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| Started by | Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> |
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| First post | 2021-08-31 01:52 +0200 |
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Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 04:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
[OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
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Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 07:44 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-07 00:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:42 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 03:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:05 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 11:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 18:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 21:20 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
[OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 22:03 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-08 22:16 +0200 |
| Subject | Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] |
| Message-ID | <shb5n0$869$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309566 |
Marcel Mueller schrieb: > Bei uns ist bestimmt die Hälfte des Hörfunks staatlich. Ach, ist das so? https://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkstaatsvertrag https://de.wikipedia.org/wiki/Staatlicher_Rundfunk https://www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/rundfunk-107.html -- mfg Rolf Bombach
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 14:37 -0400 |
| Subject | Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] |
| Message-ID | <FdEt$ObUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #309550 |
On 03 Sep 21 at group /de/sci/electronics in article ipfmu6FogdgU1@mid.individual.net <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > On 9/3/21 8:24 AM, Marcel Mueller wrote: >> Wenn die USA nicht so groß wären, dass man nicht so schnell an eine >> Landesgrenze kommt, wäre das in Nordamerika mutmaßlich auch nicht so >> viel besser. ;-) >> > Wuesste ich nicht. Man kann nach Kanada, Mexiko oder auch ganz durch bis > Suedamerika fahren Nö, das mit dem durchfahren hört im südlichen Panama und im Nordosten von Kolumbien auf. Da gibt es etliche km Sumpf ohne jegliche Strasse. Google (Earth oder Maps) rulez. Rund 110km ist da nix mit Strasse. Nennt sich Darien Gap oder auch YAVIZA/Punto Final de interrupción de la Carretera Panamericana https://de.wikipedia.org/wiki/Tap%C3%B3n_del_Dari%C3%A9n Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 12:41 -0700 |
| Subject | Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] |
| Message-ID | <ipi0eoF7bqaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309589 |
On 9/4/21 11:37 AM, Wolfgang Allinger wrote: > > On 03 Sep 21 at group /de/sci/electronics in article ipfmu6FogdgU1@mid.individual.net > <news@analogconsultants.com> (Joerg) wrote: > >> On 9/3/21 8:24 AM, Marcel Mueller wrote: > >>> Wenn die USA nicht so groß wären, dass man nicht so schnell an eine >>> Landesgrenze kommt, wäre das in Nordamerika mutmaßlich auch nicht so >>> viel besser. ;-) >>> > >> Wuesste ich nicht. Man kann nach Kanada, Mexiko oder auch ganz durch bis >> Suedamerika fahren > > Nö, das mit dem durchfahren hört im südlichen Panama und im Nordosten von > Kolumbien auf. Da gibt es etliche km Sumpf ohne jegliche Strasse. Google > (Earth oder Maps) rulez. Rund 110km ist da nix mit Strasse. > Dafuer gibbet Mountain Bikes und Macheten :-) > > Nennt sich > > Darien Gap > > oder auch > > YAVIZA/Punto Final de interrupción de la Carretera Panamericana > > https://de.wikipedia.org/wiki/Tap%C3%B3n_del_Dari%C3%A9n > Die haertesten schlagen sich auch da durch: https://www.youtube.com/watch?v=aQcISaUCu0I -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 21:48 +0200 |
| Subject | Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] |
| Message-ID | <6133CD93.7BCD1909@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309589 |
Wolfgang Allinger wrote: > Rund 110km ist da nix mit Strasse. Ah, die Frage im Kontext ist doch: Wenn Du daran gedacht hast, das Taschenradio mitverschlucken zu lassen, kannst Du dann im Bauch der Anaconda Mittelwelle hören oder nicht? -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-05 00:01 +0200 |
| Subject | Re: Oszi-Verwirrung [OT Rundfunk] |
| Message-ID | <sh0qc1$nvp$2@solani.org> |
| In reply to | #309591 |
Am 04.09.2021 um 21:48 schrieb Axel Berger: > Wolfgang Allinger wrote: >> Rund 110km ist da nix mit Strasse. > > Ah, die Frage im Kontext ist doch: Wenn Du daran gedacht hast, das > Taschenradio mitverschlucken zu lassen, kannst Du dann im Bauch der > Anaconda Mittelwelle hören oder nicht? Vorausgesetzt, die verschlingt dich lebendig?
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 12:27 +0200 |
| Message-ID | <sgvhma$386va$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309535 |
Am 03.09.21 um 17:24 schrieb Marcel Mueller: > > Aber bei der Umstellung auf DVB-T bin ich nicht mehr mitgegangen. Ich > habe keine Lust alle paar Jahre das Equipment wegzuschmeißen. > Mittlerweile sendet das inkompatible DVB-T2. Mal sehen wie lange noch. Hallo, hier gibt es einen DVB-T2-Sender direkt vorm Haus. Ein Tuner dafür kostet 25 €. Von Kabel-BW wurde ich eine ganze Zeit lang mit Werbeanrufen belästigt, ich solle doch Kabel-TV zum Vertrag dazubuchen. Das hätte monatlich 10 € mehr gekostet. Bernd Mayer
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 11:14 +0200 |
| Message-ID | <gl1h22veyd08.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309492 |
On Wed, 1 Sep 2021 15:23:31 -0700, Joerg wrote: > [Kunststoffalterung] Ja, manche Firmen koennen das und manche koennen das > nicht. Manche verlernen es auch ueber die Zeit [...] Die Plastikteile > unserer nicht gerade billigen Kettler Tischtennisplatte hat es nach > weniger als 10 Jahren weitgehen zerfressen [...], waehrend die > Plastikteile der fast 50 Jahre alten Channelmaster Fernsehantenne noch > frisch sind, obwohl die weit ueblerem Wetter und voll der Sonne > ausgesetzt sind. Schadstoffregularien dürften gerüchteweise auch eine Rolle gespielt haben. Teeröle, PCP, DDT, Lindan, usw. haben in Holzschutzmitteln eigentlich hervorragend funktioniert [1], Blei(II,IV)-oxid (aka. Bleimennigge) war recht geil als Rostschutzanstrich, Chrom VI ist super fürs Leder, Azo färbt so schön, Thalidomid kommt in neuen Indikationen wieder daher (man verkneift sich den Namen "Contergan") und halogenierte Flammschutzmittel sind für Massenkunststoffe nahezu alternativlos. Volker [1] http://www.holzfragen.de/seiten/hsm_historie.html
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 13:16 +0200 |
| Message-ID | <ipbq5bF1aftU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309508 |
Am 02.09.21 um 11:14 schrieb Volker Bartheld: >> [Kunststoffalterung] Ja, manche Firmen koennen das und manche koennen das >> nicht. Manche verlernen es auch ueber die Zeit [...] Die Plastikteile >> unserer nicht gerade billigen Kettler Tischtennisplatte hat es nach >> weniger als 10 Jahren weitgehen zerfressen [...], waehrend die >> Plastikteile der fast 50 Jahre alten Channelmaster Fernsehantenne noch >> frisch sind, obwohl die weit ueblerem Wetter und voll der Sonne >> ausgesetzt sind. > > Schadstoffregularien dürften gerüchteweise auch eine Rolle gespielt haben. Teilweise. PVC kann ja ganz nett sein, aber das Dioxin bei der Herstellung, oder wenn es mal brennt, ist es weniger. Meistens haben die Leute aber einfach keine Erfahrung mit dem Werkstoff, oder keinen Plan, was da wirklich verbaut wurde. Z.B. ABS ist ja keine chemisch reine Substanz, sondern eine Mischung aus Acrylnitril, Butadien und Styrol in wechselnden Verhältnissen, und dann kommen noch Zuschlagsstoffe, Brandschutzmittel und sonstwas dazu. Anfänglich bestanden weder Langzeiterfahrungen mit den verschiedenen Mischungen unter Witterungseinfluß, noch war so ganz genau klar, was da aus der Kunststoffabrik angeliefert wurde, um beim Hersteller eines Objekts in den Extruder geworfen zu werden. Und irgendwann hat man dann Spaß. https://www.heise.de/hintergrund/Kulturerbe-aus-Kunststoff-zerfaellt-in-den-Museen-6172441.html Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 17:04 +0200 |
| Message-ID | <6130E813.52268EA1@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309512 |
Hanno Foest wrote: > PVC [...] aber das Dioxin bei der Herstellung Bei der Herstellung? Etwas anderes sind Vinylchloridreste. Meine Oma hat wohl in den späten Fünfzigern in Heimarbeit Handtaschen genäht. Mein Vater erwähnte mal, es habe in deren Zimmer bestialisch nach den Monomeren gestunken. Weit über zehn Jahre später, 1974, ist sie an Leberkrebs gestorben. Heute sollte PVC im Auslieferungszustand "sauber" sein. Und bezüglich Bränden damit hast Du natürlich völlig recht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 01:42 +0200 |
| Message-ID | <ipd5rbF9gk4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309515 |
On 02.09.21 17:04, Axel Berger wrote: >> PVC [...] aber das Dioxin bei der Herstellung > > Bei der Herstellung? Ja, zwar nur mittelbar, aber das muß man schon dazurechnen. Das Dioxin entsteht bei der Produktion von Dichlorethan, woraus man Vinylchlorid als Monomer des PVC macht. Klar, kann man filtern, entsorgen, aber da ist es erst mal, und ob immer so gut gefiltert wird. wie man sollte, ist fraglich. Siehe z.B. https://www.oc-praktikum.de/nop/de/articles/pdf/PCDDF_de.pdf Seite 10. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-08 22:42 +0200 |
| Message-ID | <shb76o$hva$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309512 |
Hanno Foest schrieb: > > Teilweise. PVC kann ja ganz nett sein, aber das Dioxin bei der Herstellung, oder wenn es mal brennt, ist es weniger. PVC ist nicht wärmefest, schon bei 70 °C beginnt es zu zerfallen. Hat das mal angefangen, gehts immer schneller. Das wurde früher durch Stabilisatoren auf Cadmiumbasis gebremst, dann hat man auf das wesentlich bekömmlichere Blei umgestellt :-]. Eventuell ist das auch heute noch drin, falls noch nicht auf Kalzium umgestellt. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 12:21 +0200 |
| Message-ID | <sgq8jb$d73$1@solani.org> |
| In reply to | #309486 |
Am 01.09.21 um 23:00 schrieb Marcel Mueller: > Am 01.09.21 um 19:08 schrieb Joerg: >>> Bei Hameg war das mit der Bandbreite gefühlt immer eine recht weiche >>> Grenze. ich habe mit dem alten 60MHz Scope auch schon mal am >>> Oszillator vom UKW Tuner herumrepariert. Klar, die Amplitude wird >>> nicht gestimmt haben, aber die über 100 MHz kamen an. Gefühlt sind >>> die 60 MHz zumindest nicht der -3dB Punkt. >> >> Und das kann man meist nur mit einem Analog-Scope packen. > > Naja, 100 MHz stellt heute kein digitales mehr vor Herausforderungen, > und wenn doch, dann nur aus Lizenzgründen. Da zeige mir mal jemand, mit welchem Analog-Scope man 2 GHz packen will. Ich hatte mal GANZ FRÜHER(TM) das Missvergnügen mit so einer Tektronix- 7104 (08???) 1 GHz Wuchtbrumme, die hat mir immer den Strahlstrom abgestellt wenn's gerade interessant wurde. :-[ Und mein Iwatsu SS5712 (wie Tek 475, nur besser), das mir jahrzehntelang treu gedient hat, das hat auch nur noch das Gnadenbrot seit das Agilent 54846B da ist. Und das ist schon lange da. Mit den 0.6 pF active probes. GHz-ADCs gibt's von TI und AD wie Sand am Meer, auch auf Rollen für den Bestückungsautomaten. Und für den Anfang ist man mit einem Red Pitaya Stemlab garnicht so schlecht bedient. Gerhard
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-08 22:45 +0200 |
| Message-ID | <shb7d4$ji2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309509 |
Gerhard Hoffmann schrieb: > > Da zeige mir mal jemand, mit welchem Analog-Scope man 2 GHz packen will. > Ich hatte mal GANZ FRÜHER(TM) das Missvergnügen mit so einer Tektronix- > 7104 (08???) 1 GHz Wuchtbrumme, die hat mir immer den Strahlstrom > abgestellt wenn's gerade interessant wurde. :-[ War das das Oszi mit dem Microchannelplate-Verstärker? Da war das erste Modell echt, äh, mühsam, das neuere Modell hatte da eine Automatik. Das war ja auch nicht für repetitive Signale. Normalerweise single shot und Aufnahme mit der Tütenkamera. Gerade für solche Sachen sind DSO eine Erlösung. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 18:31 +0200 |
| Message-ID | <6130FC6E.A55A6B19@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #309474 |
Joerg wrote: > > On 9/1/21 2:45 AM, Marcel Mueller wrote: > > Ich habe auch noch einen alten HM 605 am Start. Im Prizip funktioniert > > der noch. Allerdings deintegriert es sich allmählich. Das Problem sind > > die Kuststoffteile. Also die von den Knöpfen und der Gehäuserand. Die > > zerfallen mit der Zeit. ... > > Interessant. Dann muss sich was veraendert haben, denn meines hatte > keinerlei Probleme mit Kunststoffteilen. Ich erinnere mich noch an diese Achskupplungen aus Nylon. Also 2 mm Knopfstange an 4 mm Poti, mit Fluchtausgleich. Da waren die Schrauben zu fest angebrummt und die Teile sind gerissen. Der Knopf drehte dann leer durch. Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den Boden geschleimt. MfG hjs
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 18:59 +0200 |
| Message-ID | <sgqvtu$qom$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #309516 |
Am 02.09.2021 um 18:31 schrieb Hans-Juergen Schneider: > Joerg wrote: >> >> On 9/1/21 2:45 AM, Marcel Mueller wrote: > >>> Ich habe auch noch einen alten HM 605 am Start. Im Prizip funktioniert >>> der noch. Allerdings deintegriert es sich allmählich. Das Problem sind >>> die Kuststoffteile. Also die von den Knöpfen und der Gehäuserand. Die >>> zerfallen mit der Zeit. ... >> >> Interessant. Dann muss sich was veraendert haben, denn meines hatte >> keinerlei Probleme mit Kunststoffteilen. > > Ich erinnere mich noch an diese Achskupplungen aus Nylon. Also > 2 mm Knopfstange an 4 mm Poti, mit Fluchtausgleich. Da waren die > Schrauben zu fest angebrummt und die Teile sind gerissen. Der > Knopf drehte dann leer durch. > Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im > Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den > Boden geschleimt. Früher war halt alles besser....
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| From | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 02:59 +0200 |
| Message-ID | <61317363.37DBB489@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #309517 |
Sebastin Wolf wrote: > Am 02.09.2021 um 18:31 schrieb Hans-Juergen Schneider: > > Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im > > Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den > > Boden geschleimt. > Früher war halt alles besser.... Keine Ahnung, aus welchem Mateial Gerätefüße gemacht wurden. Marshmallows gibt es spätestens seit 1895, und Goldbärchen erst seit 1922. Heutzutage könnte Analogkäse dabei eine Rolle spielen.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 13:42 +0200 |
| Message-ID | <sgt1ml$f3n$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #309527 |
Am 03.09.2021 um 02:59 schrieb Hans-Juergen Schneider: > Sebastin Wolf wrote: >> Am 02.09.2021 um 18:31 schrieb Hans-Juergen Schneider: > >>> Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im >>> Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den >>> Boden geschleimt. > >> Früher war halt alles besser.... > > Keine Ahnung, aus welchem Mateial Gerätefüße gemacht wurden. > Marshmallows gibt es spätestens seit 1895, und Goldbärchen > erst seit 1922. Heutzutage könnte Analogkäse dabei eine Rolle > spielen. Bei einem Analogoszi ganz bestimmt!
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 14:25 +0200 |
| Message-ID | <ipeihdFhl1uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309516 |
On 02.09.21 18:31, Hans-Juergen Schneider wrote: > Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im > Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den > Boden geschleimt. Ob sich Gummifüße auflösen oder nicht ist mehr oder weniger Glückssache und Umwelteinflüssen geschuldet. Irgendwer erzählte hier mal, daß sich bei seinen Geräten im Regal nur die vorderen Gerätefüße auflösten, wohl weil da die Putze mit ihrem Sifflappen drankam. Die hinteren Gerätefüße hatten jedoch kein Problem. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 14:49 +0200 |
| Message-ID | <1xlt1ip8hnx0n$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309529 |
On Fri, 3 Sep 2021 14:25:17 +0200, Hanno Foest wrote: > On 02.09.21 18:31, Hans-Juergen Schneider wrote: >> Und dann gab es mal ein Gerät, das stand längere Zeit hochkant im >> Regal. Dort hatten sich die Füße aufgelöst und bis runter auf den >> Boden geschleimt. > Ob sich Gummifüße auflösen oder nicht ist mehr oder weniger Glückssache Schau Dir einfach mal dieses PDF an: https://www.buerkle.de/files_pdf/wissenswertes/liste_chemische_bestaendigkeiten_de.pdf Und da gehts um "klassische" Kunststoffe: HDPE, LDPE, PA, PC, PETG, PMP, POM, PP, PS, PSU, PVH H/W, SAN, FEP, EDPM, NBR und eine Reihe wohldefinierter Chemikalien. Nicht irgendein obskures, womöglich aufgeschäumtes oder oberflächen"veredeltes" Gemenge aus verschiedenen Kunststoffen, Zuschlagstoffen, Abfällen, Flammschutzmitteln, Farbstoffen, Konservierungsmitteln, Weichmachern, usw. aus dem Extruder eines Billigheimers wie sie unter UV und Hitze mit irgendwelchen ebenso abgefahrenen Hausmittelchen kreuzreagieren. Da kann nahezu alles bei rauskommen, Geschichten zu Silikonausdünstungen, Versprödung, Verflüssigung, Vergilbung, Bräunung, Spannungsrißkorrosion, usw. hat ja wohl schon jeder hier reichlich erlebt. Und selbst dunkel-kühl-luftdicht schützt Dich vor genau gar nichts. Das Display meiner Nikon D300 ist jetzt schon zum zweiten Mal innen(!) weißlich angelaufen, wenige Monate nachdem ich sie beim Fachhändler für €€€ habe putzen lassen, weil man im hellen Streiflicht genau gar nichts mehr erkennen konnte. Kühler, trockener und luftdichter kann man das Ding gar nicht lagern, vielleicht von einer hermetisch versiegelten und klimatisierten Argonkammer mal abgesehen. Helium soll ja auch nicht so dolle sein. Und frag mal meine Drift HD Actionkamera. Die bzw. deren Softtouchoberfläche fand die Ziptüte, in der ich sie mit einem Silica-Gel-Trockenbeutel aufbewahrt hatte, gar nicht so geil. Den Ekelkleb konnte man mit Orangenreiniger, Isoprop und dann Ethanol abwaschen. Jetzt glänzt sie halt wie eine Speckschwarte. Das ließe sich mit Körnung 320 auch noch beheben. > und Umwelteinflüssen geschuldet. Irgendwer erzählte hier mal, daß sich > bei seinen Geräten im Regal nur die vorderen Gerätefüße auflösten, wohl > weil da die Putze mit ihrem Sifflappen drankam. Die hinteren Gerätefüße > hatten jedoch kein Problem. Manche Kunststoffe können sich auch untereinander nicht leiden. Ich bin immer ein wenig skeptisch, meine Videokamera in der Schaumeinlage (PU) vom Pelicase liegen zu lassen - aber, hey: Was denn eigentlich noch? Keller ist Mist wegen Schimmel und Feucht, Wohnzimmerregal ist Mist wegen Warm und Staub, Garage und Dachboden sind schlecht wegen Witterung und Temperaturwechsel, Kofferraum ist Pfui, Handschuhfach und Heckablage noch viel mehr - da bleiben echt kaum Optionen offen. Volker
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 17:30 +0200 |
| Message-ID | <ipetcfFjo22U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309531 |
On 03.09.21 14:49, Volker Bartheld wrote: > Da kann nahezu alles bei rauskommen, Geschichten zu Silikonausdünstungen, > Versprödung, Verflüssigung, Vergilbung, Bräunung, Spannungsrißkorrosion, > usw. hat ja wohl schon jeder hier reichlich erlebt. Und selbst > dunkel-kühl-luftdicht schützt Dich vor genau gar nichts. Kann sogar kontraproduktiv sein: Die bekannten, durch Retr0brite behandelbaren vergilbenden Gehäuse tun das wohl besonders gerne im Dunklen. Kurzwelliges (Sonnen)Licht hilft dagegen, wie auch das UV beim Retr0brite-Prozeß bleicht es. > Und frag mal meine Drift HD Actionkamera. Die bzw. deren > Softtouchoberfläche fand die Ziptüte, in der ich sie mit einem > Silica-Gel-Trockenbeutel aufbewahrt hatte, gar nicht so geil. Den Ekelkleb > konnte man mit Orangenreiniger, Isoprop und dann Ethanol abwaschen. "Softtouch" ist auch ohne Ziptüte ein Problem. Ich vermute, das Zeugs gibt es nicht in stabil. Die von dir genannten Mittelchen haben bei mir versagt, Backofenreiniger dagegen war brauchbar. Ordentlich wienern muß man trotzdem, aber zumindest sind verbleibende Reste nicht mehr klebrig. Muß man ggf. später wiederholen. >> und Umwelteinflüssen geschuldet. Irgendwer erzählte hier mal, daß sich >> bei seinen Geräten im Regal nur die vorderen Gerätefüße auflösten, wohl >> weil da die Putze mit ihrem Sifflappen drankam. Die hinteren Gerätefüße >> hatten jedoch kein Problem. > > Manche Kunststoffe können sich auch untereinander nicht leiden. Bei meinen ollen Computen in Styroporbox sieht man zuweilen, wie sich die PVC-Netzzuleitung (bzw. deren Weichmacher) sich durch das Styropor geschmolzen hat. > Ich bin > immer ein wenig skeptisch, meine Videokamera in der Schaumeinlage (PU) vom > Pelicase liegen zu lassen - aber, hey: Was denn eigentlich noch? Keller ist > Mist wegen Schimmel und Feucht, Wohnzimmerregal ist Mist wegen Warm und > Staub, Garage und Dachboden sind schlecht wegen Witterung und > Temperaturwechsel, Kofferraum ist Pfui, Handschuhfach und Heckablage noch > viel mehr - da bleiben echt kaum Optionen offen. Nichts ist für die Ewigkeit... Bei Gerätefüßen hatte ich mit dem transparenten Silikongummi zumindest bislang noch keine Probleme. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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