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| Started by | Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> |
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| First post | 2021-08-31 01:52 +0200 |
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Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 04:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
[OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
[OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-13 08:45 +0200 |
| Message-ID | <shms2u$1in14$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309860 |
Hi Gerrit, >>> Das Virus, wenn sie es sich einfängt, wird dafür umso besser wirken. >>> Da ist auch eine nur teilweise wirkende Impfung eine wirklich gute Idee. >> >> Schlimmer noch, möglicherweise macht bei der das Virus kaum was aus. >> Die größten Schäden gehen auf überschießende Immunreaktionen zurück. >> Immunsuppressiva waren eine Zeitlang hoch gehandelt zur Therapie von >> CoVid-19 Erkrankten > > Sind sie immer noch. Werden aber erst angewendet wenn wirklich eine > überschiessende Immunreaktion angenommen wird. > > Mit schlechtem Immunsystem bringt dich SARS-CoV-2 ganz alleine um. Hast Du da verlässliche Quellen? Die Aussagen der Medizinmänner*innen in meinem Umfeld gehen hier nämlich in die gegenteilige Richtung. Zitatfest habe ich das aber nicht. Ganz abwegig erscheinen mir dagegen deren Argumente nicht, immerhin können einige Säugetiere offensichtlich das Virus sehr massiv in sich tragen, ohne je wirklich Symptome zu entwickeln. Gemeinhin nennt man sie dann noch nicht einmal krank. Anscheinend ist das noch nicht einmal sooo selten in der Natur, dass Viren Wirte haben, mit denen sie sich recht klaglos verstehen. Marte
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-13 09:25 +0200 |
| Message-ID | <613EFCDC.E69CD1D7@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309914 |
Marte Schwarz wrote: > immerhin können einige Säugetiere offensichtlich das > Virus sehr massiv in sich tragen, ohne je wirklich Symptome zu > entwickeln. Gemeinhin nennt man sie dann noch nicht einmal krank. Einmal ganz abstrakt als Nichtmediziner: 1) Die wirklich schweren Symptome, das, woran Menschen sterben, sind nach allem, was ich meine verstanden zu haben, Folgen der Immunreaktion. 2) Jede Zelle, die zur Virenproduktion umprogrammiert wird, ist danach tot. Ohne Immunsystem geht es also auch nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-13 10:02 +0200 |
| Message-ID | <shn0j9$1e1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #309914 |
On 9/13/21 8:45 AM, Marte Schwarz wrote: > Hi Gerrit, >>>> Das Virus, wenn sie es sich einfängt, wird dafür umso besser wirken. >>>> Da ist auch eine nur teilweise wirkende Impfung eine wirklich gute >>>> Idee. >>> >>> Schlimmer noch, möglicherweise macht bei der das Virus kaum was aus. >>> Die größten Schäden gehen auf überschießende Immunreaktionen zurück. >>> Immunsuppressiva waren eine Zeitlang hoch gehandelt zur Therapie von >>> CoVid-19 Erkrankten >> >> Sind sie immer noch. Werden aber erst angewendet wenn wirklich eine >> überschiessende Immunreaktion angenommen wird. >> >> Mit schlechtem Immunsystem bringt dich SARS-CoV-2 ganz alleine um. > > Hast Du da verlässliche Quellen? Die Aussagen der Medizinmänner*innen in > meinem Umfeld gehen hier nämlich in die gegenteilige Richtung. Wäre dem so, dann hätten die älteren Patienten weniger Probleme weil deren Immunsystem nicht mehr so stark ist. Zitatfest > habe ich das aber nicht. Ganz abwegig erscheinen mir dagegen deren > Argumente nicht, immerhin können einige Säugetiere offensichtlich das > Virus sehr massiv in sich tragen, ohne je wirklich Symptome zu > entwickeln. Gemeinhin nennt man sie dann noch nicht einmal krank. > Anscheinend ist das noch nicht einmal sooo selten in der Natur, dass > Viren Wirte haben, mit denen sie sich recht klaglos verstehen. Ja, und andere die sie umbringen weil die Chemie leicht anders ist. SARS-CoV-2 produziert bei den 'passenden' Leuten massiv Blutgerinsel. Die dazu führende Kaskade hatte der Medcram-Channel auf Youtube beschrieben: https://www.youtube.com/watch?v=kK-DNyKnb5c Gerrit
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-13 10:51 +0200 |
| Message-ID | <iq8holFhl4dU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309914 |
Marte Schwarz: > Hi Gerrit, [...] >> Mit schlechtem Immunsystem bringt dich SARS-CoV-2 ganz alleine um. > > Hast Du da verlässliche Quellen? Die Aussagen der Medizinmänner*innen in > meinem Umfeld gehen hier nämlich in die gegenteilige Richtung. Zitatfest > habe ich das aber nicht. Ganz abwegig erscheinen mir dagegen deren > Argumente nicht, immerhin können einige Säugetiere offensichtlich das > Virus sehr massiv in sich tragen, ohne je wirklich Symptome zu > entwickeln. Gemeinhin nennt man sie dann noch nicht einmal krank. Es gibt auch Säugetiere, die HIV in sich tragen können, ohne je an AIDS zu erkranken. Und? Ändert das etwas an HIV für Menschen? > Anscheinend ist das noch nicht einmal sooo selten in der Natur, dass > Viren Wirte haben, mit denen sie sich recht klaglos verstehen. Ja, kommt vor. Ändert aber nichts daran, dass Menschen an Covid-19 sterben können. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-13 11:53 +0200 |
| Message-ID | <qlj31i-3q.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #309914 |
Marte Schwarz schrieb: >>> Schlimmer noch, möglicherweise macht bei der das Virus kaum was aus. Das dumme an der Sache ist, dass man bisher wohl nur wenig dazu weiß, warum der eine Mensch an dem Virus stirbt, während der andere kaum etwas davon bemerkt >>> Die größten Schäden gehen auf überschießende Immunreaktionen zurück. Da habe ich deutlich anderes gehört. Ich habe in meinem Umfeld einige Menschen mit beerdigen dürfen, welche jedenfalls nicht alle, wie sich bei der Obduktion herausstellte, an dem zuvor angenommenen Herzinfarkt (das war der sekundäre Faktor) bzw Schlaganfall gestorben waren. In beiden Fällen war die primäre Todesursache eine Vielzahl von Mikrothrombosen in den Kapillargefäßen von Lunge, Herz, Gehirn, Leber etc., wie die unmittelbaren Angehörigen mitteilten >>> Immunsuppressiva waren eine Zeitlang hoch gehandelt zur Therapie von >>> CoVid-19 Erkrankten Dazu kommt es erst, wenn man die Intensivstation überhaupt erreicht. >> Sind sie immer noch. Werden aber erst angewendet wenn wirklich eine >> überschiessende Immunreaktion angenommen wird. ACK >> Mit schlechtem Immunsystem bringt dich SARS-CoV-2 ganz alleine um. ACK > Hast Du da verlässliche Quellen? Die Aussagen der Medizinmänner*innen in > meinem Umfeld gehen hier nämlich in die gegenteilige Richtung. Zitatfest > habe ich das aber nicht. Ganz abwegig erscheinen mir dagegen deren > Argumente nicht, immerhin können einige Säugetiere offensichtlich das > Virus sehr massiv in sich tragen, ohne je wirklich Symptome zu > entwickeln. Gemeinhin nennt man sie dann noch nicht einmal krank. > Anscheinend ist das noch nicht einmal sooo selten in der Natur, dass > Viren Wirte haben, mit denen sie sich recht klaglos verstehen. Das überschiessende Immunsystem, der Zytokin-Sturm(?), war eine (die?) Haupttodesursache bei der spanischen Grippe ausgangs des ersten Weltkriegs. Daher raffte diese Grippevariante auch nicht bevorzugt die alten, schwachen Menschen hinweg, wie das bei CoVid-19 bisher der Fall war/ist, sondern vor allem jüngere, gesunde Menschen, also solche mit gut funktionierendem Immunsystem. Disclaimer: Ich bin kein Arzt und muss mich auf das verlassen, was der ein oder andere Angehörige dieser Profession im Bekanntenkreis gelegentlich erzählt und vor allem halt auch auf die Info aus dem WWW MfG Rupert
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 18:55 +0200 |
| Message-ID | <ip9pjmFjvomU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309465 |
Am 01.09.21 um 17:41 schrieb Axel Berger: > Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem > rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet > und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, > bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. Sie bekommt unter > Masken keine Luft, wieviel davon körperlich und wieviel psychosomatisch > verursacht ist, kann ich nicht beurteilen. Auch psychosomatische > Beschwerden sind real, oft schlimmer als die anderen, weil nicht > selbstbegrenzend. Seh ich andersrum. Psychosomatisches keine-Luft-bekommen ist spätestens dann vorbei, wenn die Person bewußtlos wird und das Stammhirn übernimmt. > Vor Jahrzehten kam ihre damals dreißgjährige > Zwillingsschwester aus Rumänien nach Deutschland, um ihr eine Niere zu > spenden. Jahrzehnte mit einer Spenderniere? Sportlich. Aber OK, wenn die Zwillingsschwester spendet geht das sicher besser als üblich. > Das ist die Impfgegnerin, die ich am besten kenne. Alle anderen Freunde > und Bekannten sind geimpft. Laß dir versichern, daß es eine Menge Leute gibt, die nicht geimpft sind, ohne sich dagegen entschieden zu haben. Nennen sich "Kinder". > Und jetzt? Sind das die Leute, die > elementare Bprgerrechte nicht mehr brauchen und verdienen? Ich bin durchaus der Meinung, daß auch Ungeimpfte der Recht auf Leben, Gesundheit und körperliche Unversehrtheit haben, und man sie daher in Anwesenheit einer gefährlichen Krankheit voneinander fernhalten sollte, oder zumindest gewisse Schutzmaßnahmen durchsetzen, um Ansteckungen nach Möglichkeit zu vermeiden. > Menschen- und Bürgerrechte gelten nur und vor allem für die, die ich > nicht mag, die ich nicht leiden kann und die bekämpfen, was mir wertvoll > ist, -- alle anderen brauchen sie nicht. Menschen- und Bürgerrechte werden alle naselang eingeschränkt. Freiheit der Person, Unversehrtheit der Wohnung, des persönlichen Eigentums, Schutz des Brief- und Postgeheimnisses, Vereinigungsfreiheit, das Recht auf freie Berufswahl... meistens (hoffentlich) gibt es dafür einen rechtlichen Hintergrund. Es hat auch etwas mit Gerechtigkeit und Rechtsschutz der anderen zu tun, wenn ungleiche Dinge ungleich behandelt werden. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 22:42 +0200 |
| Message-ID | <612FE5AD.D4FBCCBC@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309473 |
Hanno Foest wrote: > Jahrzehnte mit einer Spenderniere? Sportlich. Nein. Diese Niere bekam sie aus dem genannten Grund gar nicht. Wie lange sie die aktuelle hat, weiß ich nicht. > Es hat auch etwas mit Gerechtigkeit und Rechtsschutz der anderen zu tun, > wenn ungleiche Dinge ungleich behandelt werden. So abstrakt stimme ich ich voll zu. Und über Detils und Einzelfälle kann man mit Dir immerhin vernünftig reden, auch ohne sich hinterher zwangsläufig einig werden zu müssen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 10:03 +0200 |
| Message-ID | <7f8g86pvx0rt.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309473 |
On Wed, 1 Sep 2021 18:55:17 +0200, Hanno Foest wrote: > Am 01.09.21 um 17:41 schrieb Axel Berger: >> [Frau] kommt aus Rumänien [...] ist immunsupprimierte >> Transplantationspatientin, bei der die Impfung ohnehin kaum oder >> nicht wirkt. Sie bekommt unter Masken keine Luft [...] Das ist die >> Impfgegnerin, die ich am besten kenne. Das ist keine Impfgegnerin sondern es gibt möglicherweise sogar eine medizinische Indikation und wenn nicht, eine hohe Wahrscheinlichkeit von Impfversagen. Schaut man sich die aktuelle Impfquote des RKI an, dann scheint es in Deutschland eine riesige Zahl von immunsupprimierten, chronisch atemwegsleidenden, krebskranken oder sonstwie hohen Impfnebenwirkungen ausgesetzten, von der Maskenpflicht befreiten Menschen zu geben: So um die zwanzig Millionen nämlich (Impfquote 60%, Kinder unter 12 bereits abgezogen). >> Und jetzt? Sind das die Leute, die elementare Bürgerrechte nicht mehr >> brauchen und verdienen? Wenn ich jetzt mal eine mögliche Gangart (die sich insbesondere vor der Wahl kein Politiker äußern traut und schon jetzt durch die Hospitalisierungsinzidenz ausgehöhlt wurde) skizziere: - Festhalten an Lockdown nach 3G-Regel. - Beibehalten der Kontaktverfolgung. - Beibehalten von Isolation und Quarantäne nach 3G-Regel. - Erhöhen des Leidensdrucks auf Wahlfrei-Nichtgeimpfte. - 3G-Regel für Schulen, Betriebe, Reise, Veranstaltungen. - FFP2-Maskenpflicht in öffentlichen Anlagen. - Klassen-, Jahrgangs-, Schulschließungen bei Infektionen. - Beforschung und Einführung von Impfmöglichkeiten für Kinder. - Freiwillig Ungeimpfte zahlen ihre Tests selbst. (man möge mir die Kurzfassung verzeihen, das dient der Übersichtlichkeit), dann lese ich hier nichts von irgendwelchen Grundrechten, die eingeschränkt werden. Höchstens von leichten Unannehmlichkeiten für diejenigen, die - in asozialer Weise, wie ich finde - aus freien Stücken auf eine Impfung verzichten. Übrigens steht das NICHT im Widerspruch zu Spahns Hirngespinst mit dem "Immunitätsausweis" im Mai 2020. DAMALS konnte man nicht jedem Bundesbürger ein Impfangebot machen. UND es existierte nicht die Möglichkeit zu flächendeckenden Tests. HEUTE gibt es (mit wenigen Ausnahmen) für jeden die Möglichkeit einer ebenso wirksamen wie sicheren Impfung UND frei in Apotheken verfügbare Tests. > Ich bin durchaus der Meinung, daß auch Ungeimpfte der Recht auf Leben, > Gesundheit und körperliche Unversehrtheit haben, und man sie daher in > Anwesenheit einer gefährlichen Krankheit voneinander fernhalten sollte, > oder zumindest gewisse Schutzmaßnahmen durchsetzen, um Ansteckungen nach > Möglichkeit zu vermeiden. Eine etwas sarkastische - aber durchaus legitime Lesart. Meine Sorge gilt denen, die sich nicht impfen lassen KÖNNEN oder bei denen die Impfung nicht besonders gut wirkt. Und den Effekt, den diese Situation auf das Entstehen von Fluchtmutationen, Impfdurchbrüchen und das generelle Fortbestehen der Pandemie hat. Abseits der - zugegeben - ganz persönlichen Nachteile, die mir daraus entstehen. Ich finds nämlich Scheiße, vor jeder Aktivität ein Onlineticket ziehen zu müssen und in einer Schlange zu stehen, wo man QR-Code und Ausweis oder Testergebnis vorzeigt. Ich fände es Scheiße wenn mein Kind sich in der Schule eine Infektion holt und möglicherweise PIMS oder Long-COVID davonträgt (3-6%). Es nervt, wenn ich im Bekanntenkreis ständig die Gretchenfrage stellen muß. Und ich finds massiv Scheiße, wenn mich irgendwelche Kasper mit einer COVID-Mutanten anstecken, bei der meine Impfung nicht besonders gut oder nicht mehr wirkt. Auch wenn es momentan(!) nicht danach aussieht. Anschaulich: https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/osqt5c/oc_covid19_infections_serious_unvaccinated_vs/?utm_source=reddit&utm_medium=usertext&utm_name=dataisbeautiful&utm_content=t1_h6q8ua6 >> Menschen- und Bürgerrechte gelten nur und vor allem für die, die ich >> nicht mag, die ich nicht leiden kann und die bekämpfen, was mir wertvoll >> ist, -- alle anderen brauchen sie nicht. ? Eine Negation zuviel? > Es hat auch etwas mit Gerechtigkeit und Rechtsschutz der anderen zu > tun, wenn ungleiche Dinge ungleich behandelt werden. Volker P.S.: https://pbs.twimg.com/media/E9tlZQCWUAIwy5n?format=jpg Das ist der Übergang der Berliner Charite. Es gab Warnstreiks. Hospitalisierungsinzidenz? #TolleIdee.
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 12:51 +0200 |
| Message-ID | <6130ACB8.1F45984D@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309503 |
Volker Bartheld wrote: > ? Eine Negation zuviel? Nein. Menschen, die das tun und sagen wollen, was der Mehrheit und den Mächtigen genehm ist, brauchen keine Rechte und keine Freiheiten dafür. Das Recht eines anderen ist immer das Recht, etwas zu sagen oder zu tun, das mir nicht paßt, oder es ist unnötig. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 23:47 +0200 |
| Message-ID | <sgu56b$tfu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309503 |
Volker Bartheld schrieb: > > Eine etwas sarkastische - aber durchaus legitime Lesart. Meine Sorge > gilt denen, die sich nicht impfen lassen KÖNNEN oder bei denen die > Impfung nicht besonders gut wirkt. Und den Effekt, den diese Situation > auf das Entstehen von Fluchtmutationen, Impfdurchbrüchen und das > generelle Fortbestehen der Pandemie hat. Abseits der - zugegeben - ganz > persönlichen Nachteile, die mir daraus entstehen. Meine Sorge gilt den Patienten, die spontan etwas erleiden, was unmittelbar behandelt werden muss; Herzinfarkt, Hirnschlag, Knochenbruch, Blinddarm- oder Bauchspeicheldrüsenentzündung usw. Wenn die wegen Covid-verstopfter Kliniken nicht drankommen, sterben die. Indirekt also wegen den Impf- und Massnahmengegnern. In Texas sterben die ersten Menschen genau deswegen. Bizarr, in den südlichen Trump-Staaten lassen sich viele aus /politischen Gründen/ nicht impfen. Auch wenn die Hassprediger einer nach dem andern mittlerweile ausgemendelt werden. Mein Nachbar fand: Impfen nur über meine Leiche. Hat er nun realisiert, RIP. Die Impfbereitschaft im Quartier hat sprunghaft zugenommen. > P.S.: https://pbs.twimg.com/media/E9tlZQCWUAIwy5n?format=jpg Werden die Querulanten nicht verstehen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-03 23:57 +0200 |
| Message-ID | <s71wsiko26lw.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309545 |
On Fri, 3 Sep 2021 23:47:56 +0200, Rolf Bombach wrote: > Mein Nachbar fand: Impfen nur über meine Leiche. Hat er nun realisiert, RIP. Da gibts von mir den Daumen hoch. Hoffentlich ließ er die Krankenhausmitarbeiter nicht zu lange leiden. Volker
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-04 08:45 +0200 |
| Message-ID | <ipgj07FtdvvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309545 |
Rolf Bombach schrieb: >> P.S.: https://pbs.twimg.com/media/E9tlZQCWUAIwy5n?format=jpg > > Werden die Querulanten nicht verstehen. Jo, die Privatisierung des Gesundheitswesens war eine prima Idee. Und daß Deuschland einen nc für Medizinfächer hat, der dazu führt, daß manche ihr Medizinstudium nun mit sehr lange zeitlicher Verzögerung aufnehmen können, während Politiker davon faseln Mediziner aus Ländern wie Syrien nach Deutschland zu locken, ist auch eine saugute Idee. Ich kenne zwei Frauen aus meinem persönliche Umfeld, die trotz Aussiebung beim nc mit starkem Zeitverzug Medizin studiert haben und nun beide als Ärztin arbeiten - eine Kinderärztin, ene Chururgin. Betrachte das o.Bilfd mal unter *diesem* Gesichttspunkt. Guido
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-07 22:17 +0200 |
| Message-ID | <sh8hcs$nqo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309556 |
Guido Grohmann schrieb: > Rolf Bombach schrieb: > >>> P.S.: https://pbs.twimg.com/media/E9tlZQCWUAIwy5n?format=jpg >> >> Werden die Querulanten nicht verstehen. > > Jo, die Privatisierung des Gesundheitswesens war eine prima Idee. Und daß Deuschland einen nc für Medizinfächer hat, der dazu führt, daß manche ihr Medizinstudium nun mit sehr lange zeitlicher > Verzögerung aufnehmen können, während Politiker davon faseln Mediziner aus Ländern wie Syrien nach Deutschland zu locken, ist auch eine saugute Idee. > > Ich kenne zwei Frauen aus meinem persönliche Umfeld, die trotz Aussiebung beim nc mit starkem Zeitverzug Medizin studiert haben und nun beide als Ärztin arbeiten - eine Kinderärztin, ene Chururgin. > > Betrachte das o.Bilfd mal unter *diesem* Gesichttspunkt. Sicher. Ich habe ja volles Verständnis für die Aktion und wollte nur darauf hinweisen, dass Querulanten (inkl Politiker) daraus nicht die richtigen Schlüsse ziehen werden. Ich kann auch nachvollziehen, warum man vor 40(?) Jahren verschiedenen Ortes auf den NC kam. - Medizin war da zum "Sammelfach" geworden, d.h. wer sonst nichts konnte, ging dorthin. Insbesondere gescheiterte MINTler. (Andere Endlager waren Geografie und Nationalökonomie, letztere wurden dann allerdings von meinem Vater in Basel gnadenlos aussortiert.) Ein Klassenkamerad war Beisitzer beim Propädeutikum, was der so erzählt hat, sage noch einer, heute wären die Studis totalverblödet. - Das medStudium ist für die meisten Unis der grösste Kostenfaktor. - Vater Arzt, Sohn muss auch, irgendwer muss ja die Praxis übernehmen¹. - Modefach generell, am humanistischen Gymnasium in Basel war es nicht aussergewöhnlich, dass in einer Abschlussklasse ungefähr zwei Leute _nicht_ Medizin studieren wollten. - Bedarf war gedeckt Nur, so gut wie alle Punkte sind mehr oder weniger rasch wieder verschwunden. Anderes kann man mit vor- und Zwischenprüfungen in den Griff bekommen. ¹ Siehe auch Juristen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 14:19 +0200 |
| Message-ID | <shi6sc$12pl0$3@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309473 |
Hi Hanno, >> verursacht ist, kann ich nicht beurteilen. Auch psychosomatische >> Beschwerden sind real, oft schlimmer als die anderen, weil nicht >> selbstbegrenzend. > > Seh ich andersrum. Psychosomatisches keine-Luft-bekommen ist spätestens > dann vorbei, wenn die Person bewußtlos wird und das Stammhirn übernimmt. So easy goes it aber not. Du unterschätzt den psychosomatischen Einfluß, der ins Stammhirn einzieht. Marte
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 22:15 +0200 |
| Subject | OT (was: Oszi-Verwirrung) |
| Message-ID | <sgon1e$2gufr$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309465 |
Am 01.09.21 um 17:41 schrieb Axel Berger: > Marcel Mueller wrote: >> Impfgegner [...] ist mir das ziemlich egal. >> Er hat sich ja bewusst für dieses Risiko entschieden. > > Im Prinzip ja. Ich habe von Anfang an eine Impfpflicht befürwortet -- > nach Anhörung im Ausschuß, Debatte im Plenum und Beschluß im Parlament. > Was wir wir jetzt sehen, ist ein unredlicher Impfzwang hinter einer > vorgeschobenen "Freiwilligkeit" und durchgesetzt mit Mobbing, Schikanen > und Grundrechtsentzug, vollkommen rechtswidrig unter der selbsterklärten Nein, das geht zu weit. Wenn man eine Entscheidung trifft, hat das Konsequenzen. Wenn ich mich gegen Windows entscheide, muss ich damit leben, dass da eine oder andere nicht so einfach funktioniert und ich vielleicht nicht mit den Kumpels zocken kann. Wenn ich mich entscheide meine Daten nicht an Whatsapp zu verschenken, muss ich damit leben, dass mich andere nicht mehr über das nächste Gruppenevent informieren. Und wenn ich mich entscheide, mich nicht zu Impfen, muss ich halt Tests machen oder werde vielleicht sogar in Einzelfällen von etwas ausgeschlossen. Gegen den Strom schwimmen, kostet immer Widerstand. Die Entscheidung ist trotzdem noch frei. Aber niemand garantiert, dass die Entscheidung, wie immer sie auch ausfällt, keine Konsequenzen hat. Was hier gefordert wird ist nichts anderes als Rosinen picken. "Ich will alles, aber ohne Nachteile." Das gibt es nicht in der echten Welt. > Eine Freundin ist strikte Impfgegnerin. Ja, sie liest und glaubt den > größten Käse und hat nie gelernt, naturwissenschaftlich und quantitativ > zu denken. Nicht alles ist völlig falsch. Daß der Impfstoff > vergleichsweise voreilig auf einer ziemlichen schwachen Datengrundlage > freigegeben und massiv verwendet wurde, ist eine Tatsache. Bei anderen Ja. Gezockt und gewonnen. Aber die Alternative wäre auch nicht nett gewesen. Als das vor anderthalb Jahren los ging, war mir eines sehr schnell klar: COVID 19 endet genau dann, wenn wir entweder flächendeckend medizinisch etwas dagegen unternehmen, oder wenn ca. 2% der Bevölkerung tot sind, was in Deutschland rund 1½ Millionen wären. Wie lange letzteres dauert, können wir durch nichtmedizinische Maßnahmen beeinflussen, aber die Zahl ist nahezu konstant. Jedenfalls solange wir nicht in eine Überlastung des Gesundheitssystems laufen; dann steigt sie. Und da 1½ Millionen Tote doof sind, kann man schon auf die Idee kommen, dafür gewisse Risiken in Kauf zu nehmen. Klar, das hätte die Alterspyramide etwas bereinigt, aber diese darwinistische Sicht ist uns mittlerweile recht fern. Und wir dürfen auch nicht vergessen, dass die anderen 98% danach keineswegs gesund sind. Die langfristigen Auswirkungen auf den Organismus sind zuweilen nicht ohne, auch bei jüngeren, die nicht auf Intensiv lagen. Für eine wirtschaftlich relevante, erhöhte Arbeitsunfähigkeit reicht das allemal. > Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem > rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet > und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, > bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. Sie bekommt unter Das macht es erheblich spannender. Für solche Leute ist die Infektion mit guter Chance tödlich. Das wäre eigentlich ein Grund mehr zu impfen. Aber das muss jeder selber wissen. > Als unter Ceausescu Aufgewachsene sieht sie jetzt die ernsthaft von der > Bundeswahlleitung nicht vollkommen ausgeschlossene Möglichkeit, > Verweigerer vom Wahllokal auszuschließen. Das wird nicht passieren. Warum auch? Das Wahllokal ist nur ein minimales Risiko. > Das ist die Impfgegnerin, die ich am besten kenne. Alle anderen Freunde > und Bekannten sind geimpft. Und jetzt? Sind das die Leute, die > elementare Bprgerrechte nicht mehr brauchen und verdienen? Nein, das sind die, die wir durch /unsere/ Impfungen schützen. Wenn irgendwann das Gröbste vorbei ist, und die Inzidenzen auf dem Rückmarsch sind, wird das auch alles keinen mehr interessieren. Allerdings könnte das noch eine Weile dauern. Eine Herdenimmunität ohne die besagten Toten wird es nämlich nach aktuellem Stand nicht geben. Zum einen, weil die Wirksamkeit der Impfung nicht genügt, um den R-Wert von Delta ohne weitere Maßnahmen unter 1 zu halten, zum anderen weil es eine Zoonose ist, die wir aufgrund anderer Wirte nicht ausrotten können. > Wenn das > Glauben an Blödsinnn das Kriterium ist, warum gilt das dann nicht für > Homöopathiegläubige, Die stellen keinerlei Gefahr dar. > Was ist mit den in linksgrün orthodoxen Kreise so > verbreiteten Waldorfeltern, die nicht nur dsiese sondern alle Impfungen Diese Sprachwahl ist unnötig diffamierend. > ablehnen? Warum sind die nicht geächtet? Sind sie. Die kommen in keinen normalen Kindergarten rein. OK, wozu auch? Aber ich würde die eindimensionale Betrachtung von Anthroposophen überarbeiten. ich kenne welche, die sind Firmenchefs von nicht ganz kleinen Unternehmen. An Dummheit liegt das sicher nicht. > Menschen- und Bürgerrechte gelten nur und vor allem für die, die ich > nicht mag, die ich nicht leiden kann und die bekämpfen, was mir wertvoll > ist, -- alle anderen brauchen sie nicht. Tja, das kann man halt auch anders herum sehen: Warum sollten wir mit so Leuten zusammen leben wollen, die unsere Werte nicht achten? Wer eine Gefahr ist, wird ausgegrenzt. Das ist sein Jahrtausenden so. Wozu sonst gibt es Gefängnisse? Die Definition, was Gefahr ist, ändert sich nur immer etwas. Und manchmal muss sie sich auch ideologischen Zielen beugen. Das ist hier aber nicht der Fall. Es geht um Menschenleben. Marcel
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 22:57 +0200 |
| Subject | Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) |
| Message-ID | <612FE930.7AC2E0EE@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309482 |
Marcel Mueller wrote: > Aber die Alternative wäre auch nicht nett gewesen. Grundsätzlich bin ich ein Freund von Zitatkürzungen, aber hier hast Du von meinem einerseits-anderseits genau den zweiten Teil weggeschnitten, in dem ich genau dasselbe sage. Und natürlich widerspreche ich nicht. > Aber ich würde die eindimensionale Betrachtung von Anthroposophen > überarbeiten. Meine Tochter war im Waldorfkindergarten und was dort konkret gemacht wurde fand ich damals und finde ich heute noch hervorragend und würde es wieder vorziehen. Über das Umfeld des Kindergartens kam ich in einen anthroposophischen Lesekreis und habe mich einige Zeit recht intensiv mit dem Thema befaßt. Ich mag in den Augen einiger manches ganz falsch sehen, aber unwissend bin ich auf jeden Fall nicht. > An Dummheit liegt das sicher nicht. Das habe ich weder gesagt noch irgendwie angedeutet. Das gilt auch für andere schräge Sektierer aus anderen Umfeldern, die ich durchaus ernstgenommen und mit denen ich teils länger und intensiv geredet habe. Nur mit Kommunisten habe ich Probleme, da ist meine innere Abwehrhaltung zu stark. > Tja, das kann man halt auch anders herum sehen: Warum sollten wir mit so > Leuten zusammen leben wollen, die unsere Werte nicht achten? Angeblich -- ich habe das nicht selbst an den Quellen geprüft -- meinte auch Rosa Luxemburg mit ihrem berühmten Zitat ausschließlich anders denkende Kommunisten und auf keinen Fall Bourgeois oder Klassenfeinde. Ich komme aus der liberalen Gedankenwelt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 08:35 +0200 |
| Subject | Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) |
| Message-ID | <q2s0jg500bg6pqlq2uu6vhkii5t2ra0icn@4ax.com> |
| In reply to | #309482 |
Marcel Mueller wrote: >... >Wenn man eine Entscheidung trifft, hat das Konsequenzen. Wenn ich mich >gegen Windows entscheide, muss ich damit leben, dass da eine oder andere >nicht so einfach funktioniert ... Umgekehrt is richtig :-). Grüße, H.
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 10:46 +0200 |
| Subject | Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) |
| Message-ID | <sgq30n$2n2mv$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309502 |
Am 02.09.21 um 08:35 schrieb Heinz Schmitz: > Marcel Mueller wrote: > >> ... >> Wenn man eine Entscheidung trifft, hat das Konsequenzen. Wenn ich mich >> gegen Windows entscheide, muss ich damit leben, dass da eine oder andere >> nicht so einfach funktioniert ... > > Umgekehrt is richtig :-). Jein. Wie heißt es so schön: Unter Windows geht vieles einfach. Und unter Linux geht alles ... irgendwie. Das "irgendwie" kann schon in exorbitante Arbeit ausarten. Und wenn man nicht gerade selbst Programmierer ist, kann es auch da enden. Marcel
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| From | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 14:47 +0200 |
| Subject | Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) |
| Message-ID | <vkh1jg5fl724cmisn08gf2ucocmitpsglo@4ax.com> |
| In reply to | #309506 |
Marcel Mueller wrote: >Am 02.09.21 um 08:35 schrieb Heinz Schmitz: >> Marcel Mueller wrote: >> >>> ... >>> Wenn man eine Entscheidung trifft, hat das Konsequenzen. Wenn ich mich >>> gegen Windows entscheide, muss ich damit leben, dass da eine oder andere >>> nicht so einfach funktioniert ... >> Umgekehrt is richtig :-). >Jein. Wie heißt es so schön: > >Unter Windows geht vieles einfach. Und unter Linux geht alles ... irgendwie. > >Das "irgendwie" kann schon in exorbitante Arbeit ausarten. Und wenn man >nicht gerade selbst Programmierer ist, kann es auch da enden. Bei Microsoft bekommst Du nur das nackte OS (Die Spielkonsole). Die haben auch einen MS$-Stil, der unter die Haut geht - ich habe kürzlich ein Gerät mit Win10 bekommen, und mir ist schon beim Nur-Anschauen wieder schlecht geworden. Bei Linux steht Dir die ganze Welt offen. Es gab bisher kein Problem, das ich nicht mit der verfügbaren Zusatz-Software (kostenlos aus dem Repository) hätte lösen können. Grüße, H.
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-02 16:02 +0200 |
| Subject | Re: OT |
| Message-ID | <tp5ber3fvtpk.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309513 |
On Thu, 02 Sep 2021 14:47:19 +0200, Heinz Schmitz wrote: > Marcel Mueller wrote: >>Am 02.09.21 um 08:35 schrieb Heinz Schmitz: >>> Marcel Mueller wrote: >>>> Wenn ich mich >>>> gegen Windows entscheide, muss ich damit leben, dass da eine oder andere >>>> nicht so einfach funktioniert ... >>> Umgekehrt is richtig :-). >>Unter Windows geht vieles einfach. Und unter Linux geht alles ... irgendwie. > Bei Microsoft bekommst Du nur das nackte OS (Die Spielkonsole). Ha. Ein OS-Thread! Endlich! Ich glaube, wie was ausschaut und wie man was macht ist reine Ansichtssache. Weniger entspannt bin ich dann bei irgendwelchen klammheimlichen oder nervtötenden Automatismen, penetranter Nach-Hause-Telefoniererei, dem Versuch, aus (m)einem PC ein Tablet zu machen, ausufernden Abomodellen, propritären Formaten UND mangelnder Kompatibilität mit alter/älterer Hardware in einem aufgeblähten, lahmen Betriebssystem, für das ich womöglich auch noch sauer verdiente Kohle ablatzen muß. Das mag ein de facto Standard in der Geschäftswelt sein, ist mir wurscht. Nach sehr ernüchternden Erfahrungen mit einem nicht gerade impotenten ASUS P7P55D und einem ASUS Prime B365M-K kommt mir Windows nicht mehr auf die Kiste. Linux Mint Mate konfiguriere ich inzwischen quasi im Schlaf (NAS, Drucker, Scanner, Freigaben, SAMBA, Backup, Wine, Officeprodukte, ...), mit ein bisserl Übung kann das echt jeder. Reproduzierbar. > Bei Linux steht Dir die ganze Welt offen. Es gab bisher kein Problem, > das ich nicht mit der verfügbaren Zusatz-Software (kostenlos aus dem > Repository) hätte lösen können. In den allermeisten Fällen klappt das gut. Auf meinem ASUS Nexus 7 Tablet mit Ubuntu Touch/Ubports stürzt leider der Browser gelegentlich ab, wenn sich das On-Screen-Keyboard aktiviert, um z. B. eine URL einzugeben. Nervig! Volker
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