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Groups > de.sci.electronics > #308674 > unrolled thread

Womit crimpen?

Started byUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
First post2021-08-17 17:57 +0200
Last post2021-08-21 18:52 +0200
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Contents

  Womit crimpen? Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2021-08-17 17:57 +0200
    Re: Womit crimpen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-08-17 18:25 +0200
    Re: Womit crimpen? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-08-17 20:57 +0200
    Re: Womit crimpen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-08-17 21:36 +0200
      Re: Womit crimpen? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-08-18 18:34 +0200
    Re: Womit crimpen? Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2021-08-19 18:13 +0200
      Re: Womit crimpen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-19 18:24 +0200
        Re: Womit crimpen? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-19 23:14 +0200
          Re: Womit crimpen? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-20 00:00 +0200
      Re: Womit crimpen? Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2021-08-19 21:17 +0200
        Re: Womit crimpen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-08-20 11:31 +0200
          Re: Womit crimpen? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-08-21 10:07 +0200
            Re: Womit crimpen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-08-21 10:50 +0200
            Re: Womit crimpen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-08-21 18:07 +0200
          Re: Womit crimpen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-08-21 12:14 +0200
          Re: Womit crimpen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-08-21 12:16 +0200
            Re: Womit crimpen? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-08-21 13:02 +0200
            Re: Womit crimpen? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-08-21 13:58 +0200
              Re: Womit crimpen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-08-21 18:52 +0200

#308674 — Womit crimpen?

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2021-08-17 17:57 +0200
SubjectWomit crimpen?
Message-ID<1rmnhg98cuh1ksqdnggkh27db4t9g97ufo@4ax.com>
Moin,
heute mal was Mechanisches: Ich hab noch ne mittlere Menge dieser
F-Norm-Stecker: 

http://rummelecke.de/bilder/fnorm/fnormcrimp8787.jpg

Die sehen aus, als ob sie gecrimpt werden wollen. Mit ner
einschlägigen Crimpzange (mit Sechskantprofil) wurde ich da aber nicht
erfolgreich. Bedarf es da einer hydraulischen 13-Tonnen-Presse oder
wie oder was? RG58U sollte da eigentlich passen. 

Wie immer, besten Dank vorab an alle Bescheidwisser und Ratschläger.

Ach ja, Zusatzfrage: Gibt es für mehradrige Seelen von Koaxkabeln für
solche Stecker eigentlich sowas wie Aderendhülsen? Die aufgedrillten
Kerne z.B. des o.g. RG58U machen da nur bedingt Freude. 


Gruß,
U.

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#308675

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2021-08-17 18:25 +0200
Message-ID<sfgnua$t4h$1@solani.org>
In reply to#308674
Am 17.08.2021 um 17:57 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> Moin,
> heute mal was Mechanisches: Ich hab noch ne mittlere Menge dieser
> F-Norm-Stecker:
> 
> http://rummelecke.de/bilder/fnorm/fnormcrimp8787.jpg
> 
> Die sehen aus, als ob sie gecrimpt werden wollen. Mit ner
> einschlägigen Crimpzange (mit Sechskantprofil) wurde ich da aber nicht
> erfolgreich. Bedarf es da einer hydraulischen 13-Tonnen-Presse oder
> wie oder was? RG58U sollte da eigentlich passen.
> 
> Wie immer, besten Dank vorab an alle Bescheidwisser und Ratschläger.
> 
> Ach ja, Zusatzfrage: Gibt es für mehradrige Seelen von Koaxkabeln für
> solche Stecker eigentlich sowas wie Aderendhülsen? Die aufgedrillten
> Kerne z.B. des o.g. RG58U machen da nur bedingt Freude.

Es gibt Crimpzangen für crimpbare F-Stecker:

https://www.reichelt.de/de/de/crimpzange-fuer-f-stecker-crimpzange-fcs-p7631.html?PROVID=2788&gclid=Cj0KCQjwvO2IBhCzARIsALw3ASqiJFMRwNRcet5OnpEMZh8EtX8bONIS5iSUmW_i0SFxWdQCJSBEdJQaAjgQEALw_wcB&&r=1

Ich habe gute Erfahrung damit gemacht die Seele von RG58C/U zu verlöten. 
Ob es Aderendhülsen gibt, keine Ahnung aber unwarscheinlich.


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#308683

FromThomas Einzel <usenet-2021@einzel.de>
Date2021-08-17 20:57 +0200
Message-ID<5550fac4-b272-7c80-4caf-55c921e2a337@news.einzel.de>
In reply to#308674
Am 17.08.2021 um 17:57 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> Moin,
> heute mal was Mechanisches: Ich hab noch ne mittlere Menge dieser
> F-Norm-Stecker:
> 
> http://rummelecke.de/bilder/fnorm/fnormcrimp8787.jpg
> 
> Die sehen aus, als ob sie gecrimpt werden wollen. Mit ner
> einschlägigen Crimpzange (mit Sechskantprofil) wurde ich da aber nicht
> erfolgreich. Bedarf es da einer hydraulischen 13-Tonnen-Presse oder
> wie oder was? RG58U sollte da eigentlich passen.

IIRC habe ich bei mir eine Leitung mit einem damals IIRC sogenannten 
Minisatkabel und solchen Steckern. Die hatte mit ein Bekannter (der das 
damals beruflich verarbeitete) mit einer *dafür* speziell geeigneten 
Crimpzange angecrimpt.

Bis auf "Standard" Aderendhülsen o.ä. kommt man mit "Standard" 
Crimpzangen selten sehr weit, oder es wird Pfusch. Für jeden 
Spezialzweck gesonderte Spezial-Crimp-Zangen. In der Regel nur in der 
Ausführung "Gut-aber-teuer" erhältlich.
-- 
Thomas

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#308684

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2021-08-17 21:36 +0200
Message-ID<sfh39c$e9a$1@dont-email.me>
In reply to#308674
Ulrich G. Kliegis schrieb:
> Ach ja, Zusatzfrage: Gibt es für mehradrige Seelen von Koaxkabeln für
> solche Stecker eigentlich sowas wie Aderendhülsen? Die aufgedrillten
> Kerne z.B. des o.g. RG58U machen da nur bedingt Freude.

Das wird Murks, RG58 hat doch 50 Ohm, und die F-Norm
ist für 75 Ohm-Kabel konzipiert.

Frank 

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#308727

FromHelmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat>
Date2021-08-18 18:34 +0200
Message-ID<ljdqhg1h3edp5up4t33ag4h3q02thatthr@4ax.com>
In reply to#308684
On Tue, 17 Aug 2021 21:36:51 +0200, Frank Müller <dw2fm@hotmail.com>
wrote:

>Ulrich G. Kliegis schrieb:
>> Ach ja, Zusatzfrage: Gibt es für mehradrige Seelen von Koaxkabeln für
>> solche Stecker eigentlich sowas wie Aderendhülsen? Die aufgedrillten
>> Kerne z.B. des o.g. RG58U machen da nur bedingt Freude.
>
>Das wird Murks, RG58 hat doch 50 Ohm, und die F-Norm
>ist für 75 Ohm-Kabel konzipiert.
>
>Frank 
Die TV kabel sind auch viel besser als die 50 Ohm kabel fürn Funk,
aber das wissen die wenigsten.

w.

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#308824

FromJürgen Hüser <dg7gj@gmx.de>
Date2021-08-19 18:13 +0200
Message-ID<sflvvr$o54$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#308674
Hallo!

Am 17.08.2021 um 17:57 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> Ach ja, Zusatzfrage: Gibt es für mehradrige Seelen von Koaxkabeln für
> solche Stecker eigentlich sowas wie Aderendhülsen? Die aufgedrillten
> Kerne z.B. des o.g. RG58U machen da nur bedingt Freude. 

RG58 an einen F-Stecker oder auch umgekehrt an ein TV/BK-Kabel für
F-Stecker was funkmäßiges wie PL, BNC, TNC oder N zu löten habe ich als
Teenager vor laaanger Zeit mal versucht.
Dabei habe ich gelernt das sowas eine saudumme Idee ist.

Lernpunkt 1:
F-Stecker brauchen zwingend Kabel mit starrem Innenleiter.
Einen Innenleiter aus Litze geht einfach nicht. Tricks wie verdrillt
verzinnen auch nicht, da der Innenleiter direkt am Dielektrikum bricht.

Lernpunkt 2:
Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.
Schweißen ginge vielleicht :-)

Ergo:
Lass deine F-Stecker für 75 Ohm Rundfunkkabel, denn nur dafür taugen die.
Für Funk kauft man sich dann entsprechend geeignete Stecker,
beispielsweise BNC.

Andere Baustelle: Hat man nun ein 75 Ohm Antennenkabel an einer Antenne,
und möchte man dort ein Gerät mit BNC anschließen, oder umgekehrt ein
Gerät mit F-Buchse welches man an ein Funk-Kabel anschließen will:
Genau dafür gibt es Adapter von F auf BNC für Centbeträge bei allen
üblicherweise verdächtigen.

Grüße

Jürgen

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#308825

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-08-19 18:24 +0200
Message-ID<sfm0jk$17t6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#308824
Am 19.08.2021 um 18:13 schrieb Jürgen Hüser:
> Lernpunkt 2:
> Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
> egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.

Es gibt die Kabel mit massivem Kupfer und mit kupferbeschichtetem Stahl. 
Letztere hast du kennengelernt...

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#308848

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-08-19 23:14 +0200
Message-ID<sfmhkg$588$1@dont-email.me>
In reply to#308825
Sebastin Wolf schrieb:
> Am 19.08.2021 um 18:13 schrieb Jürgen Hüser:
>> Lernpunkt 2:
>> Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
>> egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.
> 
> Es gibt die Kabel mit massivem Kupfer und mit kupferbeschichtetem Stahl. Letztere hast du kennengelernt...

Das Kupfer ist doch da, damit man es löten kann. Und damit
aussen Leitfähigkeit da ist. RG-174 ist oft auch CuSt-Litze,
die lötet sich bestens, jedenfalls solange das Zeug nicht
stark oxidiert ist.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#308853

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-08-20 00:00 +0200
Message-ID<sfmk9c$1sa9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#308848
Am 19.08.2021 um 23:14 schrieb Rolf Bombach:
> Sebastin Wolf schrieb:
>> Am 19.08.2021 um 18:13 schrieb Jürgen Hüser:
>>> Lernpunkt 2:
>>> Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
>>> egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.
>>
>> Es gibt die Kabel mit massivem Kupfer und mit kupferbeschichtetem 
>> Stahl. Letztere hast du kennengelernt...
> 
> Das Kupfer ist doch da, damit man es löten kann. Und damit
> aussen Leitfähigkeit da ist. RG-174 ist oft auch CuSt-Litze,
> die lötet sich bestens, jedenfalls solange das Zeug nicht
> stark oxidiert ist.

Kupferfreies Lot und zu hohe Temperatur, dann ist es aus mit der Lötbarkeit.

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#308840

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2021-08-19 21:17 +0200
Message-ID<fbbthg99bf9qrbt5g4p5i986t79bbqosg4@4ax.com>
In reply to#308824
On Thu, 19 Aug 2021 18:13:46 +0200, Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> wrote:

>Lernpunkt 1:
>F-Stecker brauchen zwingend Kabel mit starrem Innenleiter.
>Einen Innenleiter aus Litze geht einfach nicht. Tricks wie verdrillt
>verzinnen auch nicht, da der Innenleiter direkt am Dielektrikum bricht.
>
>Lernpunkt 2:
>Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
>egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.
>Schweißen ginge vielleicht :-)

Genau diese Erkenntnisse hatte ich auch schon kondensiert, wobei mir
die Nicht-Lötbarkeit der starren Innenleiter so nicht bewußt war, aber
jetzt, wo Du das sagst... - Ich hatte gehofft, daß es irgendeine Form
von Stecker gibt, die nach außen eben einen starren Stift, zum Kabel
aber was zum Löten oder Quetschen bieten. Aber außer den von Dir
erwähnten Adubbtern hab ich natürlich auch nichts gefunden. 

Die hier mehrfach thematisierte 50/75 Ohm - Fehlanpassung hatte ich
tatsächlich überhaupt noch nicht auf dem Schirm, aber ...  

Also, Dank für die Lehrstunde! 

Gruß,
U.

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#308876

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2021-08-20 11:31 +0200
Message-ID<sfnsop$vum$1@dont-email.me>
In reply to#308840
Ulrich G. Kliegis schrieb:
> On Thu, 19 Aug 2021 18:13:46 +0200, Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> wrote:

>>Lernpunkt 2:
>>Die starren Innenleiter von TV/SAT/BK-Kabeln lassen sich nicht löten,
>>egal welches Lot, welche Temperatur, welches Flußmittel man nimmt.
>>Schweißen ginge vielleicht :-)
>
> Genau diese Erkenntnisse hatte ich auch schon kondensiert, wobei mir
> die Nicht-Lötbarkeit der starren Innenleiter so nicht bewußt war, aber
> jetzt, wo Du das sagst...

Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.

Frank

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#308919

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2021-08-21 10:07 +0200
Message-ID<sfqc6l$nr7$1@dont-email.me>
In reply to#308876
Am 20.08.2021 um 11:31 schrieb Frank Müller:
>
> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.

Tipp für die Praxis: "Schirmung von Koaxialkabeln sicher verzinnen"
Siehe Zeitschrift FUNKAMATEUR Heft 8/21 (also das aktuelle) Seite 653

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#308924

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2021-08-21 10:50 +0200
Message-ID<sfqh8p$peb$1@dont-email.me>
In reply to#308919
"Wolf gang P u f f e" schrieb:
> Am 20.08.2021 um 11:31 schrieb Frank Müller:
>>
>> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
>> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
>> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.
>
> Tipp für die Praxis: "Schirmung von Koaxialkabeln sicher verzinnen"
> Siehe Zeitschrift FUNKAMATEUR Heft 8/21 (also das aktuelle) Seite 653

Und da steht drin wie man Alu-Schirmung lötet?
Ich habe den Funkamateur schon seit 2000 nicht
mehr im Abo.

Frank 

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#308938

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-08-21 18:07 +0200
Message-ID<ioco1eFm0lU3@mid.individual.net>
In reply to#308919
On 8/21/21 10:07 AM, Wolf gang P u f f e wrote:
> Am 20.08.2021 um 11:31 schrieb Frank Müller:
>>
>> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
>> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
>> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.
> 
> Tipp für die Praxis: "Schirmung von Koaxialkabeln sicher verzinnen"
> Siehe Zeitschrift FUNKAMATEUR Heft 8/21 (also das aktuelle) Seite 653

Funktionieren da die alten Schlumpfschläuche mit Lötring nicht mehr 
sicher genug?

DoDi

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#308925

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2021-08-21 12:14 +0200
Message-ID<sfqjmb$a7r$1@solani.org>
In reply to#308876
Am 20.08.21 um 11:31 schrieb Frank Müller:
...
> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.
Hallo,

dafür langt diese Kleinmenge.
Das geht wunderbar mit einem alten Weller TCP, Magnastat (für Bleilot),
verläuft 1a.


Peter

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#308926

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2021-08-21 12:16 +0200
Message-ID<sfqjqf$a7r$3@solani.org>
In reply to#308876
Am 20.08.21 um 11:31 schrieb Frank Müller:
...
> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.

Hallo,

dafür langt diese Kleinmenge.
Das geht wunderbar mit einem alten Weller TCP, Magnastat (für Bleilot),
verläuft 1a.
www.ebay.de/itm/111096756257?hash=item19dde1f821:g:T28AAOSw22Ffn7lB


Peter

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#308927

FromAndreas Neumann <an5275@sedo.com>
Date2021-08-21 13:02 +0200
Message-ID<sfqmgr$nmh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#308926
Peter Thoms wrote:

> [Alu löten]
> 
> dafür langt diese Kleinmenge.
> Das geht wunderbar mit einem alten Weller TCP, Magnastat (für Bleilot),
> verläuft 1a.
> www.ebay.de/itm/111096756257?hash=item19dde1f821:g:T28AAOSw22Ffn7lB

Was es nicht alles gibt. Danke für die Info.

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#308928

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2021-08-21 13:58 +0200
Message-ID<sfqpoc$kvr$1@dont-email.me>
In reply to#308926
Peter Thoms schrieb:
> Am 20.08.21 um 11:31 schrieb Frank Müller:
> ...
>> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
>> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
>> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.
>
> dafür langt diese Kleinmenge.
> Das geht wunderbar mit einem alten Weller TCP, Magnastat (für Bleilot),
> verläuft 1a.
> www.ebay.de/itm/111096756257?hash=item19dde1f821:g:T28AAOSw22Ffn7lB

Das wird dann richtig fest? Oder ist das grade mal so
wie angeklebt und geht bei der leichtesten Belastung
wieder ab?

Frank 

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#308940

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2021-08-21 18:52 +0200
Message-ID<sfravm$u3d$1@solani.org>
In reply to#308928
Am 21.08.21 um 13:58 schrieb Frank Müller:
> Peter Thoms schrieb:
>> Am 20.08.21 um 11:31 schrieb Frank Müller:
>> ...
>>> Ich hatte noch nie Probleme den Innenleiter von TV-
>>> Kabel anzulöten. Nur die Abschirmung, wenn sie
>>> nur aus Alu (Folie/Geflecht) ist, geht natürlich nicht.
>>
>> dafür langt diese Kleinmenge.
>> Das geht wunderbar mit einem alten Weller TCP, Magnastat (für Bleilot),
>> verläuft 1a.
>> www.ebay.de/itm/111096756257?hash=item19dde1f821:g:T28AAOSw22Ffn7lB
> 
> Das wird dann richtig fest? Oder ist das grade mal so
> wie angeklebt und geht bei der leichtesten Belastung
> wieder ab?

Hallo,

schüffeln und trinken würde ich die Aktivierungflüssigkeit nicht.


Peter

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