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Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?

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  Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-22 19:20 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-22 19:34 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-22 19:42 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-22 19:46 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-22 18:39 +0000
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-22 21:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-08-23 11:08 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-23 11:44 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-23 12:19 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-08-23 13:40 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-23 19:08 +0000
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-24 06:09 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-08-23 08:10 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-26 15:40 -0700
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-08-27 10:40 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-27 11:16 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 12:29 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 11:22 -0700
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 22:54 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 14:05 -0700
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-08-27 08:04 -0400
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-08-27 13:20 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:16 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:19 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 11:20 -0700
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 13:24 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 13:37 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:10 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:42 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-27 16:33 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-08-27 17:26 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-27 18:30 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:54 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-04 00:20 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-07 21:46 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-08 08:29 +0200
                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-09 23:13 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 06:47 +0200
                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:21 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 12:24 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 13:00 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-10 13:34 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 19:06 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:17 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-10 18:52 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 12:19 +0200
                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 17:11 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-10 19:24 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-10 20:25 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 09:37 +0200
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 12:36 +0200
                                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-11 20:56 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-10 22:53 +0200
                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-11 13:09 +0200
                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-11 18:12 +0200
                                    OT (was: Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-09-11 21:20 +0300
                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-13 22:32 +0200
                                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 10:49 +0200
                                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 11:08 +0200
                                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 12:32 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 13:02 +0200
                                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-14 12:25 +0200
                                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 13:04 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 15:42 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-14 15:50 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-09-14 16:11 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 04:43 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-15 06:51 +0200
                                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 13:28 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-15 09:59 +0200
                                            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-14 15:56 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-14 15:59 +0200
                                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 04:52 +0200
                                                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-15 10:00 +0200
                                                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-15 13:33 +0200
                                                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-09-16 22:50 +0200
                              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-11 23:05 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-08-27 08:14 -0400
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-08-27 15:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-27 15:48 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:52 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-27 18:28 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 18:38 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-08-27 19:07 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 15:49 -0700
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 07:28 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 20:05 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-08-30 11:10 +0000
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:58 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-08-27 22:32 +0000
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 07:23 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-28 09:36 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-28 11:08 +0200
                Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-29 11:00 +0200
                  Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-29 12:22 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-29 12:26 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-29 14:21 +0200
                    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-30 11:39 +0200
                      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-30 12:05 +0200
                        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-08-31 09:06 +0200
                          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-08-31 09:19 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 21:50 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-27 15:39 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-08-27 15:46 -0700
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen  Überspannung schützen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-08-27 17:38 +0200
    Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-29 19:00 +0200
      Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-29 22:17 +0200
        Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 09:13 +0200
          Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 09:20 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-08-30 09:45 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 09:51 +0200
              Räudige Netzteile (was: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 10:03 +0200
                Re: Räudige Netzteile (was: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen?) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 10:22 +0200
            Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-08-30 10:04 +0200
              Re: Step-Up Wandler am Ausgang gegen Überspannung schützen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-30 10:20 +0200

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#309313

On 8/27/21 3:48 PM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 27 Aug 2021 15:13:02 +0200, Michael S. wrote:
>> TVS für 3,3V, ähem nee. Die Kennlinien von Z-Dioden da unten sind
>> unterirdisch. Da müsste man was aktives bauen.
> 
> Danke für erneute Erinnerung, daß ich für meine maximalstpornöse
> Lichterkette lieber keine Ausfallsicherung in Form von Z-Dioden
> antiparallel zu den einzelnen LEDs schalten soll.
> 
> Mal ne naive Frage: Als wie hell werden denn diese Dinger wahrgenommen,
> wenn man nicht direkt - was Gott behüte - reinschaut:
> 
> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-22000-mcd-15--led-5-22000-gn-p96897.html
> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-kaltweiss-22500-mcd-20--led-el-5-22500kw-p164227.html
> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html

Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen 
unangenehm hell zu werden.

  Gerrit

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#309317

On Fri, 27 Aug 2021 15:52:01 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 8/27/21 3:48 PM, Volker Bartheld wrote:
>> Mal ne naive Frage: Als wie hell werden denn diese Dinger wahrgenommen,
>> wenn man nicht direkt - was Gott behüte - reinschaut:
>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-22000-mcd-15--led-5-22000-gn-p96897.html
>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-kaltweiss-22500-mcd-20--led-el-5-22500kw-p164227.html
>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html
> Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen 
> unangenehm hell zu werden.

Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
Kühlerlüfter ab?

Kistenschieber Pollin hat da auch noch ein paar im Angebot:

- 100(!) orange mit 2000mcd für 195ct: https://www.pollin.de/p/led-everlight-5-mm-orange-farblos-2000-mcd-100-100-stueck-121138
- 10 grün mit 25'000mcd für 100ct: https://www.pollin.de/p/leds-everstar-esl-r5a44lpgce059-gruen-5-mm-10-stueck-121328
- 10 gelb, 850mcd, 100ct: https://www.pollin.de/p/leds-everstar-esl-r5032hyd-r-5-mm-10-stueck-121327
- 10 gelb, 13'000mcd, 50ct: https://www.pollin.de/p/leds-toshiba-tlyh20tp-5-mm-gelb-13000-mcd-10-stueck-121823
- 10 bernstein mit 3700mcd für 45ct: https://www.pollin.de/p/led-liteon-ltl2p3syk-10-stueck-121315
- 10 rot, 2'000mcd für 100ct: https://www.pollin.de/p/leds-everstar-esl-r5a32hrcp084-5-mm-10-stueck-121324
- 10 blau, 4'000mcd, 100ct: https://www.pollin.de/p/leds-everstar-esl-r5a44vbce060-5-mm-10-stueck-121325

, da sollte man doch was lustig buntes zusammenkriegen.

Richtig pornös wirds dann bei Nichia, aber derbe teuer:

- Orange, 11'700mcd, 50ct: https://www.pollin.de/p/led-nichia-nspa510bs-7800-mcd-orange-121290
- Rot, 15'000mcd, 45ct: https://www.pollin.de/p/led-nichia-nspr510gs-6800-mcd-rot-121288
- Grün, 16'000mcd, 45ct: https://www.pollin.de/p/led-nichia-nspg510bs-16-000-mcd-gruen-121289
- Warmweiß, 33'000mcd, 50ct: https://www.pollin.de/p/led-nichia-nspl500ds-22-000-mcd-warmweiss-121286

Besonders ermutigend hier überall der Hinweis: "Achtung: Niemals direkt
in den Lichtstrahl sehen (Gefahr von Netzhautschäden!).". *LOL* Scheint
mir für eine Lichterkette quasi prädestiniert zu sein. ;-)

Volker

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#309319

On 8/27/21 6:28 PM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 27 Aug 2021 15:52:01 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 8/27/21 3:48 PM, Volker Bartheld wrote:
>>> Mal ne naive Frage: Als wie hell werden denn diese Dinger wahrgenommen,
>>> wenn man nicht direkt - was Gott behüte - reinschaut:
>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-22000-mcd-15--led-5-22000-gn-p96897.html
>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-kaltweiss-22500-mcd-20--led-el-5-22500kw-p164227.html
>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html
>> Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen
>> unangenehm hell zu werden.
> 
> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
> Kühlerlüfter ab?

30mA pro LED und dann eine Lichterkette? Damit kannst du das Zimmer 
beleuchten, zumindest mit grünen LEDs.


> Besonders ermutigend hier überall der Hinweis: "Achtung: Niemals direkt
> in den Lichtstrahl sehen (Gefahr von Netzhautschäden!).". *LOL* Scheint
> mir für eine Lichterkette quasi prädestiniert zu sein. ;-)

LEDs für Licherketten sind meist konkav aus diesem Grunde.

  Gerrit

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#309321

On 27.08.21 18:28, Volker Bartheld wrote:

>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html
>> Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen
>> unangenehm hell zu werden.
> 
> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
> Kühlerlüfter ab?

Wie soll da irgendwas abbrennen? 3,6V und 35mA sind ca. 125mW 
Gesamtleistung, da würde nicht mal was abbrennen, wenn das Dings alles 
davon verheizen würde. Höchstens, wenn man die Dinger zu dicht packt. 
Allerdings geht ein nicht unwesentlicher Teil davon als Licht raus - der 
Wirkungsgrad muß unverschämt sein, 50% oder so, sollte ich mal ausrechnen.

43300 mcd ist schon eine Hausnummer. Da steht aber auch "für die 
Verkehrstechnik", d.h. das sind vermutlich die Ampel-LEDs, die noch auf 
100m gegen direkte Sonneneinstrahlung ankommen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#309336

On 8/27/21 10:07 AM, Hanno Foest wrote:
> On 27.08.21 18:28, Volker Bartheld wrote:
> 
>>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html 
>>>>
>>> Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen
>>> unangenehm hell zu werden.
>>
>> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
>> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
>> Kühlerlüfter ab?
> 
> Wie soll da irgendwas abbrennen? 3,6V und 35mA sind ca. 125mW 
> Gesamtleistung, da würde nicht mal was abbrennen, wenn das Dings alles 
> davon verheizen würde. Höchstens, wenn man die Dinger zu dicht packt. 
> Allerdings geht ein nicht unwesentlicher Teil davon als Licht raus - der 
> Wirkungsgrad muß unverschämt sein, 50% oder so, sollte ich mal ausrechnen.
> 
> 43300 mcd ist schon eine Hausnummer. Da steht aber auch "für die 
> Verkehrstechnik", d.h. das sind vermutlich die Ampel-LEDs, die noch auf 
> 100m gegen direkte Sonneneinstrahlung ankommen.


... und in der Generatorhalle 5 des Kraftwerks Sottrup-Hoecklage 
verhallte die Alarmglocke ungehoert ...

https://www.familie-ahlers.de/witze/stenkelfeld/weihnachtsbeleuchtung.html

-- 
SCNR, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#309338

On Fri, 27 Aug 2021 15:49:41 -0700, Joerg wrote:
> On 8/27/21 10:07 AM, Hanno Foest wrote:
>> On 27.08.21 18:28, Volker Bartheld wrote:
>>>>> https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-gruen-43300-mcd-15--sloan-l5-g81n-gu-p230982.html 
>>>> Kommt auf den Strom an. Ich denke die unterste würde ab 0.5mA anfangen
>>>> unangenehm hell zu werden.
>>> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
>>> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration?
>> 43300 mcd ist schon eine Hausnummer. Da steht aber auch "für die 
>> Verkehrstechnik"
> ... und in der Generatorhalle 5 des Kraftwerks Sottrup-Hoecklage 
> verhallte die Alarmglocke ungehoert ...
> https://www.familie-ahlers.de/witze/stenkelfeld/weihnachtsbeleuchtung.html

Siehst! THAT'S THE SPIRIT! Und wegen Umweltschutz und so nehme ich
natürlich LEDs vom Typ "Sloan Supernova" statt anachronistischem
Varta-Volkssturm-Flakscheinwerfer.

Volker

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#309352

Hanno Foest schrieb:
> 
> Wie soll da irgendwas abbrennen? 3,6V und 35mA sind ca. 125mW Gesamtleistung, da würde nicht mal was abbrennen, wenn das Dings alles davon verheizen würde. Höchstens, wenn man die Dinger zu dicht 
> packt. Allerdings geht ein nicht unwesentlicher Teil davon als Licht raus - der Wirkungsgrad muß unverschämt sein, 50% oder so, sollte ich mal ausrechnen.

Ich versuchs ja :-). Ich hab gerade nach den Daten der giftgrünen
Nichia gesucht. 20 mA, 3.2 V, 16 Cd, ca. 10° halber Öffnungswinkel.
Input wären 64 mW. So gut so einfach.
Output ist 16 Cd in ca. 0.37 Raumwinkel. Geschätzt, da Verteilung.
Das wären dann 6 lm, was bei grün etwa 9 mW wären.

Eta 9/64 = 14% werbetypisch aufgerundet. Meine Begeisterung hält sich
in Grenzen.

Entweder ich habe mich verrechnet, oder da ist noch echt Luft nach oben,
oder beides. Weisse LED sind wohl besser, weil der radiometrische
Wirkungsgrad der blauen LED besser ist. Geschätzt so 2-3 mal besser.

Bei Höchstleistungs-LED (120 W-Klasse) ist der Wirkungsgrad
deutlich schlechter; Ohmsche Verluste, thermische Probleme...

Bei IR-Laserdioden sieht es anders aus, dort kommt man auf 50%.

> 43300 mcd ist schon eine Hausnummer. Da steht aber auch "für die Verkehrstechnik", d.h. das sind vermutlich die Ampel-LEDs, die noch auf 100m gegen direkte Sonneneinstrahlung ankommen.

Candelaber (Candela-Gelaber) ist per se eine Hausnummer (Schweizer Bedeutung).
Das beschreibt ja nur die gesehene Helligkeit, die kann man mit Optik extrem
frisieren.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309382

On Sun, 29 Aug 2021 20:05:37 +0200, Rolf Bombach wrote:


> Candelaber (Candela-Gelaber) ist per se eine Hausnummer (Schweizer
> Bedeutung).
> Das beschreibt ja nur die gesehene Helligkeit, die kann man mit Optik
> extrem frisieren.

Die angeblichen Candela bedeuten bei LEDs typisch cd/sr. Mit gleichem LED 
Chip und besser fokussierender Linse ergeben sich höhere Werte. Die Leute 
fallen dan darauf rein.

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#309543

Reinhardt Behm schrieb:
> On Sun, 29 Aug 2021 20:05:37 +0200, Rolf Bombach wrote:
> 
> 
>> Candelaber (Candela-Gelaber) ist per se eine Hausnummer (Schweizer
>> Bedeutung).
>> Das beschreibt ja nur die gesehene Helligkeit, die kann man mit Optik
>> extrem frisieren.
> 
> Die angeblichen Candela bedeuten bei LEDs typisch cd/sr. Mit gleichem LED
> Chip und besser fokussierender Linse ergeben sich höhere Werte. Die Leute
> fallen dan darauf rein.

So ist es. Und damit es noch mehr wird, mcd. So wie früher am Flipperkasten.
cd ist offiziell lm/sr. Weniger sr, mehr cd. Die teuren Leuchten gibts bei
"LED lenser", immerhin geben sie es zu.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#309333

On 2021-08-27, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
> Kühlerlüfter ab?

Schön ist relativ.  Das wird helle Punkte an Wand/Decke projizieren, aber
zumindest die klaren Typen sind von der Seite kaum zu sehen. 

Ich fluche immer, wenn ein Designer sowas als Status-LEDs verbaut hat - von
vorne wirst Du geblendet, von der Seite siehst Du nur im Dunkeln was
leuchten.

Glasfaserradierer oder Schmirgelpapier macht es erträglich, aber für eine
Lichterkette wird das nervig.

cu
Michael

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#309337

On 27 Aug 2021 22:32:05 GMT, Michael Schwingen wrote:
> On 2021-08-27, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> wrote:
>> Oh-Oh! Du meinst, wenn ich das also mit ungefähr den 30mA Nennstrom
>> betreibe, gäbe das eine schöne Dekoration und es brennt auch nicht ohne
>> Kühlerlüfter ab?
> Schön ist relativ.  Das wird helle Punkte an Wand/Decke projizieren

Sowas in der Art hatte ich befürchtet.

> Glasfaserradierer oder Schmirgelpapier macht es erträglich, aber für eine
> Lichterkette wird das nervig.

Der Trend geht klar zur Sandstrahlkabine! ;-)

Ciao,
Volker

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#309339

On Fri, 27 Aug 2021 15:48:26 +0200, Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
wrote:

>*) Und was, wenn ich den Dom mit dem Bandschleifer einfach plattschleife?

Warum denn diesen Maximaleinsatz von Maschinen? Viel zu umständlich:-)

http://www.bigclive.com/ice.htm

(Seitenschneider, knips, fertig. Bis auf das Suchen von LEDplastikharzstücken.)


Thomas Prufer

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#309340

On Sat, 28 Aug 2021 09:36:26 +0200, Thomas Prufer wrote:
> On Fri, 27 Aug 2021 15:48:26 +0200, Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
> wrote:
>>*) Und was, wenn ich den Dom mit dem Bandschleifer einfach plattschleife?
> Warum denn diesen Maximaleinsatz von Maschinen? Viel zu umständlich:-)
> http://www.bigclive.com/ice.htm
> (Seitenschneider, knips, fertig. Bis auf das Suchen von LEDplastikharzstücken.)

"carefully" und "inevitably some might not survive" sind die
Textstellen, die ich Dir nochmal ans Herz legen möchte. Daß Big Clive
kein Kind von Traurigkeit ist, war mir schon immer klar. LEDs, wo das
Stück gerne mal 50ct kostet und die irgendwo draußen hoffentlich länger
leben als die Chinakracher, wo sich nach einem Winter schon der
Schrumpfschlauch verabschiedet, standen eigentlich schon im Lastenheft.

Volker

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#309345

On Sat, 28 Aug 2021 11:08:53 +0200, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
wrote:

>On Sat, 28 Aug 2021 09:36:26 +0200, Thomas Prufer wrote:
>> On Fri, 27 Aug 2021 15:48:26 +0200, Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
>> wrote:
>>>*) Und was, wenn ich den Dom mit dem Bandschleifer einfach plattschleife?
>> Warum denn diesen Maximaleinsatz von Maschinen? Viel zu umständlich:-)
>> http://www.bigclive.com/ice.htm
>> (Seitenschneider, knips, fertig. Bis auf das Suchen von LEDplastikharzstücken.)
>
>"carefully" und "inevitably some might not survive" sind die
>Textstellen, die ich Dir nochmal ans Herz legen möchte. Daß Big Clive
>kein Kind von Traurigkeit ist, war mir schon immer klar. LEDs, wo das
>Stück gerne mal 50ct kostet und die irgendwo draußen hoffentlich länger
>leben als die Chinakracher, wo sich nach einem Winter schon der
>Schrumpfschlauch verabschiedet, standen eigentlich schon im Lastenheft.

Ich hatte die LEDs vom Pollin im Kopf, 100 Stück einsfuffzich und so. 

Ich hab auch mal an LEDs den Dom plattgeschliffen, ISTR am Schleifbock, für
Montage in Löchern in einer bedruckten Dibondplatte. Gibt eine Kombination aus
diffus und matt -- aber ich hatte mehr Effekt erwartet. Ging recht flott,
hinhalten und gut.


Thomas Prufer

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#309346

On Sun, 29 Aug 2021 11:00:57 +0200, Thomas Prufer wrote:
> On Sat, 28 Aug 2021 11:08:53 +0200, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
> wrote:
>>On Sat, 28 Aug 2021 09:36:26 +0200, Thomas Prufer wrote:
>>> On Fri, 27 Aug 2021 15:48:26 +0200, Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
>>> wrote:
>>>>*) Und was, wenn ich den Dom mit dem Bandschleifer einfach plattschleife?
>>> http://www.bigclive.com/ice.htm
>>"carefully" und "inevitably some might not survive" sind die
>>Textstellen [...] LEDs, wo das
>>Stück gerne mal 50ct kostet [...] standen eigentlich schon im Lastenheft.
> Ich hatte die LEDs vom Pollin im Kopf, 100 Stück einsfuffzich und so. 

Klar. Da braucht man sich weniger Sorgen zu machen. Ist aber dann wieder
scharfkantig und vielleicht schafft sich Feuchtigkeit in irgendwelche
Risse, die man auf den ersten Blick übersieht. Und dann finde mal die
LED, die abgekackt ist!

> Ich hab auch mal an LEDs den Dom plattgeschliffen, ISTR am
> Schleifbock, für Montage in Löchern in einer bedruckten Dibondplatte.
> Gibt eine Kombination aus diffus und matt -- aber ich hatte mehr
> Effekt erwartet. Ging recht flott, hinhalten und gut.

Ganz genau. Den Band-/Tellerschleifer habe ich eh rumstehen.

Jetzt mal eine generelle Frage: Bin ich ein böser Mensch, wenn ich für
das Projekt einfach ein Meanwell-Konstantspannungsnetzteil kaufe, sagen
wir die 48V-Wandwarze GST18E48 und dann hänge ich je Strang soviele
LEDs dran, bis die Summe der Nennspannungen U_sn einigermaßen knapp
unter 48V liegt. Nachdem manche der anvisierten LEDs ja 20mA Nennstrom
I_n und manche 30mA haben, rechne ich bei der Dimensionierung der
Vorwiderstands einfach (48V-U_sn)/20mA und hoffe, die Sache würde sich
irgendwie "verspielen", d. h. die 20mA-Typen zufrieden und die
30mA-Typen hoffentlich noch hell genug sein?

Auf separate Stränge für die jeweiligen Nennströme, die ich dann zu
lustigen Zöpfen flechte, habe ich nämlich irgendwie nicht so Bock.

Ein Beinchen der LED mit 2:1 Schrumpfschlauch 1.6-0.8mm isolieren,
Tropfen Heißkleber drauf und die gesamte Geschichte dann mit 2:1 für
6.4-3.2mm abdichten. Ob das wohl witterungsfest hält?

Der Kram, der mir auf dem Balkon zerbröselt ist, hatte einen PE-Spacer
dazwischen, der im Profil H-förmig aussah (aber auch nur manchmal,
einige hatte der Chinamann vergessen) und dann transparenter
Solala-Schrumpfschlauch drüber. Das hat mir nicht so gefallen.

Volker

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#309348

On 8/29/21 12:22 PM, Volker Bartheld wrote:
> 
> Jetzt mal eine generelle Frage: Bin ich ein böser Mensch, wenn ich für
> das Projekt einfach ein Meanwell-Konstantspannungsnetzteil kaufe, sagen
> wir die 48V-Wandwarze GST18E48 und dann hänge ich je Strang soviele
> LEDs dran, bis die Summe der Nennspannungen U_sn einigermaßen knapp
> unter 48V liegt. Nachdem manche der anvisierten LEDs ja 20mA Nennstrom
> I_n und manche 30mA haben, rechne ich bei der Dimensionierung der
> Vorwiderstands einfach (48V-U_sn)/20mA und hoffe, die Sache würde sich
> irgendwie "verspielen", d. h. die 20mA-Typen zufrieden und die
> 30mA-Typen hoffentlich noch hell genug sein?

Das geht so, wobei man sich bei den Lichterketten aus China gerne mal 
den Widerstand spart.

Ich würde hier allerdings nicht mit den Nennspannungen arbeiten sondern 
mit den real gemessenen. Also die Kette aufbauen und dann per Widerstand 
den Strom auf 20mA einstellen.

   Gerrit

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#309349

On Sun, 29 Aug 2021 12:26:48 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 8/29/21 12:22 PM, Volker Bartheld wrote:
>> Jetzt mal eine generelle Frage: Bin ich ein böser Mensch, wenn ich
>> [...] die Summe der Nennspannungen U_sn einigermaßen knapp unter 48V
>> [lege]. Nachdem manche der anvisierten LEDs ja 20mA Nennstrom
>> I_n und manche 30mA haben, rechne ich bei der Dimensionierung der
>> Vorwiderstands einfach (48V-U_sn)/20mA
> Ich würde hier allerdings nicht mit den Nennspannungen arbeiten sondern 
> mit den real gemessenen. Also die Kette aufbauen und dann per Widerstand 
> den Strom auf 20mA einstellen.

Ah. OK. Gute Idee! Da schnell mit dem Labornetzteil 20mA einstellen und
die Spannung messen ist ja kein Problem.

Volker

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#309380

On Sun, 29 Aug 2021 12:22:42 +0200, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
wrote:

>Auf separate Stränge für die jeweiligen Nennströme, die ich dann zu
>lustigen Zöpfen flechte, habe ich nämlich irgendwie nicht so Bock.
>
>Ein Beinchen der LED mit 2:1 Schrumpfschlauch 1.6-0.8mm isolieren,
>Tropfen Heißkleber drauf und die gesamte Geschichte dann mit 2:1 für
>6.4-3.2mm abdichten. Ob das wohl witterungsfest hält?

Oder Zwillingslitze in etwas dicker, eine der Litzen auftrennen, Stück
rausnehmen (5mm? 10mm?), LED-Beinchen biegen, eins rechts reinschieben unter die
Isolierung, links genauso, verlöten, dabei die Isolierung noch Richtung LED
schieben...? Mit Heißkleber oder gar Sanitärsilikon abdichten? 

Oder so wie oben, aber mit SMD-LEDs? So laufend in die Zwillingslitze eingefügt?
Pollin hat da so einiges unter 6 Cent/Stück. Oder nur in Gelbgrün, 3000 Stück
für 15€ -- Nr. 121306? 


Thomas Prufer

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#309381

On Mon, 30 Aug 2021 11:39:36 +0200, Thomas Prufer wrote:
> On Sun, 29 Aug 2021 12:22:42 +0200, Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
> wrote:
>> [LED-Lichterkette witterungsfest]
>> Ein Beinchen der LED mit 2:1 Schrumpfschlauch 1.6-0.8mm isolieren,
>> Tropfen Heißkleber drauf und die gesamte Geschichte dann mit 2:1 für
>> 6.4-3.2mm abdichten. Ob das wohl witterungsfest hält?
> Oder Zwillingslitze in etwas dicker, eine der Litzen auftrennen, Stück
> rausnehmen (5mm? 10mm?), LED-Beinchen biegen, eins rechts reinschieben unter die
> Isolierung, links genauso, verlöten, dabei die Isolierung noch Richtung LED
> schieben...?

Klingt wenig praktikabel, weil die Abdichtung der Beinchen zum LED-Gehäuse
so nicht zuverlässig gegeben ist. Man kann die LED natürlich "liegend"
montieren und die ganze Geschichte in transparentem Schrumpfschlauch
einpacken, was auch das Verhedderungspotential reduziert. Der transparente
Schlauch ist allerdings selber nicht so wirklich UV-stabil, bspw. im
Vergleich zur schwarzen Variante.

Bei der Sat-Anlage auf dem Dach sind mir die "naturfarbenen" Kabelbinder
und Schrumpfschläuche regelmäßig nach ein paar Monaten zerbröselt, die
schwarzen Teile von HellermannTyton halten wenigstens eine Weile.

> Oder so wie oben, aber mit SMD-LEDs? So laufend in die Zwillingslitze eingefügt?
> Pollin hat da so einiges unter 6 Cent/Stück. Oder nur in Gelbgrün, 3000 Stück
> für 15€ -- Nr. 121306? 

Naja. 30mcd. Ich meinte schon LEDs, die einen Faktor 100 bis 1000 heller
sind. Das mit der Zwillingslitze ist auch so ein Thema. Schwieriges
Handling, man brutzelt mit dem Lötkolben in der Nähe der Isolierung der
anderen Leitung herum. Außerdem ist verdrillte Litze deutlich stabiler.
Davon ab werde ich drei Leitungen brauchen, Masse, Dauerplus und die
jeweiligen LED-Stränge, die davon abzweigen. Denn bei den
Durchlaßspannungen ist an einer 48V-Wandwarze nach ~15 LEDs Schluß und der
nächste Strang beginnt.

Volker

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#309421

On Mon, 30 Aug 2021 12:05:38 +0200, Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
wrote:

>Naja. 30mcd. Ich meinte schon LEDs, die einen Faktor 100 bis 1000 heller
>sind. 

Okaaay... Finger's-Welt-mäßig? (oder Cannabisplantage?)

>Das mit der Zwillingslitze ist auch so ein Thema. Schwieriges
>Handling, man brutzelt mit dem Lötkolben in der Nähe der Isolierung der
>anderen Leitung herum. 

Ja, irgendwas ist immer. Bei Lichterkette ist "Mechanik" nötig und schwierig,
also: wasserfest, UV-fest, irgendwie "gerade" und glatt damit man das
durchziehen kann, einigermaßen gleichmäßig flexibel usw. 

Im Sinne von Finger: halt alles in einen Silkonschlauch ziehen, und dann Wasser
durchpumpen -- Flüssigkeitskühlung!

>Außerdem ist verdrillte Litze deutlich stabiler.
>Davon ab werde ich drei Leitungen brauchen, Masse, Dauerplus und die
>jeweiligen LED-Stränge, die davon abzweigen. Denn bei den
>Durchlaßspannungen ist an einer 48V-Wandwarze nach ~15 LEDs Schluß und der
>nächste Strang beginnt.

Drei Stränge, parallel aufgelegt, munter gelötet, dann ein Ende an einen Baum,
anderes an die Akku-Bohrmaschine? Gleich ein Stahlseil oder eine Kevlarschnur
mit einbauen:-)


Thomas Prufer

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