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| Started by | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| First post | 2021-05-05 21:49 +0200 |
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[Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-05 21:49 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-05 22:08 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-05-05 22:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 19:49 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-05 23:12 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 01:56 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2021-05-08 10:20 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-08 10:24 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-09 01:39 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-06 05:32 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 07:46 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-05-06 08:00 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-05-06 09:06 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 09:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2021-05-06 09:15 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 11:56 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2021-05-06 12:20 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 16:00 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 17:00 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 19:42 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 19:52 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-05-06 14:53 -0400
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-05-06 21:47 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-10 17:34 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-10 18:23 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-10 20:20 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-11 15:35 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-12 00:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-05-12 20:39 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-12 22:44 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-13 10:57 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-05-13 20:59 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Wolfgang Strobl <news5@mystrobl.de> - 2021-05-14 10:56 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-14 13:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Wolfgang Strobl <news5@mystrobl.de> - 2021-05-14 18:11 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-14 21:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Wolfgang Strobl <news5@mystrobl.de> - 2021-05-15 00:45 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-15 11:16 +0200
Re: [Vollständig OT]: Corona-Impfung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-15 11:50 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-05-14 20:38 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-14 20:49 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-18 00:14 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-14 21:10 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-05-15 04:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-15 08:30 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-15 10:10 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-05-15 10:51 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-05-12 20:30 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-13 23:03 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-10 17:32 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-10 18:24 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-10 17:31 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-06 10:01 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-06 10:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-06 10:55 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 11:59 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 12:36 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-05-06 11:01 +0000
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-06 13:56 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 16:50 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 16:53 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-05-06 17:52 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-05-06 21:35 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 22:34 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-18 00:15 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2021-05-06 14:13 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-06 14:30 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "Bernd W." <lesichnicht@gmx.com> - 2021-05-06 22:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-29 22:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 11:53 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2021-05-06 17:58 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 19:13 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-06 20:17 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 21:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 22:06 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 22:37 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 22:55 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-07 11:45 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-07 12:26 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 22:04 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 22:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-07 00:29 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-07 09:49 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 09:58 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-07 10:14 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 10:22 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-07 11:01 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-05-08 19:51 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-08 21:24 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-07 10:20 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 10:29 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-07 12:45 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 13:10 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 22:57 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-07 10:30 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-07 10:50 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 22:51 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 11:21 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:51 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 12:39 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-07 12:23 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 12:41 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-07 12:58 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 23:21 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 22:46 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-05-08 11:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-08 19:31 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-10 09:36 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-10 09:58 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-05-10 16:05 +0800
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-10 10:16 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-05-10 11:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 23:33 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-10 07:14 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-18 00:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-18 08:32 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-10 17:40 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-10 18:50 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-11 10:03 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-11 10:40 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-12 00:36 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-12 10:40 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-12 17:53 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-05-12 15:22 -0400
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-05-12 20:27 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 22:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hans CraueI <crauel_usenet@freenet.de> - 2021-05-06 17:16 +0000
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-05-06 15:03 -0400
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 23:37 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 21:21 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-07 21:26 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:45 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-08 00:03 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-08 05:13 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:39 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 21:46 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:55 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 22:14 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-05-08 10:36 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:18 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-07 21:23 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:47 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-08 00:08 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-08 00:53 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-08 05:35 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 23:44 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 21:30 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 21:43 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 22:31 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-08 05:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-05-08 10:43 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-07 21:45 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 22:00 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-07 22:03 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-05-07 22:24 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 22:18 +0200
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Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-06 16:08 +0200
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Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2021-05-06 14:48 +0200
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Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2021-05-06 16:58 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-06 17:28 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-06 17:09 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-06 17:40 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-06 17:57 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-05-06 19:03 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-06 19:35 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Hans-Jürgen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-05-06 20:56 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-07 05:34 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-07 07:29 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-06 21:01 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-10 08:53 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-05-10 16:07 +0800
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-10 10:17 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-05-10 14:43 +0000
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-05-10 15:39 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-05-11 19:11 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-05-11 19:20 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-11 19:21 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-05-11 19:52 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-11 19:19 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-09 08:11 +0200
Re: [Nur etwas OT]: Corona-Impfung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-09 19:51 +0200
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 12:37 +0200 |
| Message-ID | <s70gt3$l07$1@solani.org> |
| In reply to | #304576 |
On 05/06/2021 12:12, Hanno Foest wrote: > Am 06.05.21 um 11:29 schrieb horst-d.winzler: > >> Klar sollte sein, das ein Impfstoffe keine Medizin ist! > [...] >> Im Gegensatz dazu sind Impfmittel. Ein Impfmittel ist keine Medizin. > > Ah ja. > Medizin ist die Heilkunde. Arzneimittel oder Medikament sind Fachsprache: Zur Heilung oder Verhütung von Krankheiten. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 13:51 +0200 |
| Message-ID | <6093D859.1E764183@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #304563 |
"horst-d.winzler" wrote: > Und deshalb dauert die > Zulassung min. 10 Jahre. In der Regel aber eher 12 Jahre. > Nun kann sich jeder selbst ausmalen was er von den am Markt zu > bekommenden Impfstoffen halten soll. Das ist richtig. Aus gutem Grund werden solche Prüfungen zunächst ganz lanmgsam und ganz vorsichtig an anfangs kleinen Gruppen durchgeführt. Du hast heute aber den großen Vorteil, daß extra für Dich und zu Deiner Sichnerheit eine ungeheuer große Probandengruppe gewählt wurde. Es sind inzwischen eine volle Milliarde Menschen mit den neuen Vakzinen geimpft und etliche davon schon vor Monaten. Impfschäden kommen in aller Regel entweder recht schnell oder gar nicht, lange verzögerte kommen praktisch nicht vor. Also nimm diese Ergebnisse endlich zur Kenntnis und rede Dich nicht auf *andere* Impfstoffe heraus, bei denen es deutlich länger dauerte. > Ich persönlich finde es sehr interessant wenn sich viele mit den > unterschiedlichsten Impfmittel "vollstopfen". Wenn es so wäre, wärest Du wenigstens bereit, hinzusehen und die Ergebnise bei diesen zu akzeptieren. Stattdessen hältst Du Dir Augen und Ohren zu und singst laut "Lalala" um nur ja nichts neues mitzubekommen. Da, was Du ständig wiederholst, mag alles einmal eine Berechtigung gehabt haben, die ist aber durch neue und zahlreiche Erkennnntnisse längst überholt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 14:40 +0200 |
| Message-ID | <ifi6d1Fq9esU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304587 |
Am 06.05.21 um 13:51 schrieb Axel Berger: > "horst-d.winzler" wrote: >> Und deshalb dauert die >> Zulassung min. 10 Jahre. In der Regel aber eher 12 Jahre. >> Nun kann sich jeder selbst ausmalen was er von den am Markt zu >> bekommenden Impfstoffen halten soll. > > Das ist richtig. Aus gutem Grund werden solche Prüfungen zunächst ganz > lanmgsam und ganz vorsichtig an anfangs kleinen Gruppen durchgeführt. Eben, denn es werden Gesunde geimpft. > Du hast heute aber den großen Vorteil, daß extra für Dich und zu Deiner > Sichnerheit eine ungeheuer große Probandengruppe gewählt wurde. Es sind > inzwischen eine volle Milliarde Menschen mit den neuen Vakzinen geimpft > und etliche davon schon vor Monaten. Impfschäden kommen in aller Regel > entweder recht schnell oder gar nicht, lange verzögerte kommen praktisch > nicht vor. Die Narkolepsiefälle bei vorwiegend jungen Menschen nach Impfung mit Pandemrix gegen die Schweinegrippe hast du unterschlagen. > Also nimm diese Ergebnisse endlich zur Kenntnis und rede Dich nicht auf > *andere* Impfstoffe heraus, bei denen es deutlich länger dauerte. Wo rede ich mich raus? >> Ich persönlich finde es sehr interessant wenn sich viele mit den >> unterschiedlichsten Impfmittel "vollstopfen". > > Wenn es so wäre, wärest Du wenigstens bereit, hinzusehen und die > Ergebnise bei diesen zu akzeptieren. Habe doch geschrieben das es das eigen Risiko ist, ob oder nicht, sich impfen zu lassen. > Stattdessen hältst Du Dir Augen und > Ohren zu und singst laut "Lalala" um nur ja nichts neues mitzubekommen. > Da, was Du ständig wiederholst, mag alles einmal eine Berechtigung > gehabt haben, die ist aber durch neue und zahlreiche Erkennnntnisse > längst überholt. > > Wie kommst du denn auf den Ast? Richtig ist aber das ich die anhaltende Panikmache der Medien satt habe! -- ---hdw---
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| From | Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 15:04 +0200 |
| Message-ID | <ifi7rqFqitsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304594 |
Am 06.05.2021 um 14:40 schrieb horst-d.winzler: > Am 06.05.21 um 13:51 schrieb Axel Berger: >> "horst-d.winzler" wrote: >>> Und deshalb dauert die >>> Zulassung min. 10 Jahre. In der Regel aber eher 12 Jahre. >>> Nun kann sich jeder selbst ausmalen was er von den am Markt zu >>> bekommenden Impfstoffen halten soll. >> >> Das ist richtig. Aus gutem Grund werden solche Prüfungen zunächst ganz >> lanmgsam und ganz vorsichtig an anfangs kleinen Gruppen durchgeführt. > > Eben, denn es werden Gesunde geimpft. Das ist meistens so. Allerdings gibt es auch Impfungen bei Kranken. Du kannst natürlich, wenn du gegen Massenimpfungen bist, auch einen Impfstoff entwickeln, der nur bei Erkrankten angewendet werden muss. Den gibt es z.B. bei Tollwut. Die Impfungen sollen sehr angenehm sein. >>> Ich persönlich finde es sehr interessant wenn sich viele mit den >>> unterschiedlichsten Impfmittel "vollstopfen". >> >> Wenn es so wäre, wärest Du wenigstens bereit, hinzusehen und die >> Ergebnise bei diesen zu akzeptieren. > > Habe doch geschrieben das es das eigen Risiko ist, ob oder nicht, sich > impfen zu lassen. Und warum nölst du dann hier rum? > >> Stattdessen hältst Du Dir Augen und >> Ohren zu und singst laut "Lalala" um nur ja nichts neues mitzubekommen. >> Da, was Du ständig wiederholst, mag alles einmal eine Berechtigung >> gehabt haben, die ist aber durch neue und zahlreiche Erkennnntnisse >> längst überholt. > > Wie kommst du denn auf den Ast? > Richtig ist aber das ich die anhaltende Panikmache der Medien satt habe! > Du scheinst sehr leicht in Panik zu geraten. Detlef
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 10:20 +0200 |
| Message-ID | <s75hkj$2dc$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #304563 |
Hi horst, Meister des Ungefähren.Heute schon geschwurbelt? > Klar sollte sein, das ein Impfstoffe keine Medizin ist! Klar sollte sein, dass die Medizin Impfstoffe und Medikamente einsetzt, die die Pharmakologie hervorbringt... Wer im Glashaus sitzt... > Solange es genügend Leute > gibt, die sich der Impfung verweigern, gibt es folglich auch eine > Referenzgruppe. Aber eben alles auf eigenes Risiko. Was bitte ist daran > auszusetzen? Dass die Wirkung einer Impfung eben auch für die gilt, die sich nicht impfen lassen und leider auch umgekehrt. Es könnten einige sehr lästige Erkrankungen schon lange verschwunden sein, wenn sich mehr dagegen impfen lassen würden. Das muss dann aber weltweit passieren. Es reichen dann leider ein paar zweistellige Prozent, um diesen Impfeinsatz zum Dauerthema zu machen, was nur dazu führt, dass sich deutlich mehr Menschen immer wieder impfen lassen müssen und dadurch die Sache unnötig verteuert, langwierig macht und Mutationen unnötig neue Chancen eröffnet. Marte
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 19:45 +0200 |
| Message-ID | <6096CE37.91D78AB0@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #304736 |
Marte Schwarz wrote: > verteuert, langwierig macht und Mutationen unnötig neue Chancen eröffnet. Und nicht vergessen: Gegen die Pocken gab es auch immer wieder Impfschäden. Nicht viele, aber jedes Jahr kamen neue dazu. Heute gibt es keine mehr. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 19:50 +0200 |
| Message-ID | <s76j21$9ol$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #304766 |
On 5/8/21 7:45 PM, Axel Berger wrote: > Marte Schwarz wrote: >> verteuert, langwierig macht und Mutationen unnötig neue Chancen eröffnet. > > Und nicht vergessen: Gegen die Pocken gab es auch immer wieder > Impfschäden. Nicht viele, aber jedes Jahr kamen neue dazu. Heute gibt es > keine mehr. Nicht nur Pocken. Auch bei anderen Impfungen sind Schäden möglich. Lies dir mal die möglichen schweren Schäden (bis zum Tod) der Impfung gegen Gelbfieber durch. Die treten dort mit 1:200000 auf wobei das Alter ein Faktor ist. Trotzdem wird geimpft. Zum Glück braucht man diese Impfung nur einmal im Leben. Gerrit
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 21:27 +0200 |
| Message-ID | <6096E620.5F060B63@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #304767 |
Gerrit Heitsch wrote: > Nicht nur Pocken. Auch bei anderen Impfungen sind Schäden möglich. Ja natürlich. Mein Punkt war, Pocken sind so ziemlich die einzige Krankheit, die komplett ausgerottet werden konnte. Martes Punkt waren die Kosten, die von Impfverweigerern verursacht werden, und ich habe den einen fehlenden Punkt seiner Liste ergänzt. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 22:22 +0200 |
| Message-ID | <plsd9g9qol2nf363rif4ca4ui27amool1e@4ax.com> |
| In reply to | #304766 |
On Sat, 08 May 2021 19:45:27 +0200, Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: >Marte Schwarz wrote: >> verteuert, langwierig macht und Mutationen unnötig neue Chancen eröffnet. > >Und nicht vergessen: Gegen die Pocken gab es auch immer wieder >Impfschäden. Nicht viele, aber jedes Jahr kamen neue dazu. Heute gibt es >keine mehr. Pocken und Impfschäden von Pockenimpfungen. Pockenimpfungen waren sowieso furchtbar: man durfte danach 2 Wochen nicht ins Freibad. l.
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| From | Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2021-05-08 23:56 +0200 |
| Message-ID | <ifofoiF2k5lU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304771 |
Am 08.05.2021 um 22:22 schrieb Ludger Averborg: > On Sat, 08 May 2021 19:45:27 +0200, Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote: > >> Marte Schwarz wrote: >>> verteuert, langwierig macht und Mutationen unnötig neue Chancen eröffnet. >> >> Und nicht vergessen: Gegen die Pocken gab es auch immer wieder >> Impfschäden. Nicht viele, aber jedes Jahr kamen neue dazu. Heute gibt es >> keine mehr. > > Pocken und Impfschäden von Pockenimpfungen. > > Pockenimpfungen waren sowieso furchtbar: man durfte danach 2 Wochen nicht ins > Freibad. > Auch nicht in die Badewanne - wenn man denn eine hatte. War das schön! Detlef
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| From | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 12:00 +0200 |
| Message-ID | <6093BE44.7CDA9367@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #304560 |
Detlef Meißner wrote: > > Das alles wird seit Monaten kommuniziert, Da wird nicht kommuniziert, sondern gelabert. > man kann dem eigentlich gar nicht ausweichen Eben. Die meisten Leute haben die Schnauze voll davon. MfG hjs
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| From | Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 11:45 +0200 |
| Message-ID | <leqcmh-nn2.ln1@nntp.haselbeck-net.de> |
| In reply to | #304558 |
Ludger Averborg schrieb: > "horst-d.winzler" wrote: >> Zu Wirksamkeit und Nebenwirkungen gibt es keine wirklich validen >> Angaben. Diese Impfstoffe haben alle eine vorläufige Zulassung. > > Nein. Die Wirksamkeit (und natürlich auch die Nebenwirkungen) waren schon Teil > der Zulassungsdaten, und alle erwähnten Impfstoffe haben eine vollständige > Zulassung durch die (dafür zuständige) EU. Du hast ja völlig recht. Aber schnöde Fakten helfen nichts gegen die sinnfreie Argumentation von Leuten, welche sich nicht informieren /wollen/, welche in den "alternativen Fakten" und Verschwörungstheorien ihrer Quer- und/oder Leerdenker-Filterblasen gefangen sind. MfG Rupert
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 17:22 +0200 |
| Message-ID | <ift1csFt5hlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304548 |
horst-d.winzler:
> Am 05.05.21 um 21:49 schrieb Hartmut Kraus:
>> Hallo,
>>
>> hier wird eine Impfung mit "Johnson & Johnson" angeboten. (Vorteil: Man
>> bräuchte nur eine.) Also wo ist der Haken?
>>
>> Ja, ich weiß, Google ist mein Freund. ;) Aber mangels der nötigen
>> medizinischen Kenntnisse, andererseits mehr als genug Erfahrung mit dem
>> "Wahrheitsgehalt" von Veröffentlichungen ("glaube keiner Statistik, die
>> du nicht selber gefälscht hast"), weiß ich wirklich nicht, was man
>> diesbezügl. glauben kann.
>>
>
> Zu Wirksamkeit und Nebenwirkungen gibt es keine wirklich validen
> Angaben. Diese Impfstoffe haben alle eine vorläufige Zulassung. Es
Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv
beschleunigt, weil Eile geboten war.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 18:09 +0200 |
| Message-ID | <s7blqk$mol$1@solani.org> |
| In reply to | #304831 |
On 05/10/2021 17:22, Arno Welzel wrote:
> horst-d.winzler:
>
>> Am 05.05.21 um 21:49 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Hallo,
>>>
>>> hier wird eine Impfung mit "Johnson & Johnson" angeboten. (Vorteil: Man
>>> bräuchte nur eine.) Also wo ist der Haken?
>>>
>>> Ja, ich weiß, Google ist mein Freund. ;) Aber mangels der nötigen
>>> medizinischen Kenntnisse, andererseits mehr als genug Erfahrung mit dem
>>> "Wahrheitsgehalt" von Veröffentlichungen ("glaube keiner Statistik, die
>>> du nicht selber gefälscht hast"), weiß ich wirklich nicht, was man
>>> diesbezügl. glauben kann.
>>>
>>
>> Zu Wirksamkeit und Nebenwirkungen gibt es keine wirklich validen
>> Angaben. Diese Impfstoffe haben alle eine vorläufige Zulassung. Es
>
> Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv
> beschleunigt, weil Eile geboten war.
>
>
Ich las vor wenigen Tagen, daß Biontech/Pfizer in den USA
nun eine /vollständige/ Zulassung beantragt haben, weil die
gegenwärtige Zulassung eine Notzulassung ist.
https://www.t-online.de/region/mainz/news/id_89993580/biontech-und-pfizer-beantragen-vollstaendige-us-zulassung.html
Was die EMA zuließ, scheint ein Zwitter zu sein.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 18:16 +0200 |
| Message-ID | <ift4jnFtt0mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304838 |
Am 10.05.2021 um 18:09 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/10/2021 17:22, Arno Welzel wrote:
>> horst-d.winzler:
>>
>>> Am 05.05.21 um 21:49 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> hier wird eine Impfung mit "Johnson & Johnson" angeboten. (Vorteil: Man
>>>> bräuchte nur eine.) Also wo ist der Haken?
>>>>
>>>> Ja, ich weiß, Google ist mein Freund. ;) Aber mangels der nötigen
>>>> medizinischen Kenntnisse, andererseits mehr als genug Erfahrung mit dem
>>>> "Wahrheitsgehalt" von Veröffentlichungen ("glaube keiner Statistik, die
>>>> du nicht selber gefälscht hast"), weiß ich wirklich nicht, was man
>>>> diesbezügl. glauben kann.
>>>>
>>>
>>> Zu Wirksamkeit und Nebenwirkungen gibt es keine wirklich validen
>>> Angaben. Diese Impfstoffe haben alle eine vorläufige Zulassung. Es
>>
>> Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv
>> beschleunigt, weil Eile geboten war.
>>
>>
> Ich las vor wenigen Tagen, daß Biontech/Pfizer in den USA
> nun eine /vollständige/ Zulassung beantragt haben, weil die
> gegenwärtige Zulassung eine Notzulassung ist.
Richtig, ebenso wie in GB. Die haben ja auch früher angefangen zu impfen.
Die einen meckern, dass wir nicht auch in D eine Notzulassung erwirkt
haben ("Frau Merkel, wie viel Menschen haben Sie dadurch auf dem
Gewissen?"), die anderen meckern, dass die Zulassung, die sonst bei
einem Impfstoff bis zu 12 Jahre gedauert hat, viel zu schnell ging und
dadurch Menschen zu Schaden kommen könnten ("Frau Merkel, wie viel
Menschen haben Sie dadurch auf dem Gewissen?")
Bei so viel Meckerei benötigen wir einen Betonkopf als Kanzler. Oder
eine Art Dalai-Lama, der zu allem und jedem freundlich lächelt.
Detlef
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| From | Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 21:56 +0200 |
| Message-ID | <3s3j9g1819qforud4oak77mfo50js5me9j@4ax.com> |
| In reply to | #304838 |
On Mon, 10 May 2021 18:09:03 +0200, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>On 05/10/2021 17:22, Arno Welzel wrote:
>> horst-d.winzler:
>>
>>> Am 05.05.21 um 21:49 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> hier wird eine Impfung mit "Johnson & Johnson" angeboten. (Vorteil: Man
>>>> bräuchte nur eine.) Also wo ist der Haken?
>>>>
>>>> Ja, ich weiß, Google ist mein Freund. ;) Aber mangels der nötigen
>>>> medizinischen Kenntnisse, andererseits mehr als genug Erfahrung mit dem
>>>> "Wahrheitsgehalt" von Veröffentlichungen ("glaube keiner Statistik, die
>>>> du nicht selber gefälscht hast"), weiß ich wirklich nicht, was man
>>>> diesbezügl. glauben kann.
>>>>
>>>
>>> Zu Wirksamkeit und Nebenwirkungen gibt es keine wirklich validen
>>> Angaben. Diese Impfstoffe haben alle eine vorläufige Zulassung. Es
>>
>> Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv
>> beschleunigt, weil Eile geboten war.
>>
>>
>Ich las vor wenigen Tagen, daß Biontech/Pfizer in den USA
>nun eine /vollständige/ Zulassung beantragt haben, weil die
>gegenwärtige Zulassung eine Notzulassung ist.
>
>https://www.t-online.de/region/mainz/news/id_89993580/biontech-und-pfizer-beantragen-vollstaendige-us-zulassung.html
>
>Was die EMA zuließ, scheint ein Zwitter zu sein.
Lässt tatsächlich die Ema zu? Ich hatte den Eindruck, dass die Ema nur empfielt
und dann die Kommission zulässt.
l.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 22:12 +0200 |
| Message-ID | <s7c42n$fjf$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #304852 |
Am 10.05.2021 um 21:56 schrieb Ludger Averborg: > Lässt tatsächlich die Ema zu? Ich hatte den Eindruck, dass die Ema nur empfielt > und dann die Kommission zulässt. So ist das.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 22:23 +0200 |
| Message-ID | <s7c4oa$qj9$1@solani.org> |
| In reply to | #304852 |
On 05/10/2021 21:56, Ludger Averborg wrote: > On Mon, 10 May 2021 18:09:03 +0200, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > >> On 05/10/2021 17:22, Arno Welzel wrote: >>> horst-d.winzler: >>> Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv >>> beschleunigt, weil Eile geboten war. >>> >>> >> Ich las vor wenigen Tagen, daß Biontech/Pfizer in den USA >> nun eine /vollständige/ Zulassung beantragt haben, weil die >> gegenwärtige Zulassung eine Notzulassung ist. >> >> https://www.t-online.de/region/mainz/news/id_89993580/biontech-und-pfizer-beantragen-vollstaendige-us-zulassung.html >> >> Was die EMA zuließ, scheint ein Zwitter zu sein. > Lässt tatsächlich die Ema zu? Ich hatte den Eindruck, dass die Ema nur empfielt > und dann die Kommission zulässt. > . Die EMA ist der Gutachter (fachlicher Sachverstand). Es ist ein zentralisiertes Verfahren unter Einbeziehung der nationalen Behörden, deshalb kann die Zulassung prinzipiell nicht durch die EMA erfolgen. Das wissenschaftliche Verfahren wird aber von der EMA durchgeführt. Und dies entscheidet, ob da eine vollkommen uneingeschränkte Zulassung erfolgen kann, oder nicht. Ich weiß nicht, ob das hinsichtlich Covid_19 solche Zulassungen sind. Denn, wenn das normalerweise 5-12 Jahre dauert, frage ich mich, warum es nicht schon immer nur 3-4 Wochen hätte dauern können. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Gernot Griese <ggriese@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-10 22:53 +0200 |
| Message-ID | <iftkq4F2ge8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304854 |
Am 10.05.21 um 22:23 schrieb Helmut Schellong: > On 05/10/2021 21:56, Ludger Averborg wrote: >> On Mon, 10 May 2021 18:09:03 +0200, Helmut Schellong >> <rip@schellong.biz> wrote: >> >>> On 05/10/2021 17:22, Arno Welzel wrote: >>>> horst-d.winzler: > >>>> Nein, sie haben reguläre Zulassungen. Nur der Prozess wurde massiv >>>> beschleunigt, weil Eile geboten war. >>>> >>>> >>> Ich las vor wenigen Tagen, daß Biontech/Pfizer in den USA >>> nun eine /vollständige/ Zulassung beantragt haben, weil die >>> gegenwärtige Zulassung eine Notzulassung ist. >>> >>> https://www.t-online.de/region/mainz/news/id_89993580/biontech-und-pfizer-beantragen-vollstaendige-us-zulassung.html >>> >>> >>> Was die EMA zuließ, scheint ein Zwitter zu sein. >> Lässt tatsächlich die Ema zu? Ich hatte den Eindruck, dass die Ema nur >> empfielt >> und dann die Kommission zulässt. >> > . > Die EMA ist der Gutachter (fachlicher Sachverstand). > Es ist ein zentralisiertes Verfahren unter Einbeziehung > der nationalen Behörden, deshalb kann die Zulassung > prinzipiell nicht durch die EMA erfolgen. > > Das wissenschaftliche Verfahren wird aber von der EMA durchgeführt. > Und dies entscheidet, ob da eine vollkommen uneingeschränkte > Zulassung erfolgen kann, oder nicht. > Ich weiß nicht, ob das hinsichtlich Covid_19 solche Zulassungen sind. > Denn, wenn das normalerweise 5-12 Jahre dauert, frage ich mich, warum > es nicht schon immer nur 3-4 Wochen hätte dauern können. > > 1. Es wurden nicht wie sonst 1.000 Probanden für die Phase III Tests eingesetzt sondern 30.000 bis 40.000. 2. In Verbindung mit der hohen Inzidenz von COVID-19 traten bereits nach wenigen Monaten hinreichend viele Infektionen in der Kontrollgruppe auf, um die Wirksamkeit beurteilen zu können. 3. Die Zulassung wurde beantragt, nachdem die Wirksamkeit erwiesen war, ohne wie üblich bis zum geplanten Ende der Tests zu warten und einen ausführlichen Abschlussbericht zu erstellen. Stattdessen wurden die Daten laufend an die EMA übermittelt. 4. Der Zulassungsprozess wurde bei der EMA mit höchster Priorität durchgeführt, ohne die zulässigen Fristen auszuschöpfen. 5. Aufgrund der vorliegenden Daten zu Sicherheit und Wirksamkeit wurde eine reguläre aber befristete Zulassung erteilt, verbunden mit der Auflage, die Tests bis zum geplanten Ende weiterzuführen, einen Abschlussbericht nachzureichen und verschiedene Dokumentationen zu vervollständigen. Gernot -- Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt: "Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-05-11 15:39 +0200 |
| Message-ID | <609A8919.83CC9A1A@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #304855 |
Gernot Griese wrote: > > warum es nicht schon immer nur 3-4 Wochen hätte dauern können. > 1. ... Sehr gut zusammengefaßt. Danke -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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