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| Started by | Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> |
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| First post | 2021-08-31 01:52 +0200 |
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Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 01:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-31 02:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-01 23:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 02:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 04:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-31 05:56 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 06:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 18:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 19:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 21:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 21:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 22:57 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-01 07:27 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-31 13:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-08-31 14:49 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 05:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-08-31 05:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-31 05:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 06:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung onlinefloh <usenet@teply.info> - 2021-08-31 06:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-31 10:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-09-01 10:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-01 11:07 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 07:20 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Markus Faust <mfaust@htwm.de> - 2021-09-01 10:05 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:11 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-08-31 10:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2021-08-31 11:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-31 13:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:43 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-31 12:47 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-01 01:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 11:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-01 11:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 12:12 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 12:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 13:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-09-01 13:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:50 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:39 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 10:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 11:30 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-01 18:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-01 23:18 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-13 09:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-13 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-09-13 10:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-09-13 11:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-01 18:55 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 10:03 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-02 12:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 23:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-04 08:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 22:17 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:19 +0200
OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 22:15 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 22:57 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:35 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:46 +0200
Re: OT (was: Oszi-Verwirrung) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 14:47 +0200
Re: OT Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-02 16:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-01 15:25 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-01 18:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-01 18:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-01 15:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-01 17:45 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-02 08:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-03 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-03 20:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 16:21 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-10 20:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-09-14 15:33 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-14 15:51 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-11 15:29 +0200
Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-01 12:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-01 18:08 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:09 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-02 01:13 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-02 12:41 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 10:08 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-01 23:00 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-01 15:23 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-02 10:43 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-02 10:18 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-02 19:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-03 10:59 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-03 15:20 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-05 20:37 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-05 12:48 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-05 22:37 +0200
[OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-06 00:35 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-06 11:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-08 11:20 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 12:34 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 13:00 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-09-08 19:39 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-08 19:57 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-08 20:07 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:10 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 12:58 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 15:02 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-09 15:23 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-09-09 20:14 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-09-10 00:08 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-10 12:38 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:53 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-10 13:21 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:27 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 13:46 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-09-10 14:49 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-10 15:12 +0200
Re: [OT] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:21 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-09-09 08:08 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 15:03 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-09 17:28 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-09-09 18:41 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:25 +0200
Re: [OT[OT]] Druckerempfehlung gefragt (war: Re: Oszi-Verwirrung) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:16 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-06 00:47 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-06 08:34 +0200
Re: Oszi-Verwirrung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-06 05:05 -0400
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 15:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 09:51 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:14 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:40 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 01:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 09:11 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 19:04 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 11:16 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-07 20:31 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 00:32 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-07 18:36 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-08 10:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 12:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:04 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:44 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-09-07 03:41 +0000
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Re: Oszi-Verwirrung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-07 07:44 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-09-07 00:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-06 15:42 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 03:23 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:05 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 11:57 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 18:19 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-07 21:20 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-09-08 16:43 +0000
Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-09 09:44 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-08 22:53 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-08 15:39 -0700
Re: Oszi-Verwirrung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-09 07:36 +0200
[OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern (was: Oszi-Verwirrung) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 10:52 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-09 09:23 -0700
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-09 18:59 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:46 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:50 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 14:13 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-09-12 15:37 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-12 17:30 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-12 18:06 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:04 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-13 08:57 +0200
Re: [OT] Über die Lebensdauer von Datenträgern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-09 20:10 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 12:28 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 19:06 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-09 19:59 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-09-07 10:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-07 00:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-09-10 11:26 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-11 14:42 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 17:36 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-11 18:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-11 18:46 +0200
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Re: Oszi-Verwirrung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-12 15:02 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-12 23:27 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-09-13 09:24 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-09-20 15:52 +0200
Re: Oszi-Verwirrung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-09-04 20:00 +0200
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| From | Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 01:23 +0200 |
| Message-ID | <sgmdlo$296ak$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309440 |
Am 31.08.21 um 21:47 schrieb Joerg: > Nachtrag: Selbst wenn Du Feuer faengst und spaeter ein komfortables > Digital-Scope kaufst, behalte dieses Hameg Analog-Scope. Es gibt > Effekte, die man mit Digital-Scopes nicht oder nur muehsam > diagnostizieren kann. Daher steht auch bei mir im Ingenieurbuero immer > ein Tektronix 7704A sowie noch ein Analog-Scope als Reserve im Schrank. Ja, diesmal behalte ich es. Bis vor ein paar Jahren hatte ich ein Tektronix aus den 70ern, das ich mir angeschafft hatte, als ich meine Elektronik-Kenntnisse aufpolieren wollte. Das werkelt jetzt bei meinem Neffen und ich bereue, dass ich es weggegeben habe. Ich mag vor allem, dass es analog ist und man die Vorgänge vom Signaleingang bis zur Bilderzeugung recht gut mit passenden Physik-Kenntnissen erklären kann. Ähnlich interessant finde ich nach wie vor auch Rechenschieber - die machen _begreif_bar, was für eine geniale Sache die „Entdeckung“ von logarithmischen Skalen ist und wieso es sinnvoll ist, irgendwann die wissenschaftliche Notation mit Zehnerpotenzen zu verwenden. Gruß Gregor -- Sehrsehr!
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 09:51 -0700 |
| Message-ID | <ip9pcrFjufeU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309445 |
On 8/31/21 4:23 PM, Gregor Szaktilla wrote: > Am 31.08.21 um 21:47 schrieb Joerg: >> Nachtrag: Selbst wenn Du Feuer faengst und spaeter ein komfortables >> Digital-Scope kaufst, behalte dieses Hameg Analog-Scope. Es gibt >> Effekte, die man mit Digital-Scopes nicht oder nur muehsam >> diagnostizieren kann. Daher steht auch bei mir im Ingenieurbuero immer >> ein Tektronix 7704A sowie noch ein Analog-Scope als Reserve im Schrank. > > Ja, diesmal behalte ich es. Bis vor ein paar Jahren hatte ich ein > Tektronix aus den 70ern, das ich mir angeschafft hatte, als ich meine > Elektronik-Kenntnisse aufpolieren wollte. Das werkelt jetzt bei meinem > Neffen und ich bereue, dass ich es weggegeben habe. > Ok, aber damit ist es in der Familie geblieben und nicht "unters Fussvolk" gekommen, wie eine Tante von mir sagen wuerde. Die Creme de la Creme bei Analog-Scopes waere ein Tek 2465, aber da werden inzwischen Freudenhauspreise gefordert: https://www.testequipmentdepot.com/usedequipment/tektronix/oscilloscopes/2465series.htm Die Delayed Trigger Chose faellt intern irgendwann mechanisch auseinander, kann man aber reparieren (BTDT). > Ich mag vor allem, dass es analog ist und man die Vorgänge vom > Signaleingang bis zur Bilderzeugung recht gut mit passenden > Physik-Kenntnissen erklären kann. Ähnlich interessant finde ich nach wie > vor auch Rechenschieber - die machen _begreif_bar, was für eine geniale > Sache die „Entdeckung“ von logarithmischen Skalen ist und wieso es > sinnvoll ist, irgendwann die wissenschaftliche Notation mit > Zehnerpotenzen zu verwenden. > Auch ich benutze nach wie vor Rechenschieber. Als ich mal bei einer Firma in NL damit ein Filter berechnete, weil man damit so schoen zwischen Katalogwerten hin und her probieren kann, tippte mir jemand auf die Schulter. "Also so rueckstaendig ist das bei uns nicht, wir haben hier immerhin bereits elektrisches Licht!". -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 11:45 +0200 |
| Message-ID | <sgni3c$2esd0$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309439 |
Am 31.08.21 um 21:43 schrieb Joerg: >> Ansonsten bin ich auch hinsichtlich des irgendwie gottgleichen Images >> von Hameg reichlich irritiert: ... > > So dolle waren die nie, aber robust. Ich hatte als Jugendlicher ein > Hameg 207 oder 208, nur synchronisiert (nicht triggerbar) und habe damit > unzaehlige Fernseher repariert. Das Fernsehprogramm hat er aber nicht > verbessern koennen ... > > Spater ist das Dingen im Kofferraum meiner Ente rumgeflogen. Alles kein > Problem. Nach 50 Jahren lebt dieser alte Hameg immer noch, nur habe ich > ihn auf 120V umgestellt und einer Schule gegeben. Ich habe auch noch einen alten HM 605 am Start. Im Prizip funktioniert der noch. Allerdings deintegriert es sich allmählich. Das Problem sind die Kuststoffteile. Also die von den Knöpfen und der Gehäuserand. Die zerfallen mit der Zeit. Und der riesige Timebase-Schalter hat manchmal Kontaktprobleme. Dann stimmt die Zeitachse nicht oder wackelt. Die Elektronik selbst darin ist aber Erdbebensicher. Die lässt sich nicht einmal dadurch aus dem Tritt bringen, wenn die Messspitze vom Komponententester runter fällt und zielsicher in der Phase der 230VAC Steckdose einlocht. Ein Hochspannungsüberschlag von einem 8kJ Studioblitzaggregat hat auch nur den Tastkopf zum Platzen gebracht. Das Oszi hat es nicht beschädigt. > Laut der Lehrerin hat > das einen grossen Unterschied bei den Kids gemacht gegenueber dem > droegen Lernen aus Buechern. "Haenge doch da jetzt noch einen > Kondensator hinzu und sieh, was passiert". Eigentlich verwunderlich. Gebrauchte Analog-Oszis bekommt man doch mittlerweile für 30$ hinterhergeschmissen. Das sollte doch selbst Schulfinanzen nicht aus dem Rahmen kippen. > Die Kids wollten immer mehr > wissen, das was sich ein Lehrer wuenscht. Mich selbst durfte ich nicht > mitspenden, da keine Lehrberechtigung fuer Schulen. Das ist hier nicht anders. >> Dass es vom HM 412 fünf >> Varianten gibt und ich nirgendwo zu lesen bekam, dass ich die vierte >> habe, ist ja wohl echt peinlich (was allerdings zur Doku passt). Wurde >> damals schon in China gefertigt?! > > M.W. nicht. Hameg war IMHO schon was ordentliches. Nicht High-End, aber > ordentlich und vor allem bezahlbar. Das war einer der Kaeufe, die ich > nie bereut habe. Same here. > Klassenkameraden holten sich stattdessen ein russisches > C1, was triggerbar war, aber wo die Schalter, Potis und anderes spaeter > verschlissen und nicht beschaffbar waren. Tatsächlich bin ich mit dem Hameg jetzt auch an dem Punkt. Allerdings nach über 30 Jahren. Und das Ding hat wirklich viel erlebt. Ich verwende es heute noch immer wieder. Einfach weil so manches damit schneller von der Hand geht, als mit dem Digitalen. Witzigerweise schient wohl von dem alten Analogwissen doch noch einiges zu Rohde & Schwarz rüber gerettet worden sein. Was man so hört ist die HM2524-Serie auch recht robust. Und angeblich sind auch die Wandler recht rauscharm. Ich hatte noch keins in den Fingern. Interessant finde ich auch die technischen Daten der neueren Geräte. Da hat ein 300 MHz RTB2004 bzw. RTB2K von R&S Eingänge mit 9 pF Kapazität während ein 1GHz Tektronix 4104 13 pF hat. Bei den Billigheimern wie Siglent & Co sind es sogar 17 pF. Da braucht man dann Mikrowellensendeendstufen in den Probes oder wie? ;-) Seit den legendären TDS 500/600/700 - die waren für ihre Zeit erstaunlich gut - sind die Tektronix irgendwie wieder schlechter geworden. Vor allem die direkten Nachfolger TDS1000/2000/3000 waren ziemlicher Mist. Leider geben in den alten TDS allmählich die Batterien in den blöden Dallas-Hybriden der Reihe nach auf. :-( Bei Hameg war das mit der Bandbreite gefühlt immer eine recht weiche Grenze. ich habe mit dem alten 60MHz Scope auch schon mal am Oszillator vom UKW Tuner herumrepariert. Klar, die Amplitude wird nicht gestimmt haben, aber die über 100 MHz kamen an. Gefühlt sind die 60 MHz zumindest nicht der -3dB Punkt. Marcel
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| From | Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 11:57 +0200 |
| Message-ID | <sgnir1$2etqt$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309451 |
Am 01.09.21 um 11:45 schrieb Marcel Mueller: > > Bei Hameg war das mit der Bandbreite gefühlt immer eine recht weiche > Grenze. ich habe mit dem alten 60MHz Scope auch schon mal am Oszillator > vom UKW Tuner herumrepariert. Klar, die Amplitude wird nicht gestimmt > haben, aber die über 100 MHz kamen an. Gefühlt sind die 60 MHz zumindest > nicht der -3dB Punkt. Hallo, ja - das kenne ich auch. Im Manual zum HM412 ist angegeben: Bandwidth: DC-20 MHz (-3dB) DC-28 MHz (-6dB) Damit konnte man dann sogar annähernd die Amplitudenfehler korrigieren durch Vergleich mit den üblichen Filterkurven. Bernd Mayer
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 12:12 +0200 |
| Message-ID | <612F5214.33084A12@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309451 |
Marcel Mueller wrote: > Bei Hameg war das mit der Bandbreite gefühlt immer eine recht weiche > Grenze. Ich habe im Rahmen meiner Diplomarbeit die Frequenz und Einhüllende einer 50 MHz-Schwingung mit einem uralten 10-MHz-Skope bestimmt, kam mit einem defekten Kanal aus dem Keller. Die höherwertigen, neueren Geräte krisselten in meinr Umgebung mit 30 kV Funkenüberschlägen den Schirm zu und zwar egal ob am Eingang ein Tastkopf hing oder nicht oder er sogar intern kurzgeschlossen war. Das "primitive" Uraltgerät hielt das aus. http://axel.berger-odenthal.de/work/Diplom/Kap-3.htm#k3.3 -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 12:27 +0200 |
| Message-ID | <1b0dy815bb1xr.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309451 |
On Wed, 1 Sep 2021 11:45:16 +0200, Marcel Mueller wrote: >> Laut der Lehrerin hat >> das [Oszi] einen grossen Unterschied bei den Kids gemacht gegenueber dem >> droegen Lernen aus Buechern. > Eigentlich verwunderlich. Gebrauchte Analog-Oszis bekommt man doch > mittlerweile für 30$ hinterhergeschmissen. Das sollte doch selbst > Schulfinanzen nicht aus dem Rahmen kippen. Eine mir namentlich bekannte Schule aus dem Münchner Umland hat in ihre Regularien geschrieben, daß sie sich keine gebrauchten Sachen anschafft. Zumindest nicht aus privater Hand und generalüberholt vom Fachbetrieb nur, wenn es darauf die übliche, gesetzliche Gewährleistung gibt. Eine Schenkung gebrauchter aber voll funktionsfähiger Geräte - in konkreten Fall Lenovo-Notebooks und Dell-PCs, die zwar mit Linux Mint Mate und Windows 7 aber nicht mehr mit Windows 10 kompatibel waren - hat die hauseigene IT abgelehnt. Schenkungen werden generell ausgesprochen kritisch beäugt, weil man Vorteilsnahme und die damit einhergehenden Verstrickungen vermutet. Das ist in Summe recht unschön, da es im o. g. Fall die Anschaffung von Neuware zur Folge hatte, die Eltern, Schulverein und Steuerzahler deutlich mehr kostete als das gute Gebrauchtteil in wesentlich höherer Qualität. Und jetzt erwähne ich noch kurz am Offtopic-Rande das Chemie-Inventar, wo man sich wegen der Sicherheitsbestimmungen mit Abzug, Druckgasflaschen, brennbaren, giftigen oder sonstwie gesundheitsschädlichen Chemikalien zur weitestgehenden Entsorgung entschieden hat. Schau- oder gar Schülerversuche mit Wasserstoff, Clor, Kaliumn-/Silbernitrat, Bleisulfat, Schwefel-/Salzsäure, H2O2, Magnesium, Phosphor, Ammoniak, Methanol, Phenolphtalein, usw. sind fortan tabu. Wegen der Auflagen zur festinstallierten, zentralen Gasversorgung gibt unter jedem Lehrerpult nur/n eine Propanbuddel für den Bunsenbrenner, meist eine leere solche. Da können die Kids dann mit Kittel, Schutzbrille und Handschuhen ein Gemisch aus Sand und Kochsalz aufschwemmen, abfiltrieren und eindampfen, weil es das Einzige ist, was noch geht. In der Physik hat niemand mehr Bock auf Hochspannungsversuche und der HeNe-Laser bleibt auch die meiste Zeit im Schrank. Ganz zu schweigen der Geiger-Müller-Zähler. Was soll der denn auch schon groß zählen, wenn all die radioaktiven Präparate entsorgt wurden? In unserer Gesellschaft voller Bedenkenträger, die sich sogar vor ihrem eigenen Schatten fürchten, möchte man echt kein Schulkind sein. *) Volker *) Und wenn ich mich an den Wutbürgersturm privatsphärenbesorgter Elternteile erinnere, als sie einen Masen-Impfnachweis zur Einschulung bringen und dem allwöchentlichen DIY-COVID-19-Schnelltest zustimmen sollten, dann haben wir noch weit dringlichere Probleme als ein Analogoszilloskop, das man womöglich nicht als Geschenk akzeptiert.
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| From | Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 13:08 +0200 |
| Message-ID | <sgnmvg$2f55h$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309455 |
Am 01.09.21 um 12:27 schrieb Volker Bartheld: >> Eigentlich verwunderlich. Gebrauchte Analog-Oszis bekommt man doch >> mittlerweile für 30$ hinterhergeschmissen. Das sollte doch selbst >> Schulfinanzen nicht aus dem Rahmen kippen. > > Eine mir namentlich bekannte Schule aus dem Münchner Umland hat in ihre > Regularien geschrieben, daß sie sich keine gebrauchten Sachen anschafft. > Zumindest nicht aus privater Hand und generalüberholt vom Fachbetrieb nur, > wenn es darauf die übliche, gesetzliche Gewährleistung gibt. Eine > Schenkung gebrauchter aber voll funktionsfähiger Geräte - in konkreten > Fall Lenovo-Notebooks und Dell-PCs, die zwar mit Linux Mint Mate und > Windows 7 aber nicht mehr mit Windows 10 kompatibel waren - hat die > hauseigene IT abgelehnt. > > Schenkungen werden generell ausgesprochen kritisch beäugt, weil man > Vorteilsnahme und die damit einhergehenden Verstrickungen vermutet. Es gibt immer eine Ausrede, um sich nicht bewegen zu müssen. Dann bleiben die Schulen halt weiterhin im Eozän. > Das ist in Summe recht unschön, da es im o. g. Fall die Anschaffung von > Neuware zur Folge hatte, die Eltern, Schulverein und Steuerzahler deutlich > mehr kostete als das gute Gebrauchtteil in wesentlich höherer Qualität. Das ist doch egal. Das ist ja anderer Leute Geld. Hauptsache, man muss sich nicht bewegen. Man muss fairerweise anmerken, dass Schulen (und auch Unis) immer nur für das unmittelbare Lehrangebot finanziert werden. Um die Infrastruktur kümmert sich keiner, wenn nicht gerade ein einzelnes "mach die Schule toller"-Programm läuft. Für den Betrieb der Technik braucht man einfach Betriebspersonal, was selbiges im Stand hält. Das wird besonders im Bereich IT-Equipment deutlich. Jeder Betrieb mit 1500 Mitarbeitern hat eine eigene IT-Abteilung oder vergleichbares als Dienstleister. Eine Schule mit 1500 Schülern hat /einen/ Lehrer, der /weniger/ Stunden geben muss, und auch das erst seit kurzem. So wird das nichts. Es ist schon klar, dass die Schulen, da nur Sachen haben wollen, um die man sich mit maximaler Wahrscheinlichkeit nicht kümmern muss. Nur wird auch das bei Elektronik-Equipment und Computern nicht funktionieren. Wenn da hunderte von Schülern dran herum machen, ist das Zeug über kurz oder lange defekt, nicht unbedingt irreparabel, aber zumindest verkonfiguriert. Und selbst, wenn sich Personen - oft ältere - Ehrenamtlich engagieren wollen, wird das zuweilen nicht gerne gesehen. Wer will schon einen Besserwisser in seiner Umgebung, der einem am Ende noch vor Augen zeigt, was man selbst nicht hinbekommen hat? Dabei war es schon immer irrelevant, ob der wirklich etwas besser weiß. Da wird lieber weiter mit den üblichen Spezeln vor sich hin gewurstelt. Vergleichbares sehe ich auch auf kommunaler Ebene. > Und jetzt erwähne ich noch kurz am Offtopic-Rande das Chemie-Inventar, wo > man sich wegen der Sicherheitsbestimmungen mit Abzug, Druckgasflaschen, > brennbaren, giftigen oder sonstwie gesundheitsschädlichen Chemikalien zur > weitestgehenden Entsorgung entschieden hat. Schau- oder gar > Schülerversuche mit Wasserstoff, Clor, Kaliumn-/Silbernitrat, Bleisulfat, > Schwefel-/Salzsäure, H2O2, Magnesium, Phosphor, Ammoniak, Methanol, > Phenolphtalein, usw. sind fortan tabu. Wegen der Auflagen zur > festinstallierten, zentralen Gasversorgung gibt unter jedem Lehrerpult > nur/n eine Propanbuddel für den Bunsenbrenner, meist eine leere solche. Ja, anderes Kapitel. Da kann die Schule jetzt aber nichts dafür. Die Laborvorschriften sind wirklich eng geworden. Gesunder Menschenverstand reicht hier lange nicht mehr. Zu meiner Studienzeit lief das noch anders. Da hat der Prof einfach ein T-Glasrohr an die Gasleitung gehängt. Der Abzweig blieb offen, damit es Luftsauerstoff mitreißt, und am anderen Ende hat er die Sache angezündet. Um Flammenfärbung zu demonstrieren, hat er den Luftansaugrüssel einfach ein ein Becherglas mit z.B. Salzlösung gehalten. Danach hat man erst gesehen, wie groß die Flamme war (>1,5m) und der Hörsaal war GELB, während das verdampfende Wasser einen Höllenlärm machte. Und bei der Thermitreaktion mussten die ersten zwei Reihen vom Hörsaal geräumt werden. Unnötig zu erwähnen, dass die glühenden Eisenspritzer dann auch wirklich genau bis in die zweite Reihe (und nicht etwa die dritte) flogen. > Da > können die Kids dann mit Kittel, Schutzbrille und Handschuhen ein Gemisch > aus Sand und Kochsalz aufschwemmen, abfiltrieren und eindampfen, weil es > das Einzige ist, was noch geht. Ganz so krass ist es an der Schule von meinem Junior wohl noch nicht. Die machen noch Chemieexperimente mit Bunsenbrenner und Reagenzgläsern selbst. > In der Physik hat niemand mehr Bock auf Hochspannungsversuche und der > HeNe-Laser bleibt auch die meiste Zeit im Schrank. Ganz zu schweigen der > Geiger-Müller-Zähler. Was soll der denn auch schon groß zählen, wenn all > die radioaktiven Präparate entsorgt wurden? Die Leuchtziffern von Opas alter Armbanduhr, die die ganze Nacht durch leuchten? > In unserer Gesellschaft voller Bedenkenträger, die sich sogar vor ihrem > eigenen Schatten fürchten, möchte man echt kein Schulkind sein. *) Man muss fairerweise allerdings auch erwähnen, dass die Komplexität und damit auch die Risiken der uns umgebenden Technik stark gestiegen sind und dass wir gleichzeitig viele Unfallursachen weitgehend ausgemerzt haben, so dass irgendwann halt auch die seltenen Fehler bei solchen Experimenten auf dem Radarschirm erscheinen. > *) Und wenn ich mich an den Wutbürgersturm privatsphärenbesorgter > Elternteile erinnere, als sie einen Masen-Impfnachweis zur Einschulung > bringen und dem allwöchentlichen DIY-COVID-19-Schnelltest zustimmen > sollten, dann haben wir noch weit dringlichere Probleme als ein > Analogoszilloskop, das man womöglich nicht als Geschenk akzeptiert. Das mit COVID regelt sich doch von selbst auf die eine oder andere Weise. Da brauchen wir nur ein wenig Geduld. Die Natur bekommt das schon in den Griff. Wir können uns nur aussuchen, mit welchen Blessuren wir daraus hervor gehen. Und wenn ein Impfgegner dann halt seinen Job (oder mehr) verliert, ist mir das ziemlich egal. Er hat sich ja bewusst für dieses Risiko entschieden. Leid tut es mir nur um jene, die wir nicht auf direktem Wege schützen können, wie z.B. Transplantat-Empfänger. Die können von anderen, die die Gefahr nicht ernst nehmen, indirekt getötet werden. Das ist genau so ein indirekter Mechanismus wie die indirekte Impfpflicht. Marcel
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 13:51 +0200 |
| Message-ID | <gfwt01svoi2m.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309457 |
On Wed, 1 Sep 2021 13:08:31 +0200, Marcel Mueller wrote: > Am 01.09.21 um 12:27 schrieb Volker Bartheld: >> Schenkungen werden generell ausgesprochen kritisch beäugt, weil man >> Vorteilsnahme und die damit einhergehenden Verstrickungen vermutet. > Es gibt immer eine Ausrede, um sich nicht bewegen zu müssen. So schauts aus. > Dann bleiben die Schulen halt weiterhin im Eozän. Dito bei dem nie endenden Gewese um den Teleunterricht. Ein Elend. Niemand kriegt den Arsch hoch und eine Peinlichkeit jagt die nächste. Wenige Ausnahmen, wo es in Schulen in Eigeninitiative (natürlich) klappt, bestätigen die Regel. Zwischenfrage: Was ist wohl seither in puncto Luft- und Lüftungsqualität der Klasszimmer passiert? Wird es auch 2021 wieder Winter werden? Fragen über Fragen... > Jeder Betrieb mit 1500 Mitarbeitern hat eine eigene > IT-Abteilung oder vergleichbares als Dienstleister. Eine Schule mit 1500 > Schülern hat /einen/ Lehrer, der /weniger/ Stunden geben muss, und auch > das erst seit kurzem. So wird das nichts. Sehe ich auch so. >> Und jetzt erwähne ich noch kurz am Offtopic-Rande das Chemie-Inventar, wo >> man sich wegen der Sicherheitsbestimmungen [...] zur >> weitestgehenden Entsorgung entschieden hat. > Da kann die Schule jetzt aber nichts dafür. Die > Laborvorschriften sind wirklich eng geworden. Gesunder Menschenverstand > reicht hier lange nicht mehr. So siehts aus. >> In unserer Gesellschaft voller Bedenkenträger, die sich sogar vor ihrem >> eigenen Schatten fürchten, möchte man echt kein Schulkind sein. *) > Man muss fairerweise allerdings auch erwähnen, dass die Komplexität und > damit auch die Risiken der uns umgebenden Technik stark gestiegen sind > und dass wir gleichzeitig viele Unfallursachen weitgehend ausgemerzt > haben, so dass irgendwann halt auch die seltenen Fehler bei solchen > Experimenten auf dem Radarschirm erscheinen. Das mag ja sein. Nur braucht dann - um im Bild zu bleiben - der Fluglotse trotzdem nicht den gesamten Flugverkehr lahmlegen oder ein Gesetzgeber verfügen, es möge nur noch ein einziges Flugzeug im Umkreis von 1000km im Luftraum sein. >> *) Und wenn ich mich an den Wutbürgersturm privatsphärenbesorgter >> Elternteile erinnere, als sie einen Masen-Impfnachweis zur Einschulung >> bringen und dem allwöchentlichen DIY-COVID-19-Schnelltest zustimmen >> sollten > Das mit COVID regelt sich doch von selbst [...] > Und wenn ein Impfgegner dann halt seinen Job (oder mehr) verliert, ist > mir das ziemlich egal. Solange er sich aus Arztpraxen, Krankenhäusern, deren Notaufnahme und von seinen Mitmenschen fernhält. Was natürlich nicht passiert. Zu oft habe ich Menschen markige Sprüche reißen hören (Intensivmedizin, Patientenverfügung, Organspende, Transplantation, Gelenkersatz-OPs, Antibiotika, Impfungen, Medikamente, bildgebende Verfahren, Endoskopie, Anästhesie, Vitaminpräparate, usw.), die dann, als es ans eigene Leder ging, ziemlich schnell einknickten. https://old.reddit.com/r/COVIDAteMyFace/ > Leid tut es mir nur um jene, die wir nicht auf direktem > Wege schützen können, wie z.B. Transplantat-Empfänger. Und Kinder unter 12 Jahren. Ja, nein, ist auch für die kein Spaß. Das Argument, "man mache das nur für die Erwachsenen" zieht nicht: https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID-Impfen/FAQ_Liste_Impfung_Kinder_Jugendliche.html https://www.netdoktor.de/krankheiten/pims/pediatric-inflammatory-multisystem-syndrome/ https://www.wsws.org/de/articles/2021/08/20/delt-a20.html https://www.kinderaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/kanadische-studie-etwa-6-der-infizierten-kinder-entwickeln-long-covid/ https://interaktiv.morgenpost.de/corona-inzidenz-kinder-alter-kita-schule/ > Die können von anderen, die die Gefahr nicht ernst nehmen, indirekt > getötet werden. Das ist genau so ein indirekter Mechanismus wie die > indirekte Impfpflicht. Jup. Aber mei. Das läuft schon wieder: https://www.dkriesel.com/_media/coronaplot-germany.png https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html Erinnert noch wer, was wir vor einem Jahr bei einer 50er Inzidenz getan haben? Genau. Schwitzflecken unter den Achseln bekommen. Weiß wer, was wir in München bei einer Inzidenz über 75 tun? Richtig. Die IAA Mobility feiern. Das wird ein Spaß! Vol"Kann Spuren von Sarkasmus enthalten"ker P.S.: Wer Bock auf COVID-19 hat: https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/videos/auf-der-covid-intensivstation-der-charite-video-100.html Google auch ECMO und welche Arterien bzw. Venen man da so nimmt.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-10 19:13 +0200 |
| Message-ID | <shg3o2$7m3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309459 |
Volker Bartheld schrieb: > > Vol"Kann Spuren von Sarkasmus enthalten"ker Wenn wir schon weit ab dem Thema (Dank Marcel) und nahe am Sarkasmus sind: Einigermassen ernst gemeinte Frage: Im Norden (will hier nicht detaillieren) wurden angeblich oder tatsächlich 8500(?) Menschen mit Kochsalzlösung "geimpft". Gibt es eine Statistik die angibt, wieviele starke/ernste/bedenkliche/grauenhafte Impfnebenwirkungen dabei aufgetreten sind? -- mfg Rolf Bombach
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-10 19:29 +0200 |
| Message-ID | <ls6okjjm4aud$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309812 |
On Fri, 10 Sep 2021 19:13:39 +0200, Rolf Bombach wrote: > Einigermassen ernst gemeinte Frage: > Im Norden (will hier nicht detaillieren) wurden angeblich oder tatsächlich > 8500(?) Menschen mit Kochsalzlösung "geimpft". Gibt es eine Statistik die > angibt, wieviele starke/ernste/bedenkliche/grauenhafte Impfnebenwirkungen > dabei aufgetreten sind? Über den Norden weiß ich nichts. Aber bei der Zulassungsstudie wird man ja wohl u. A. genau sowas in der Placebogruppe erforscht haben. Volker
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-09-10 19:50 +0200 |
| Message-ID | <shg5s8$6gi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #309819 |
Volker Bartheld schrieb: > On Fri, 10 Sep 2021 19:13:39 +0200, Rolf Bombach wrote: >> Einigermassen ernst gemeinte Frage: >> Im Norden (will hier nicht detaillieren) wurden angeblich oder tatsächlich >> 8500(?) Menschen mit Kochsalzlösung "geimpft". Gibt es eine Statistik die >> angibt, wieviele starke/ernste/bedenkliche/grauenhafte Impfnebenwirkungen >> dabei aufgetreten sind? > > Über den Norden weiß ich nichts. Aber bei der Zulassungsstudie wird man ja > wohl u. A. genau sowas in der Placebogruppe erforscht haben. Stimmt, daran hatte ich nicht gedacht. Aber bei Studien wissen die Leute ja, dass sie an einer Studie teilnehmen. https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Impfskandal-in-Schortens-Mehr-als-10000-Betroffene,impfskandal102.html https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/friesland-corona-impfung-kochsalzloesung-101.html -- mfg Rolf Bombach
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 09:39 +0200 |
| Message-ID | <1d51xe5s78vpp$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #309823 |
On Fri, 10 Sep 2021 19:50:01 +0200, Rolf Bombach wrote: > Volker Bartheld schrieb: >> On Fri, 10 Sep 2021 19:13:39 +0200, Rolf Bombach wrote: >>> Einigermassen ernst gemeinte Frage: >>> Im Norden (will hier nicht detaillieren) wurden angeblich oder tatsächlich >>> 8500(?) Menschen mit Kochsalzlösung "geimpft". Gibt es eine Statistik die >>> angibt, wieviele starke/ernste/bedenkliche/grauenhafte Impfnebenwirkungen >>> dabei aufgetreten sind? >> Über den Norden weiß ich nichts. Aber bei der Zulassungsstudie wird man ja >> wohl u. A. genau sowas in der Placebogruppe erforscht haben. > Stimmt, daran hatte ich nicht gedacht. Aber bei Studien wissen die Leute > ja, dass sie an einer Studie teilnehmen. Klar, das kann schon einen Bias ergeben. Alldieweil: In welche Richtung sollte der gehen? Mimosenhafter Prinzessinnen auf der Erbse kann ich mir da genauso vorstellen wie heldenhafte Indianer, die keinen Schmerz kennen. Außerdem waren Deine "starken, ernsten, bedenklichen und/oder grauenhaften (Impf)Nebenwirkungen" ja hoffentlich etwas, was sich wenigstens ansatzweise quantifizieren läßt. Klar, Kopfweh kann auch grauenhaft sein, oder ein Leistungsknick bei der Libido, die gerne gerügten "Schmerzen an der Einstichstelle" - inzwischen zum COVID-Arm hochstilisiert, oder vorübergehendes Fieber. > https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Impfskandal-in-Schortens-Mehr-als-10000-Betroffene,impfskandal102.html > https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/friesland-corona-impfung-kochsalzloesung-101.html Je nu. Eine starke, ernste, bedenkliche und/oder grauenhafte Nebenwirkung der Kochsalzimpfung gegen COVID-19 kann sein, daß der Impfling hernach trotzdem COVID-19 kriegt. Und das Spektrum der Dummheiten ist natürlich unendlich, wenn man dem bunten Treiben nur lang genug zusieht. Von schlichter Inkompetenz bis hin zu verbrecherischen Machenschaften. Das mit der Krankenschwester finde ich natürlich amüsant. Präzise: Versuchte Körperverletzung nach § 223 i. V. m. § 23 StGB in mehr als 8'500 Fällen. Ich würde die Frau also 5 Jahre ins Kittchen stecken (das ist das maximale Strafmaß), da hat sie reichlich Zeit, über die schlaue Art nachzudenken, wie sie ihre politische Meinungsfreiheit geäußert hat. Ach ja: Auf Urkundenfälschung nach § 267 StGB stehen sechs Monate bis 10 Jahre Freiheitsstrafe oder natürlich Geldstrafe. Auch hier kann die Justiz ihrer Ansicht über Impfpaßfälscher Ausdruck verleihen. Volker
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 10:42 +0200 |
| Message-ID | <iq39s7FhcosU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #309812 |
On 9/10/21 7:13 PM, Rolf Bombach wrote: > Einigermassen ernst gemeinte Frage: > > Im Norden (will hier nicht detaillieren) wurden angeblich oder tatsächlich > 8500(?) Menschen mit Kochsalzlösung "geimpft". Gibt es eine Statistik die > angibt, wieviele starke/ernste/bedenkliche/grauenhafte Impfnebenwirkungen > dabei aufgetreten sind? Zu diesem Vorfall kann ich nichts sagen, aber aus Zulassungstests ist mir noch in Erinnerung, daß die Sterblichkeit bei der Placebo-Gruppe höher war als bei der geimpften Gruppe. Das hat mir dann doch zu denken gegeben, wie da getestet wurde. DoDi
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 11:30 +0200 |
| Message-ID | <613C7749.B3EAF9A4@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309837 |
Hans-Peter Diettrich wrote: > Das hat mir dann doch zu denken > gegeben, wie da getestet wurde. Bei jeder hinreichend großen Gruppe und beliebeigem Stichtag sterben einige Menschen inerhalb von 14 Tagen einfach so. Bei so kleinen Zahlen ist die statistische Schwankung groß gegen die Gesamtzahl. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 17:41 +0200 |
| Message-ID | <612F9F43.44DB60E7@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309457 |
Marcel Mueller wrote: > Impfgegner [...] ist mir das ziemlich egal. > Er hat sich ja bewusst für dieses Risiko entschieden. Im Prinzip ja. Ich habe von Anfang an eine Impfpflicht befürwortet -- nach Anhörung im Ausschuß, Debatte im Plenum und Beschluß im Parlament. Was wir wir jetzt sehen, ist ein unredlicher Impfzwang hinter einer vorgeschobenen "Freiwilligkeit" und durchgesetzt mit Mobbing, Schikanen und Grundrechtsentzug, vollkommen rechtswidrig unter der selbsterklärten Vollmacht eines Bankkaufmanns. Die Impfung ist so freiwillig wie die Mitgliedschaft in FDJ, HJ oder britischen Gewerkschaften vor Thatcher. Eine Freundin ist strikte Impfgegnerin. Ja, sie liest und glaubt den größten Käse und hat nie gelernt, naturwissenschaftlich und quantitativ zu denken. Nicht alles ist völlig falsch. Daß der Impfstoff vergleichsweise voreilig auf einer ziemlichen schwachen Datengrundlage freigegeben und massiv verwendet wurde, ist eine Tatsache. Bei anderen neuen Medikamenten wird der Anwendungsumfang viel langsamer und allmählicher gesteigert. Bei Abwägung gegen das andere Risiko, es nicht zu tun, fand ich die Entscheidung richtig, aber es war eine Entscheidung und sie enthielt ein Risiko, Das war damals. Heute sind wir 50 Millionen Impfungen allein in Deutschlad und etliche Monate Beobachtung weiter. Die Fähigkeit und Bereitschaft, aus neuen Daten und Erkentnissen dazuzulernen, fehlt den Gegnern, sie wiederholen ständig den alten Käse, der vor längerer Zeit einmal richtig oder mindnestens unwiderlegt war. So wit die eine Seite. Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. Sie bekommt unter Masken keine Luft, wieviel davon körperlich und wieviel psychosomatisch verursacht ist, kann ich nicht beurteilen. Auch psychosomatische Beschwerden sind real, oft schlimmer als die anderen, weil nicht selbstbegrenzend. Vor Jahrzehten kam ihre damals dreißgjährige Zwillingsschwester aus Rumänien nach Deutschland, um ihr eine Niere zu spenden. Es sollte nur noch eine kleine, völlig harmlose Untersuchung gemacht werden, vielleicht nur eine Blutabnahme, genau weiß ich das nicht. Am nächsten Tag war sie tot. Ursache war eine Embolie. Was ist das bekannteste Risiko einer Impfung? Als unter Ceausescu Aufgewachsene sieht sie jetzt die ernsthaft von der Bundeswahlleitung nicht vollkommen ausgeschlossene Möglichkeit, Verweigerer vom Wahllokal auszuschließen. An was erinnert das? (Mich auch. Ich war bis 1989 zweimal jährlich "drüben" bei meiner Familie.) Das ist die Impfgegnerin, die ich am besten kenne. Alle anderen Freunde und Bekannten sind geimpft. Und jetzt? Sind das die Leute, die elementare Bprgerrechte nicht mehr brauchen und verdienen? Wenn das Glauben an Blödsinnn das Kriterium ist, warum gilt das dann nicht für Homöopathiegläubige, Anthroposophen und die, die glauben, bei einer Mietpreisbremse fielen neue Wohnungen vom Himmel und der Mangel behebe sich von allein? Was ist mit den in linksgrün orthodoxen Kreise so verbreiteten Waldorfeltern, die nicht nur dsiese sondern alle Impfungen ablehnen? Warum sind die nicht geächtet? Nur weil sie brav Gendersterne schreiben und Regenbögen malen? Menschen- und Bürgerrechte gelten nur und vor allem für die, die ich nicht mag, die ich nicht leiden kann und die bekämpfen, was mir wertvoll ist, -- alle anderen brauchen sie nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 18:13 +0200 |
| Message-ID | <sgo8qh$e49$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #309465 |
On 9/1/21 5:41 PM, Axel Berger wrote: > > Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem > rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet > und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, > bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. Das Virus, wenn sie es sich einfängt, wird dafür umso besser wirken. Da ist auch eine nur teilweise wirkende Impfung eine wirklich gute Idee. > Als unter Ceausescu Aufgewachsene sieht sie jetzt die ernsthaft von der > Bundeswahlleitung nicht vollkommen ausgeschlossene Möglichkeit, > Verweigerer vom Wahllokal auszuschließen. An was erinnert das? (Mich > auch. Ich war bis 1989 zweimal jährlich "drüben" bei meiner Familie.) Wenn sie da sicher gehen will soll sie Briefwahl machen. Die Option hat jeder. Gerrit
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 22:44 +0200 |
| Message-ID | <612FE638.9B8E582A@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #309468 |
Gerrit Heitsch wrote: > Wenn sie da sicher gehen will soll sie Briefwahl machen. Die Option hat > jeder. Bei der persönlichen Wahl siehst Du den Zettel oder Umschlag in die mit Vorhängeschloß gesicherte Urne fallen und jeder, der sich ein bißchen auskennt, weiß, da bleibt er drin und kann nicht wiedererkannt werden. Bei der Briefwahl entscheidet jemand, bei dem Du nicht zusiehst, nach nach Lesen von Name und Anschrift, ob der Stimmzettelumschlag reinkommt oder nicht. Ich werde am 26. Briefwahlstimmen auszählen und ich erwarte nicht, auf irgendwelche Fragwürdigkeiten zu stoßen. (Hier in Deutschland mache ich das nicht zum ersen Mal.) Aber ich bin nicht in Rumänien aufgewachsen und auch nicht in Mitteldeutschland mit "Zettelfalten". Übrigens die Gesetzesänderung, nach der Briefwahl nicht mehr begründet und der Grund nicht mehr nachgewiesen werden muß, fand ich schon 2008 falsch und fragwürdig. Das Bundesverfassungsgericht sah es auch so, war aber bereit, es zu genehmigen, solange der Anteil der Briefwahlstimmen unter einem Viertel bleibt. Wieviele sind es heute? Ein neues Urteil gibt es m.W. nicht. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-01 23:18 +0200 |
| Message-ID | <sgoqns$muk$1@solani.org> |
| In reply to | #309484 |
Am 01.09.2021 um 22:44 schrieb Axel Berger: > Gerrit Heitsch wrote: >> Wenn sie da sicher gehen will soll sie Briefwahl machen. Die Option hat >> jeder. > > Bei der persönlichen Wahl siehst Du den Zettel oder Umschlag in die mit > Vorhängeschloß gesicherte Urne fallen und jeder, der sich ein bißchen > auskennt, weiß, da bleibt er drin und kann nicht wiedererkannt werden. > > Bei der Briefwahl entscheidet jemand, bei dem Du nicht zusiehst, nach > nach Lesen von Name und Anschrift, ob der Stimmzettelumschlag reinkommt > oder nicht. Ich werde am 26. Briefwahlstimmen auszählen und ich erwarte > nicht, auf irgendwelche Fragwürdigkeiten zu stoßen. (Hier in Deutschland > mache ich das nicht zum ersen Mal.) Aber ich bin nicht in Rumänien > aufgewachsen und auch nicht in Mitteldeutschland mit "Zettelfalten". > > Übrigens die Gesetzesänderung, nach der Briefwahl nicht mehr begründet > und der Grund nicht mehr nachgewiesen werden muß, fand ich schon 2008 > falsch und fragwürdig. Das Bundesverfassungsgericht sah es auch so, war > aber bereit, es zu genehmigen, solange der Anteil der Briefwahlstimmen > unter einem Viertel bleibt. Wieviele sind es heute? Ein neues Urteil > gibt es m.W. nicht. Spielt doch alles keine Rolle. Wenn Wahlen was ändern würden, wären sie doch verboten. ;)
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 14:16 +0200 |
| Message-ID | <shi6nf$12pl0$2@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #309468 |
Hi Gerrit, >> Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem >> rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet >> und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, >> bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. > > Das Virus, wenn sie es sich einfängt, wird dafür umso besser wirken. Da > ist auch eine nur teilweise wirkende Impfung eine wirklich gute Idee. Schlimmer noch, möglicherweise macht bei der das Virus kaum was aus. Die größten Schäden gehen auf überschießende Immunreaktionen zurück. Immunsuppressiva waren eine Zeitlang hoch gehandelt zur Therapie von CoVid-19 Erkrankten Marte
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-11 18:44 +0200 |
| Message-ID | <shimdi$90d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #309848 |
On 9/11/21 2:16 PM, Marte Schwarz wrote: > Hi Gerrit, > >>> Die andere: Sie kommt aus Rumänien und ist aufgewachsenen in einem >>> rücksichtslosen, totalitären Regime, in dem der Bürger nur ausgebeutet >>> und belogen wurde. Sie ist immunsupprimierte Transplantationspatientin, >>> bei der die Impfung ohnehin kaum oder nicht wirkt. >> >> Das Virus, wenn sie es sich einfängt, wird dafür umso besser wirken. >> Da ist auch eine nur teilweise wirkende Impfung eine wirklich gute Idee. > > Schlimmer noch, möglicherweise macht bei der das Virus kaum was aus. Die > größten Schäden gehen auf überschießende Immunreaktionen zurück. > Immunsuppressiva waren eine Zeitlang hoch gehandelt zur Therapie von > CoVid-19 Erkrankten Sind sie immer noch. Werden aber erst angewendet wenn wirklich eine überschiessende Immunreaktion angenommen wird. Mit schlechtem Immunsystem bringt dich SARS-CoV-2 ganz alleine um. Gerrit
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