net>
In reply to#309679
On 9/7/21 3:06 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Mon, 6 Sep 2021 15:44:09 -0700, Joerg wrote:
>>>> http://www.dodgeproblems.com/cracked-dashboard/
>> Ja, dieser Hersteller ist einer von denen, die bei mir und damit etlichen
>> anderen auf der permanenten schwarzen Liste gelandet sind. Das hat
>> allerdings vielfaeltige Gruende und alle betreffen das Thema Qualitaet.
>> Jetzt haben wir hier zweimal japanisch und keine Qualitaetsprobleme.
> 
> Jup.
> 
> https://www.autosafety.org/wp-content/uploads/import/Tin_whisker.pdf
> https://www.designnews.com/tin-whiskers-again-cited-potential-problem-toyotas
> https://www.eetimes.com/toyota-accelerations-revisited-hanging-by-a-tin-whisker/
> 
> ist ja auch kein Qualitäts- sondern ein Sicherheitsproblem. Auch sind
> Takata-Airbags freilich nur in amerikanischen und europäischen Automobilen
> eingebaut gewesen:
> 
> https://www.nhtsa.gov/equipment/takata-recall-spotlight
> https://www.nhtsa.gov/more-takata-air-bags-recalled
> https://www.consumerreports.org/car-recalls-defects/takata-airbag-recall-everything-you-need-to-know-a1060713669/
> 
> Und diese Geschichte mit den falsch verlegten, schlampig angezogenen und
> schließlich leckschlagenen Kraftstoffleitungen nach Motortausch als
> Rückrufmaßnahme zur Prävention von Motorschäden durch Produktionsfehler
> war bei...
> 
> http://www.hyundaiproblems.com/news/2019/replacement-engine-fire-recall/
> 
> Äh.
> 
> Ist ja schön, wenn es bei Dir in Deiner Pippi-Langstrumpf-Welt
> funktioniert. Ich kenne auch wen, der kennt wen, der hat an seinem
> Mercedes noch nie das Öl gewechselt und in 300Mm ist genau gar nichts
> gewesen.
> 

Bei meinem Mitsubishi Gelaendewagen gab es einen Recall, wegen einer 
"leicht suboptimal" gelegter Bremsleitung. Nachgesehen, sah ok aus, zur 
Werkstatt, ja, sei ok. Das war's. Da sieht es in Sachen Leitungen so 
sauber aus wie in einem Saab oder einen Triebwerk. Beim Toyota ebenfalls 
nueschte, kein Airbag Problem, nix. Beide Autos fahren nun weit ueber 20 
Jahre pannenfrei. Wenn keiner reinkracht, ist die Chance, dass sie uns 
ueberleben, recht hoch. Mein deutscher Audi hat meinen Nachfolger in der 
Tat ueberlebt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309670

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2021-09-07 03:41 +0000
Message-ID<sh6n0t$pi5$2@dont-email.me>
In reply to#309661
On Tue, 7 Sep 2021 00:40:25 +0200, Hanno Foest wrote:

> Die Akteure des Kapitalismus sind sicherlich bösartig, aber bestimmt
> nicht dämlich.

Aber typisch extrem kurzfristig denkend. Was in 5 Jahren passiert, 
interessiert jetzt nicht. Das hat keinen Einfluss auf die Aktienoptionen.

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#309675

FromVolker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date2021-09-07 09:50 +0200
Message-ID<1qy3xps5idh5.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#309670
On Tue, 7 Sep 2021 03:41:17 -0000 (UTC), Reinhardt Behm wrote:
> On Tue, 7 Sep 2021 00:40:25 +0200, Hanno Foest wrote:
>> Die Akteure des Kapitalismus sind sicherlich bösartig, aber bestimmt
>> nicht dämlich.
> Aber typisch extrem kurzfristig denkend. Was in 5 Jahren passiert, 
> interessiert jetzt nicht. Das hat keinen Einfluss auf die Aktienoptionen.

Und es hat - erfahrungsgemäß - auch sonst keinen Einfluß, weil die
meisten Menschen nach fünf Jahren ohnehin vergessen haben, daß da mal
was war. Oder der Hersteller eh weitestgehend alternativlos ist. Oder
nun unter neuer Flagge denselben Wein in denselben alten Schläuchen
verkauft. Und die <5% Kunden, die man vergrault hat und nun
Konsumboykott betreiben, die interessieren vermutlich weniger als der
Dreck unterm Fingernagel. Abgasskandal? Schau Dir die Bilanzen der
beteiligten Unternehmen an. Die SPD, zerstritten, für die
Bundestagswahl auf dem absteigenden Ast? Sonntagsfrage! [1]
COVID-19-Wellen, problematisches Lüftungskonzept? Erstmal Urlaub,
Hospitalisierungsinzidenz, voller Präsenzunterricht!

Volker

[1] https://www.dkriesel.com/sonntagsfrage

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#309671

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2021-09-07 07:44 +0200
Message-ID<fqaj0i-lap.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#309654
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Die Jungs sind eben nicht bei Loewe Opta in der Lehre gewesen. Bei deren 
 >Roehrenradios gab es Skalenbirnenhalter aus Stahl, mit Gummi, gegen das 

Ich hab fuer den DAT damals 1300DM bezahlt. Das war schon soviel das
die meisten meiner Kumpels lieber bei den primtiven Analogtapes
geblieben sind. Haette man das nach den Richtlinien deutschen
Maschinenbaus gebaut haette er vermutlich 5000DM gekostet und keiner
haette die gekauft.
Und ich finde 30Jahre Haltbarkeit ist doch okay....

Olaf

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#309693

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-07 09:38 -0700
Message-ID<ippircFl63aU1@mid.individual.net>
In reply to#309671
On 9/6/21 10:44 PM, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
> 
> 
>   >Die Jungs sind eben nicht bei Loewe Opta in der Lehre gewesen. Bei deren
>   >Roehrenradios gab es Skalenbirnenhalter aus Stahl, mit Gummi, gegen das
> 
> Ich hab fuer den DAT damals 1300DM bezahlt. Das war schon soviel das
> die meisten meiner Kumpels lieber bei den primtiven Analogtapes
> geblieben sind. Haette man das nach den Richtlinien deutschen
> Maschinenbaus gebaut haette er vermutlich 5000DM gekostet und keiner
> haette die gekauft.
> Und ich finde 30Jahre Haltbarkeit ist doch okay....
> 

Ist es. Ich hatte bis vor 15 Jahren oder so einen teuren Blaupunkt 
Multistandard-VCR, der hielt und hielt. Doch es waren die Baender, die 
zerfielen :-(

Als eines Tages kein lauffaehiges Tape mehr da war, haben wir ihn ziehen 
lassen <schnief>.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309657

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-09-07 00:06 +0200
Message-ID<sh63e2$qpm$1@solani.org>
In reply to#309652
Am 06.09.21 um 20:27 schrieb Joerg:
> On 9/3/21 8:30 AM, Hanno Foest wrote:
> 
> 
> [Gummifuesse"
> 
> 
>> Nichts ist für die Ewigkeit...
>>
> 
> Die Gummifuesse an meinem fast 50 Jahre alten Hameg Oszi waren immer 
> noch gut. Ebenfalls die an _saemtlichen_ Amateurfunkgeraeten aus den 
> 70ern und 80ern, und allen neueren. Manche Hersteller beherrschen das 
> offenbar, andere nicht.

In meinem HP8960B Rauschfaktormessgerät haben sich einige Plastik-
Abstandshalter verflüssigt, und zwar so, dass die Reste regelrecht
weggeschwommen sind. Die weisse Pampe war ekelhaft wegzumachen.

Gerhard DK4XP

der leider seinen SNA-33 SpektrumAnalyzer servicen muss und festgestellt
hat , dass keiner seiner Rechner mehr ein Floppy-Laufwerk hat. Aber
ein Haus verliert nix. Ein Uralt-Motherboard bootet zumindest wieder.

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#309662

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-09-06 15:42 -0700
Message-ID<ipnjpsF9mi4U2@mid.individual.net>
In reply to#309657
On 9/6/21 3:06 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
> Am 06.09.21 um 20:27 schrieb Joerg:
>> On 9/3/21 8:30 AM, Hanno Foest wrote:
>>
>>
>> [Gummifuesse"
>>
>>
>>> Nichts ist für die Ewigkeit...
>>>
>>
>> Die Gummifuesse an meinem fast 50 Jahre alten Hameg Oszi waren immer 
>> noch gut. Ebenfalls die an _saemtlichen_ Amateurfunkgeraeten aus den 
>> 70ern und 80ern, und allen neueren. Manche Hersteller beherrschen das 
>> offenbar, andere nicht.
> 
> In meinem HP8960B Rauschfaktormessgerät haben sich einige Plastik-
> Abstandshalter verflüssigt, und zwar so, dass die Reste regelrecht
> weggeschwommen sind. Die weisse Pampe war ekelhaft wegzumachen.
> 
> Gerhard DK4XP
> 
> der leider seinen SNA-33 SpektrumAnalyzer servicen muss und festgestellt
> hat , dass keiner seiner Rechner mehr ein Floppy-Laufwerk hat. Aber
> ein Haus verliert nix. Ein Uralt-Motherboard bootet zumindest wieder.


Bei einem Consulting Job Mitte der 90er fanden wir nach langer Suche die 
DSP Files endlich. Auf 8-Zoll Floppies ...

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309666

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-09-07 03:23 +0200
Message-ID<ipntkdFbe94U1@mid.individual.net>
In reply to#309662
On 9/7/21 12:42 AM, Joerg wrote:
> On 9/6/21 3:06 PM, Gerhard Hoffmann wrote:

>> der leider seinen SNA-33 SpektrumAnalyzer servicen muss und festgestellt
>> hat , dass keiner seiner Rechner mehr ein Floppy-Laufwerk hat. Aber
>> ein Haus verliert nix. Ein Uralt-Motherboard bootet zumindest wieder.

Ich müßte mal testen, ob ich eine VM dazu kriege, von meinem externen 
(USB) Floppy-Laufwerk zu booten - sollte eigentlich funktionieren. Die 
Konvertierung von Floppies in virtuelle Medien funktioniert zumindest, 
damit löpt auch noch DOS 6.22 auf meinem Notebook :-)

> Bei einem Consulting Job Mitte der 90er fanden wir nach langer Suche die 
> DSP Files endlich. Auf 8-Zoll Floppies ...

Ich hätte noch dazu passende Laufwerke :-)

DoDi

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#309677

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2021-09-07 10:05 +0200
Message-ID<61371D36.64539572@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#309666
Hans-Peter Diettrich wrote:
> 
> On 9/7/21 12:42 AM, Joerg wrote:
> > On 9/6/21 3:06 PM, Gerhard Hoffmann wrote:
> 
> >> der leider seinen SNA-33 SpektrumAnalyzer servicen muss und festgestellt
> >> hat , dass keiner seiner Rechner mehr ein Floppy-Laufwerk hat. Aber
> >> ein Haus verliert nix. Ein Uralt-Motherboard bootet zumindest wieder.
> 
> Ich müßte mal testen, ob ich eine VM dazu kriege, von meinem externen
> (USB) Floppy-Laufwerk zu booten - sollte eigentlich funktionieren. Die
> Konvertierung von Floppies in virtuelle Medien funktioniert zumindest,
> damit löpt auch noch DOS 6.22 auf meinem Notebook :-)

Hängt allein vom A20-Schalter ab. Inzwischen gibt es wohl CPUs, da 
das eingespart. 

MfG
hjs

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#309680

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-09-07 11:57 +0200
Message-ID<ipos30FgtqfU1@mid.individual.net>
In reply to#309677
On 9/7/21 10:05 AM, Hans-Juergen Schneider wrote:
> Hängt allein vom A20-Schalter ab.

Was hängt davon ab? Ich glaube nicht, daß mein Notebook noch so einen 
Schalter hat. In der VM läuft MSDOS, alao auch dort kein Problem.

DoDi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


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