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Re: spice-problemchen

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Contents

  Re: spice-problemchen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-01 12:19 +0200
    Re: spice-problemchen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-01 15:16 +0200
      Re: spice-problemchen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2021-06-01 14:27 +0000
        Re: spice-problemchen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-01 22:47 +0200
          Re: spice-problemchen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2021-06-02 00:31 +0000
            Re: spice-problemchen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2021-06-02 04:34 +0000
              Re: spice-problemchen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2021-06-04 05:27 +0000
    Re: spice-problemchen Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2021-06-01 11:45 +0000

#305681 — Re: spice-problemchen

Am 01.06.2021 um 11:03 schrieb Jan Bruns:
> C1 (1 0) 1.0e-10
> 
> C2 (4 3) 1.0e-10
> 
> V1 (2 0) pwl(0,-0V  1e-6,-0.6V)
> 
> V2 (4 0) pwl(0,-0V  1e-6,5V)
> 
> Q1 (3 1 2) DI_MMBTH10

Merkwürdige Schaltung.

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#305683

Am 01.06.2021 um 13:45 schrieb Jan Bruns:
> 
> 
> Sebastin Wolf:
>> Am 01.06.2021 um 11:03 schrieb Jan Bruns:
>>> C1 (1 0) 1.0e-10
>>>
>>> C2 (4 3) 1.0e-10
>>>
>>> V1 (2 0) pwl(0,-0V  1e-6,-0.6V)
>>>
>>> V2 (4 0) pwl(0,-0V  1e-6,5V)
>>>
>>> Q1 (3 1 2) DI_MMBTH10
>>
>> Merkwürdige Schaltung.
> 
> Findest Du?

Auf jeden Fall, der Transoistor hat ja keinen Arbeitspunkt.


> Also eigentlich wollte ich in diese neulich schon gepostete (schnelle,
> billige und empfindliche) Verstärker-Schaltung:
> 
> http://abnuto.de/jan/code/fotosensor3.png

Sieht auch ziemlich unvollständig aus.

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#305698

Sebastin Wolf:

>> Findest Du?
> Auf jeden Fall, der Transoistor hat ja keinen Arbeitspunkt.
> [..]
> Sieht auch ziemlich unvollständig aus.

Der Arbeitspunkt ist über die Emitter-seitige Vorspannung effektiv 
durchaus gewählt. Wenn auch nicht sonderlich stabil.

In dem Fall soll das Ding aber ja auch wiederholt einzelne 
Kondensatorladungen vervielfachen. Das ergibt natürlich gigantisch 
grosse, fliessende Offsets und instabile Verstärkungsfaktoren auf der 
Ergebnissseite. 

Geht halt darum, OpAmp-Folgestufen möglichst viel gain zu ersparen. Im 
Detail sollen die dann deshalb auch nicht den Spannungsabfall am 
Kollektor-Kondensator messen, sondern den Unterschied zum Ergebnis eines 
gelegentlich zu wiederholenden leer-cycles.

Gruss

Jan Bruns

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#305708

Am 01.06.2021 um 16:27 schrieb Jan Bruns:

> Der Arbeitspunkt ist über die Emitter-seitige Vorspannung effektiv
> durchaus gewählt. Wenn auch nicht sonderlich stabil.

Der Arbeitspunkt eines Bipolartransistors ist nicht durch Spannungen 
definiert, sondern durch Ströme.

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#305709

Sebastin Wolf:
> Der Arbeitspunkt eines Bipolartransistors ist nicht durch Spannungen
> definiert, sondern durch Ströme.

Jaja.

Also Du kannst Dir da ja mit spice selbst ansehen, die Schaltung hat nun 
wirklich wichtigere zu bekümmernde Aspekte. Das ist kein Huhn, das 
unbedingt gefüttert werden sollte.

Eine jetzt in den vergangenen Stunden gestaltete Version mit 10:1 
Multiplex (davon nur 3 beschaltet) und 1MHz:

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/1mhz.txt

Gibt laut LTspice folgende, sicher noch verbesseungswürdige Ausgabe:

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/1mhz.png

Man beachte aber vorm Lachen dennoch die geringen Eingangsströme, die die 
vewendeten/vefügbaren FETs wie wild durch die Gegend katapultieren. 

Gruss

Jan Bruns

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#305710

Jan Bruns:

> Man beachte aber vorm Lachen dennoch die geringen Eingangsströme, die
> die vewendeten/vefügbaren FETs wie wild durch die Gegend katapultieren.

Juhu.

Mit 'nem noch leichteren FET und einigen bugs gefixed konnten die 
Kondensatoren kleiner, so daß jetzt laut spice 90mV halbwegs sauber 
durchkommen:

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/1mhz2a.png

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/1mhz2b.png

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/1mhz3.txt

Gruss

Jan Bruns

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#305778

Des gepflegten Selbstgesprächs wegen:

Also mit 2.5MHz und 25 auch angeschlossenen Fotodetektoren stellte sich 
das ganze bereits deutlich zickiger dar.

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/2.5mhz.png

Habe bei der Aktion jetzt jedenfalls viel dazugelernt. So einigen 
schrägen Aberglauben konnte mir das LTspice jedenffalls ausreden.

Jetzt ist noch der Stromverbrauch beim Cout-Löschvorgang zu hoch:

http://abnuto.de/jan/code/1mhz/2.5mhz_2.txt

Gruss

Jan Bruns

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#305686

Sebastin Wolf:
> Am 01.06.2021 um 11:03 schrieb Jan Bruns:
>> C1 (1 0) 1.0e-10
>> 
>> C2 (4 3) 1.0e-10
>> 
>> V1 (2 0) pwl(0,-0V  1e-6,-0.6V)
>> 
>> V2 (4 0) pwl(0,-0V  1e-6,5V)
>> 
>> Q1 (3 1 2) DI_MMBTH10
> 
> Merkwürdige Schaltung.

Findest Du?

Also eigentlich wollte ich in diese neulich schon gepostete (schnelle, 
billige und empfindliche) Verstärker-Schaltung:

http://abnuto.de/jan/code/fotosensor3.png

(entsprechend in obigem Code etwa einer Anfangsladung von C1, bzw. noch 
etwas niedrigere V1) 

zunächst mal untersuchen, ob ich die Sache mit Transitfrequenz/GBW 
richtig verstanden habe (für den Transistor fand ich aber sowieso keine 
Modelldaten).

Gruss

Jan Bruns

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