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Fuer Reinhard und andere: Email Problem

Started byJoerg <news@analogconsultants.com>
First post2021-04-11 12:19 -0700
Last post2021-04-12 21:33 +0200
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  Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-11 12:19 -0700
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-11 22:24 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:38 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:18 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-12 21:18 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:32 -0700
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:34 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:38 -0700
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:43 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:42 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 10:52 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 12:35 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 13:15 +0200
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 14:02 +0200
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 15:04 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 15:23 +0200
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 13:37 -0700
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:05 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-15 23:28 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:33 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-16 20:27 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 15:00 -0700
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-16 01:14 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 01:27 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:29 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-16 09:58 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 13:24 -0700
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-17 23:21 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-18 09:03 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 11:58 -0700
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-20 22:04 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-18 00:04 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-18 00:05 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:28 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-16 10:57 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:18 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 18:40 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-04-24 19:52 +0200
                                            Telefonproblem, was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:22 +0200
                                              Re: Telefonproblem, was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 22:48 +0200
                                                Re: Telefonproblem, was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2021-04-28 18:41 +0000
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:27 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 10:49 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 11:58 -0700
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-16 12:01 +0200
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 09:14 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:44 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 10:36 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 11:24 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 11:45 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 11:10 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:23 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 19:30 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-29 20:07 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:31 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 13:33 -0700
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 13:25 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 14:03 +0200
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-14 19:47 +0000
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-15 03:50 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:23 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-13 01:06 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 01:53 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-11 23:01 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2021-04-11 23:53 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 08:28 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 10:05 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-12 11:38 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 12:15 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-12 15:33 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 15:37 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 20:01 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-12 23:03 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 12:08 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 13:49 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 14:52 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 16:11 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2021-04-12 17:16 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-13 22:36 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-13 17:11 -0400
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-16 06:42 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-16 20:34 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-11 18:36 -0400
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:43 -0700
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:25 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-13 22:39 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:43 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 00:36 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:45 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 20:57 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:08 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:23 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:37 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:26 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 22:09 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 13:27 -0700
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 22:58 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 14:06 -0700
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 23:28 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 15:15 -0700
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 01:48 +0200
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-13 04:29 +0200
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-13 15:11 +0200
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-13 15:47 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-13 19:45 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-12 19:56 -0400
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:20 -0700
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-15 18:31 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 14:09 -0400
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 12:45 -0700
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:18 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 15:04 -0700
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-16 01:15 +0200
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 01:42 +0200
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:34 +0200
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-16 11:49 -0700
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 21:28 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 11:57 -0700
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 20:43 -0400
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-16 11:51 -0700
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 21:37 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-16 19:07 -0400
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 12:02 -0700
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-17 22:34 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-18 08:25 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 10:32 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 11:17 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 09:24 +0000
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 11:36 +0200
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 10:14 +0000
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 11:34 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 10:17 +0000
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 14:00 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-18 14:26 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-18 13:05 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-18 13:30 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2021-04-18 13:39 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 21:11 +0000
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:27 +0200
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 08:41 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 10:05 +0200
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:18 +0200
                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 13:18 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-29 20:11 +0200
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-01 09:49 +0200
                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-02 11:37 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-18 14:16 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-18 22:46 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2021-04-27 14:39 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-27 19:45 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:36 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-18 13:32 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:34 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:17 -0700
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-20 21:51 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-21 10:30 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-17 23:05 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:24 -0700
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:37 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:21 -0700
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:48 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 13:30 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 08:24 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:53 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:28 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-14 17:43 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem dont.spam.usenet@googlemail.com (Hauke Fath) - 2021-04-27 14:57 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-12 08:40 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:55 -0700
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 14:01 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-12 13:03 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 11:56 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:51 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-13 16:02 +0800
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:29 -0700
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-15 19:50 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-15 21:10 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 05:35 +0200
                    Deutsche Nettosteuerzahler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-16 11:27 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 12:48 -0700
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:12 +0200
                    Lifestyle-Linke (was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 20:32 -0400
                      Re: Lifestyle-Linke (was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 20:40 -0400
                      Re: Lifestyle-Linke (was Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 03:32 +0200
                      Re: Lifestyle-Linke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 09:14 +0200
                        Re: Lifestyle-Linke Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 09:22 +0200
                        Re: Lifestyle-Linke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 11:17 +0200
                          Re: Lifestyle-Linke Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 21:55 +0200
                            Re: Lifestyle-Linke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 23:13 +0200
                              Re: Lifestyle-Linke Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-28 08:04 +0200
                                Re: Lifestyle-Linke Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-28 12:08 +0200
                                OT Christen Türkei Re: Lifestyle-Linke "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-28 12:37 +0200
                            Re: Lifestyle-Linke Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-27 23:24 +0200
                              Re: Lifestyle-Linke Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 00:48 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 22:18 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 05:32 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:03 +0800
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 05:28 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 13:46 +0800
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:00 +0800
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-14 09:45 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-14 18:41 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-15 12:37 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-12 17:48 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-12 18:40 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-04-12 19:15 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 19:29 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-04-13 18:46 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-12 19:27 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:53 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-13 09:57 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-13 10:18 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-13 10:24 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-14 17:44 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 07:47 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-15 12:44 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 18:53 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-16 17:51 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-15 17:14 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-15 18:54 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-12 20:52 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:13 -0700
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:28 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:49 -0700
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 13:39 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:37 -0700
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-16 20:18 +0200
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-17 12:04 -0700
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-17 23:15 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 12:29 -0700
                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-18 01:18 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-18 05:33 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-18 11:22 +0200
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-18 09:29 +0000
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 14:55 -0700
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-21 04:40 +0200
                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-21 12:54 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-21 12:57 +0200
                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-21 10:44 -0700
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 21:20 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 08:43 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 10:14 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:20 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-22 10:52 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 11:21 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 11:24 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 13:53 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-22 15:59 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:06 +0200
                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:12 -0700
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-23 22:53 +0200
                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 13:14 +0200
                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 17:34 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-24 11:58 -0700
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 22:05 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-24 23:15 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-25 08:29 +0000
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 14:07 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-25 11:54 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 14:19 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-25 12:37 -0700
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-25 21:50 +0200
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 00:20 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:36 -0700
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-26 22:06 +0200
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-26 22:08 +0200
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 23:10 +0200
                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:19 -0700
                                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 11:34 +0200
                                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-27 12:26 +0200
                                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 12:56 +0200
                                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-27 13:13 +0200
                                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 13:43 +0200
                                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 14:58 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 18:59 +0200
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 19:12 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 20:09 +0200
                                                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:34 +0200
                                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-27 19:30 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:33 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 20:35 +0200
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-27 21:22 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-28 09:43 +0800
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-28 21:14 +0200
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-27 21:31 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:20 -0700
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 22:49 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-27 20:59 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-28 09:41 +0800
                                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-04-27 13:46 +0200
                                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 14:57 +0200
                                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:23 +0200
                                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-04-27 17:17 +0000
                                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 11:32 -0700
                                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 20:40 +0200
                                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 22:12 +0200
                                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:42 -0700
                                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 00:11 +0200
                                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 10:26 -0700
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 19:48 +0200
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-04-28 19:54 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 20:00 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 11:25 -0700
                                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 21:48 +0200
                                                                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 13:03 -0700
                                                                        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 22:37 +0200
                                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-28 09:53 +0800
                                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 10:40 +0200
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:10 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:49 -0700
                                                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 03:03 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-26 09:38 +0800
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 22:06 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:25 -0700
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:29 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:46 -0700
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:56 +0200
                                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-26 09:35 +0800
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:44 -0700
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-26 18:01 -0400
                                                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:30 -0700
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 01:40 +0200
                                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-04-29 11:13 +0200
                                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 22:09 +0200
                                              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-27 09:59 +0800
                                                Hardwaretrojaner (war: Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 11:13 +0200
                                                  Re: Hardwaretrojaner (war: Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-28 12:12 +0200
                                                    Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-28 13:58 +0200
                                                      Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 15:04 +0200
                                                        Re: Hardwaretrojaner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 15:03 -0700
                                                          Re: Hardwaretrojaner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-29 03:09 +0200
                                                      Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-28 19:39 +0200
                                                        Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-28 19:50 +0200
                                                          Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-28 22:23 +0200
                                                            Re: Hardwaretrojaner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 22:38 +0200
                                                            Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-29 08:48 +0200
                                                              Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 10:47 +0200
                                                                Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 12:08 +0200
                                                                Re: Hardwaretrojaner Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-04-29 12:12 +0200
                                                                  Re: Hardwaretrojaner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-04-29 13:06 +0200
                                                                    Re: Hardwaretrojaner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-30 08:42 +0200
                                                                      Re: Hardwaretrojaner Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-04-30 10:12 +0200
                                                                        Re: Hardwaretrojaner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-30 13:17 +0200
                                                                          Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-30 15:25 +0200
                                                                            Re: Hardwaretrojaner Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-05-01 14:01 +0200
                                                                Re: Hardwaretrojaner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-04-29 21:22 +0200
                                                                  Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-30 10:49 +0200
                                                              Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 12:21 +0200
                                                                Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 12:48 +0200
                                                                  Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 15:50 +0200
                                                                Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 13:00 +0200
                                                                  Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-29 16:49 +0200
                                                                    Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 19:30 +0200
                                                                      Re: Hardwaretrojaner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-29 22:11 +0200
                                                                      Re: Hardwaretrojaner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-30 10:32 +0200
                                                      Re: Hardwaretrojaner Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-29 11:50 +0200
                                                        Re: Hardwaretrojaner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 13:15 +0200
                                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-22 08:42 +0200
                          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-18 13:39 +0200
                            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-19 00:57 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:54 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:38 -0700
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-15 14:14 -0400
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-15 20:33 +0200
                  Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:17 +0800
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-16 05:25 +0200
                    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-20 16:03 -0700
                      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-21 04:39 +0200
                      OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-21 05:47 +0200
                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-21 10:49 -0700
                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-21 20:53 +0200
                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-21 21:06 +0200
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-22 05:13 +0200
                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:16 -0700
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-24 17:06 +0200
                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 17:16 +0200
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-27 22:33 +0200
                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 13:59 -0700
                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 21:21 +0200
                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-21 22:16 +0200
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-21 23:00 +0200
                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:17 -0700
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-23 17:44 -0400
                                Re: OT Trumpelpresse Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-24 09:40 +0200
                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-22 18:50 +0200
                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-23 12:25 -0700
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-23 22:08 +0200
                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-23 23:54 +0200
                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 11:20 +0200
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-04-26 00:19 +0200
                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 11:47 +0200
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 13:13 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 15:35 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 18:57 +0200
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-24 14:12 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 19:07 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-24 19:41 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-24 23:52 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-04-25 23:26 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-26 00:05 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-26 21:42 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-04-26 18:09 +0200
                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-24 12:10 -0700
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-24 21:30 +0200
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-24 22:12 +0200
                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-24 23:04 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-25 00:02 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-25 00:31 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:27 -0700
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:11 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-25 21:18 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-25 08:32 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:53 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-25 14:17 +0200
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 11:48 -0700
                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-30 22:21 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 22:24 -0700
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-01 09:51 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 10:59 -0700
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 04:33 +0200
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-02 11:40 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-02 12:22 -0700
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 22:25 +0200
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 00:14 +0200
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-03 14:40 -0700
                                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 23:51 +0200
                                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-04 03:18 +0200
                                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-04 08:57 +0200
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-04 09:43 +0200
                                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-05-04 10:24 +0200
                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-30 22:28 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 15:47 -0700
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-01 01:28 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-25 13:53 +0200
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-25 14:19 +0200
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-02 21:54 +0200
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 06:07 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-01 06:22 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 22:22 -0700
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-05-01 10:15 +0200
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 12:11 +0200
                                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-02 14:21 +0200
                                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-03 09:17 +0200
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 12:08 +0200
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 12:52 +0200
                                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 13:51 +0200
                                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 11:14 -0700
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 20:22 +0200
                                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 11:32 -0700
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-01 20:25 +0200
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 23:30 +0200
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-02 04:34 +0200
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-02 21:56 +0200
                                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-06-02 13:09 -0700
                                                                Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-02 16:31 -0400
                                                                  Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-06-02 13:39 -0700
                                                                    Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere:  EmailProblem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:42 +0200
                                                                    Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-03 08:10 +0200
                                                                      Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-03 06:26 -0400
                                                                      Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 21:33 +0200
                                                                        Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-06-03 21:40 +0200
                                                                          Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-04 00:24 +0200
                                                                  Re: Fast OnT=Impfen (was Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere:  EmailProblem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:39 +0200
                                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-03 01:34 +0200
                                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-02 16:29 -0400
                                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-03 05:41 +0200
                                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-03 21:41 +0200
                                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-04 08:51 +0200
                                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-04 04:56 -0400
                                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-04 22:42 +0200
                                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-02 14:12 +0200
                                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-02 17:17 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-25 13:10 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 13:54 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-25 14:57 +0200
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 15:28 +0200
                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-25 16:37 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 18:13 +0200
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-25 15:40 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-25 16:43 +0200
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-25 16:54 +0200
                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-26 08:19 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 11:27 +0200
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-26 13:09 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 13:36 +0200
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-26 16:53 +0200
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 18:26 +0200
                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 12:21 -0700
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-26 21:52 +0200
                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-26 22:47 +0200
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-26 15:56 -0700
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 01:44 +0200
                                          Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 12:07 +0200
                                            Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-27 12:04 -0700
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 21:22 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-27 21:25 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-27 23:46 +0200
                                                Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 10:00 -0700
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-28 19:04 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-28 21:09 +0200
                                                    Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 12:57 -0700
                                                      Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-28 12:57 -0700
                                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 23:36 +0200
                                                  Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-28 21:30 +0200
                                              Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-28 07:14 -0400
                                        Re: OT Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-27 05:54 +0200
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-04-17 16:33 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:01 -0700
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:55 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-15 09:42 -0700
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-04-16 11:19 +0800
                Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:41 +0200
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-12 21:44 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 09:55 +0200
            Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-13 11:33 +0200
              Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-13 12:37 +0200
    Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:17 +0200
      Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:28 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-12 21:32 +0200
          Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 12:58 -0700
        Re: Fuer Reinhard und andere: Email Problem Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-12 21:33 +0200

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#303933

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-04-22 08:43 +0200
Message-ID<s5r5v5$fih$1@news1.tnib.de>
In reply to#303916
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
[viel sinnvoll klingendes gelöscht]

Darf ich fragen wie lange Du schon in der ISP-Branche arbeitest?

Grüße
Marc
-- 
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Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
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#303940

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-04-22 10:14 +0200
Message-ID<jrn7lh-co3.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#303933
Marc Haber schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
> [viel sinnvoll klingendes gelöscht]
> 
> Darf ich fragen wie lange Du schon in der ISP-Branche arbeitest?

Das waren 17 Jahre. Aber nicht wirklich in der ISP-Branche sondern auf 
Kundenseite, die letzten paar Jahre mit verantwortlich für 
IT-Infrastruktur in einem größeren Gebiet mit etlichen hundert Standorten.
Seit einiger Zeit bin ich da raus.

MfG
Rupert

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#303943

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-04-22 11:20 +0200
Message-ID<s5rf49$4gi$1@news1.tnib.de>
In reply to#303940
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Rupert Haselbeck wrote:
>> [viel sinnvoll klingendes gelöscht]
>> 
>> Darf ich fragen wie lange Du schon in der ISP-Branche arbeitest?
>
>Das waren 17 Jahre. Aber nicht wirklich in der ISP-Branche sondern auf 
>Kundenseite, die letzten paar Jahre mit verantwortlich für 
>IT-Infrastruktur in einem größeren Gebiet mit etlichen hundert Standorten.

Dass es in Hinterposemuckel nur die Telekom gibt, ist geschenkt.
Genauso wie das Netz, auf dem die Telekom ihre Leistungen erbringt.

>Seit einiger Zeit bin ich da raus.

Die Zeiten ändern sich.

Grüße
Marc
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#303941

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-22 10:52 +0200
Message-ID<iecrq4Fisl8U1@mid.individual.net>
In reply to#303916
Am 21.04.21 um 21:20 schrieb Rupert Haselbeck:

> Noch bedeutend schlimmer sind all die Billigheimer, nicht alle, aber 
> viele der örtlichen oder regionalen Anbieter. Häufig ganz ohne eigene 
> Leitungen stellen sie im schlechtesten Fall lediglich einen 
> Zwischenhändler dar. Sie sind billig, weil sie Leitungen/Dienste mit 
> bemerkenswert miesen SLAs einkaufen, während sie darauf vertrauen, dass 
> man die mit dem Kunden vereinbarten höherwertigen SLAs schon nicht werde 
> erfüllen müssen. Das funktioniert nicht selten auch erstaunlich gut, 
> wenn/weil die Kunden duldsam sind und sich mit dümmsten Ausreden 
> abspeisen lassen ("wir können da nichts dafür. Die Telekom ist schuld 
> und das dauert leider")

Nun ja, das mag oft so sein, aber es stimmt leider auch, daß die Telekom 
z.B. die Probleme einer vermieteten TAL meist nicht ganz so hoch 
priorisiert wie die eines eigenen Kunden. Was natürlich zu einer 
gewissen Marktverzerrung führt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#303944

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-04-22 11:21 +0200
Message-ID<s5rf66$4gv$1@news1.tnib.de>
In reply to#303941
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
>Am 21.04.21 um 21:20 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Noch bedeutend schlimmer sind all die Billigheimer, nicht alle, aber 
>> viele der örtlichen oder regionalen Anbieter. Häufig ganz ohne eigene 
>> Leitungen stellen sie im schlechtesten Fall lediglich einen 
>> Zwischenhändler dar. Sie sind billig, weil sie Leitungen/Dienste mit 
>> bemerkenswert miesen SLAs einkaufen, während sie darauf vertrauen, dass 
>> man die mit dem Kunden vereinbarten höherwertigen SLAs schon nicht werde 
>> erfüllen müssen. Das funktioniert nicht selten auch erstaunlich gut, 
>> wenn/weil die Kunden duldsam sind und sich mit dümmsten Ausreden 
>> abspeisen lassen ("wir können da nichts dafür. Die Telekom ist schuld 
>> und das dauert leider")
>
>Nun ja, das mag oft so sein, aber es stimmt leider auch, daß die Telekom 
>z.B. die Probleme einer vermieteten TAL meist nicht ganz so hoch 
>priorisiert wie die eines eigenen Kunden. Was natürlich zu einer 
>gewissen Marktverzerrung führt.

Wobei ich gestörte TALs in 20 Jahren vielleicht eine Handvoll Male
erlebt habe. Das geht im Grundrauschen übellauniger DSLAMs, die
sowieso nur in Gänze getauscht bzw. resettet werden können, völlig
unter.

Grüße
Marc
-- 
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#303946

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-04-22 11:24 +0200
Message-ID<6pr7lh-vc7.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#303941
Hanno Foest schrieb:
> Rupert Haselbeck:
> 
>> Noch bedeutend schlimmer sind all die Billigheimer, nicht alle, aber 
>> viele der örtlichen oder regionalen Anbieter. Häufig ganz ohne eigene 
>> Leitungen stellen sie im schlechtesten Fall lediglich einen 
>> Zwischenhändler dar. Sie sind billig, weil sie Leitungen/Dienste mit 
>> bemerkenswert miesen SLAs einkaufen, während sie darauf vertrauen, 
>> dass man die mit dem Kunden vereinbarten höherwertigen SLAs schon 
>> nicht werde erfüllen müssen. Das funktioniert nicht selten auch 
>> erstaunlich gut, wenn/weil die Kunden duldsam sind und sich mit 
>> dümmsten Ausreden abspeisen lassen ("wir können da nichts dafür. Die 
>> Telekom ist schuld und das dauert leider")
> 
> Nun ja, das mag oft so sein, aber es stimmt leider auch, daß die Telekom 
> z.B. die Probleme einer vermieteten TAL meist nicht ganz so hoch 
> priorisiert wie die eines eigenen Kunden. Was natürlich zu einer 
> gewissen Marktverzerrung führt.

Auf Disponentenebene wird das durchaus eine Rolle spielen. Die Techniker 
draußen vor Ort wissen regelmäßig nicht, ob es sich um die Leitung eines 
eigenen Kunden oder eine vermietete solche handelt.
Und der Disponent (bzw. dessen Software) verfährt nach der Maxime der 
bestmöglichen Einhaltung der für den Auftrag bzw. die Störung jeweils 
geltenden, je nach Kunde durchaus recht unterschiedlichen, SLAs. 
Zeit-/Wegeoptimierung kommt danach, falls sich die SLAs sonst nicht 
einhalten lassen.
Die Erfahrung lehrt, dass die Telekom ihre SLAs erfüllt, übrigens auch 
bei billigen Consumeranschlüssen. Es hat, wie erwähnt, Gründe, warum man 
dieses oder jenes Unternehmen wählt
Es macht einen merkbaren Unterschied bei Preis und bei Leistung, ob man 
eine vergleichsweise teure Leitung mit "Wiederherstellung binnen 4 
Stunden" nach Störungsmeldung kauft oder eine deutlich billigere 
Variante wählt, bei der eine "Reaktion binnen eines Arbeitstages 
tagsüber" auf eine Störungsmeldung des Kunden vereinbart ist.
Man tut im Zweifel gut daran, im Vertrag mit einem ISP zu vereinbaren, 
dass man als Kunde ein Éinsichtsrecht in die SLAs des ISP mit dessen 
Zulieferern hat. Das vermeidet manche Unbill bereits im Vorfeld.

MfG
Rupert

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#303958

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2021-04-22 13:53 +0200
Message-ID<s5ro48$smi$1@news1.tnib.de>
In reply to#303946
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>Die Erfahrung lehrt, dass die Telekom ihre SLAs erfüllt, übrigens auch 
>bei billigen Consumeranschlüssen.

Ja, aber "97 % im Jahresmittel" nicht zu erfüllen, braucht schon eine
ganze Menge betrieblicher Desorganisation. Insbesondere, wenn man die
Prozesse so gestaltet, dass nach jeder Aktion zur Störungsbehebung
erstmal das Ticket geschlossen und die Meldung des Kunden "geht immer
noch nicht wieder" als neue Störung behandelt wird.

>Man tut im Zweifel gut daran, im Vertrag mit einem ISP zu vereinbaren, 
>dass man als Kunde ein Éinsichtsrecht in die SLAs des ISP mit dessen 
>Zulieferern hat. Das vermeidet manche Unbill bereits im Vorfeld.

Um so eine Klausel zu vereinbaren muss man allerdings schon einen
gewissen Grundumsatz machen.

Grüße
Marc
-- 
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#303961

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2021-04-22 15:59 +0200
Message-ID<g3c8lh-5rl.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#303958
Marc Haber schrieb:
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Die Erfahrung lehrt, dass die Telekom ihre SLAs erfüllt, übrigens auch
>> bei billigen Consumeranschlüssen.
> 
> Ja, aber "97 % im Jahresmittel" nicht zu erfüllen, braucht schon eine
> ganze Menge betrieblicher Desorganisation.

Ja. Daran halten die sich aber nicht immer. Ich hab auch schon (privat) 
am Samstag einen Technikerbesuch gehabt und am Sonntag die Rückfrage, 
obs denn jetzt wieder laufe. Obgleich für popelige Consumeranschlüsse 
Entstörung nur "arbeitstäglich tagsüber" vereinbart ist.
(Da möchte ich aber nicht ausschließen, dass der Kollege meine Nummer 
kannte. Am Wochenende sieht sich der Geschäftskundenservice (bei 
Langeweile?) wohl auch Privatkundentickets an...)

Natürlich kann und will ich nicht behaupten, dass bei der Telekom stets 
alles viel besser läuft als bei anderen Anbietern. Aber unterm Strich 
betrachtet lebt man damit weniger aufregend. Auch wenn man natürlich 
durchaus mal Pech gehabt haben kann, so spricht allein schon der Umstand 
für sich, dass ein Unternehmen sich jahrzehntelang, auch mit höheren 
Preisen als andere, am Markt behaupten kann, obgleich es aufgrund der 
"billig, billig" Mentalität eines Teils der Kundschaft natürlich 
durchaus zu Abwanderungen kam.

> Insbesondere, wenn man die
> Prozesse so gestaltet, dass nach jeder Aktion zur Störungsbehebung
> erstmal das Ticket geschlossen und die Meldung des Kunden "geht immer
> noch nicht wieder" als neue Störung behandelt wird.

Das allerdings verstehe ich auch nicht recht. Möglicherweise gibt es 
aber in den Callcentern einige/viele Agents, welche sich durch möglichst 
viele Tickets hervortun wollen, statt durch möglichst viele gelöste 
Tickets.

>> Man tut im Zweifel gut daran, im Vertrag mit einem ISP zu vereinbaren,
>> dass man als Kunde ein Éinsichtsrecht in die SLAs des ISP mit dessen
>> Zulieferern hat. Das vermeidet manche Unbill bereits im Vorfeld.
> 
> Um so eine Klausel zu vereinbaren muss man allerdings schon einen
> gewissen Grundumsatz machen.

Da magst du recht haben :-)

MfG
Rupert

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#304190

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-04-27 22:06 +0200
Message-ID<s69qsa$fpo$1@dont-email.me>
In reply to#303961
Rupert Haselbeck schrieb:
> 
> Natürlich kann und will ich nicht behaupten, dass bei der Telekom stets alles viel besser läuft als bei anderen Anbietern. Aber unterm Strich betrachtet lebt man damit weniger aufregend. Auch wenn 
> man natürlich durchaus mal Pech gehabt haben kann, so spricht allein schon der Umstand für sich, dass ein Unternehmen sich jahrzehntelang, auch mit höheren Preisen als andere, am Markt behaupten 
> kann, obgleich es aufgrund der "billig, billig" Mentalität eines Teils der Kundschaft natürlich durchaus zu Abwanderungen kam.

Auch die Telekom oder deren Analoga in andern Ländern können sich dem
Wettbewerb nicht entziehen und sind dem billig-billig ausgeliefert.
Hier in CH gibt es vorallem Konkurrenz zwischen swisscom und einem
nicht wirklich gut beleumundetem Kabelnetzbetreiber. Letzterer
hatte zurecht den Ruf katastrophalen Services.
In den letzten Jahren hat sich das rasant angepasst. Nun ist
der Service und die Kundenbetreuung durch den Kabelnetzbetreiber
etwa gleich gut wie der/die von swisscom.
Nicht dass sich der Service des Kabelnetzbetreibers irgendwie
geändert hätte...
Irgendwann ist ökonomisch die richtige Entscheidung: Wenn der Service
eh mies ist, kann ich gleich den billigeren Anbieter nehmen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#303998

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-04-23 12:12 -0700
Message-ID<iegkhtFas09U1@mid.individual.net>
In reply to#303916
On 4/21/21 12:20 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Joerg schrieb:
>> Marc Haber wrote:
>>> Joerg wrote:
>>>> Marc Haber wrote:
>>>>> Die DTAG stellt im Rahmen ihres "Plattformschutzes" bizarre
>>                                                         ^^^^^^^^^
>>>>> Anforderungen an diejenigen, die bei ihren Kunden Mail abliefern
>>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>> wollen. Und kommt damit durch, denn niemand kann sich leisten, einen
>>>>> Maliservice anzubieten, über den Telekom-Kunden nicht erreichbar sind.
>>>>>
>>>>
>>>> Nun, Telekom-Kunden _sind_ von vielen grossen Mail Services oft nicht
>>>> erreichbar. Ich (und andere) hatte das Problem als Absender ueber AT&T,
>>>> Inmotion sowie jetzt Bluehost. Nochmal wechsele ich deshalb nicht, kann
>>>> ich denen eben nicht mehr schreiben.
> 
> Es wird die Telekom und deren Kunden nicht sonderlich stören, wenn 
> Kunden wie du aufgrund unfähiger Provider ihre Mail nicht an 
> professionell arbeitende Provider loswerden. Die Kunden der Telekom (und 
> der anderen großen Provider hier mit gutem Spam-Management) werden 
> vielmehr dankbar sein, wenn (u.a.) US-amerikanische Spamschleudern außen 
> vor bleiben
> 

Klar, und die diversen Lieferanten in Kalifornien, von denen t-online 
Kunden keine Antworten mehr bekamen, haben alle "unfaehige Provider"?

Das Problem ist, dass solche Lieferanten oft nicht auf diese Kunden 
angewiesen sind, vor allem, wenn es kleinere neue sind. Sie haben also 
keine Klimmzuege unternommen, um anderweitig ihre Antworten auf Anfragen 
durchzubekommen. Das habe ich dann teilweise als Freundschaftsdienst 
uebernommen, da meine Email Provider kein Blacklisting machten.


>>> Dass Deine Erfahrungen vom US-Standpunkt von den Erfahrungen die man
>>> bei der Kommunikation innerhalb Europas abweichen können, mag Dir
>>> nicht ins Hirn?
>>
>> Einen Provider, der nur die Kommunikation weltweit nicht hinbekommt, 
>> empfinde ich nicht als professionell.
> 
> Dann solltest du einen professionell arbeitenden Provider wählen. 
> Kapierst du wirklich nicht, auf wessen Seite das Problem angesiedelt ist?
> 

Ganz klar auf der deutschen. Es sind seltsamerweise immer die gleichen 
(meist drei) deutschen Email-Provider, die Probleme machen. NL, DK, JPN 
und so weiter war hingegen immer problemlos, die koennen das offenbar.


>>>>> Ganz ähnliches macht sie übrigens mit ihren DSL-Kunden, um an
>>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>> Content-Provider ihren überteuerten und schlechten Transit verkaufen
>>>>> zu können.
>>>>>
>>>>
>>>> Koennen die bei Drittanbietern auch die Email-Zustellung vergaellen?
>>>
>>> Hast das Problem nicht verstanden und sagst trotzdem was dazu?
>>>
>> Ich habe es mal unterstrichen.
> 
> Nun ja. Marc glaubt, seine offenbar weniger erfreulichen Erfahrungen 
> seien verallgemeinerbar, was ihm natürlich unbenommen sei.


Ich denke, er hat von der Materie gut Ahnung, sieht es IMHO aber nicht 
weltweit genug. Aussagen wie, Zitat "Dass Deine Erfahrungen vom 
US-Standpunkt von den Erfahrungen die man bei der Kommunikation 
innerhalb Europas abweichen können, mag Dir nicht ins Hirn?" sind in 
dieser Hinsicht arg bedenklich.

Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie von 
nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger.

Kommunikation im High-Tech Bereich nur innerhalb Europas zu betrachten, 
ist ein voellig falscher Ansatz und seit mindestens einem halben 
Jahrhundert nicht mehr zeitgemaess.


>                                                ... Es hat aber 
> eben durchaus Gründe, warum man gut damit fährt, die Telekom als 
> DSL-Provider zu wählen statt eines der sog. "Mitbewerber". 


Fuer DSL ja, fuer Email definitiv nein.


>                                                    ... Freilich ist 
> mancher dieser Schmarotzer deutlich billiger und es sind alle glücklich, 
> solange alles einwandfrei läuft. Aber bei Problemen aller Art zeigt sich 
> rasch das wahre Bild der Leistungsfähigkeit.
> Ich habe bzw. hatte bis vor ein paar Jahren sowohl privat als vor allem 
> auch beruflich viel mit Vodafone zu tun. Nun ist Vodafone eines der eher 
> guten und (mittlerweile recht) professionell aufgestellten Unternehmen 
> und hat gute Leute nicht nur im Marketing sondern auch in Netzleitstelle 
> und vor allem auch Support. Und vor allem, Vodafone verfügt seit der 
> Übernahme von Kabel Deutschland über eine Menge eigener Leitungen, 
> insbesondere einen eigenen Backbone, bis hinein in die 
> Vermittlungsstellen der Telekom. Und immer mehr bauen sie, im 
> Geschäftskundenbereich, auch selber Leitungen bis hin zum Kunden. 
> Dennoch fällt dort deutlich mehr bzw. häufiger etwas aus als bei der 
> Telekom.


Bei Verbidnungen ist das sicher so, aber bei der Telekom faellt die 
Email Kommunikation IMO zu haeufig aus.


> Noch bedeutend schlimmer sind all die Billigheimer, nicht alle, aber 
> viele der örtlichen oder regionalen Anbieter. Häufig ganz ohne eigene 
> Leitungen stellen sie im schlechtesten Fall lediglich einen 
> Zwischenhändler dar. Sie sind billig, weil sie Leitungen/Dienste mit 
> bemerkenswert miesen SLAs einkaufen, während sie darauf vertrauen, dass 
> man die mit dem Kunden vereinbarten höherwertigen SLAs schon nicht werde 
> erfüllen müssen. Das funktioniert nicht selten auch erstaunlich gut, 
> wenn/weil die Kunden duldsam sind und sich mit dümmsten Ausreden 
> abspeisen lassen ("wir können da nichts dafür. Die Telekom ist schuld 
> und das dauert leider")
> Es hat daher durchaus Gründe, warum man wichtige Verbindungen möglichst 
> bei der Telekom bestellt, ...


Sorry, aber das taete ich persoenlich nicht, aus dargelegten Gruenden.


>                      ... obgleich diese (meist etwas, teilweise 
> deutlich) teurer ist als andere Anbieter. Aber dort werden SLAs auch 
> regelmäßig verlässlich eingehalten. Und dennoch anfallende 
> Vertragsstrafen werden ohne großes Murren bezahlt.
> 
> MfG
> Rupert


-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#304003

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-23 22:53 +0200
Message-ID<iegqf6FbvhuU1@mid.individual.net>
In reply to#303998
On 23.04.21 21:12, Joerg wrote:

> Klar, und die diversen Lieferanten in Kalifornien, von denen t-online 
> Kunden keine Antworten mehr bekamen, haben alle "unfaehige Provider"?

Vielleicht nehmen die ja von T-Online keine Mails mehr an.

Ich erinnere mich übrigens gerade, daß du mal ne zeitlang in der 
Signatur hattest, daß du Gmail blocken würdest... ;)

> Das Problem ist, dass solche Lieferanten oft nicht auf diese Kunden 
> angewiesen sind, vor allem, wenn es kleinere neue sind. Sie haben also 
> keine Klimmzuege unternommen, um anderweitig ihre Antworten auf Anfragen 
> durchzubekommen. Das habe ich dann teilweise als Freundschaftsdienst 
> uebernommen, da meine Email Provider kein Blacklisting machten.

Das ergibt keinen Sinn - ist hatte dir doch gezeigt, daß gerade dein 
Provider wegen Spams auch recht vielen Blacklists steht. Andere US 
Provider sind da besser.

>> Dann solltest du einen professionell arbeitenden Provider wählen. 
>> Kapierst du wirklich nicht, auf wessen Seite das Problem angesiedelt ist?
> 
> Ganz klar auf der deutschen. Es sind seltsamerweise immer die gleichen 
> (meist drei) deutschen Email-Provider, die Probleme machen.

Zugegeben, auf US Seite sind es mehr Provider, die Probleme machen. Die 
Spam Statistik weltweit hatte ich dir ja gezeigt.

> Ich denke, er hat von der Materie gut Ahnung, sieht es IMHO aber nicht 
> weltweit genug. Aussagen wie, Zitat "Dass Deine Erfahrungen vom 
> US-Standpunkt von den Erfahrungen die man bei der Kommunikation 
> innerhalb Europas abweichen können, mag Dir nicht ins Hirn?" sind in 
> dieser Hinsicht arg bedenklich.

Ich finde es eher bedenklich, da0 du nicht von deinem Standpunkt zu 
abstrahieren vermagst. Kann ja sein, daß du email-Probeme mit 
Deutschland hast - Deutschland hat email-Probleme mit den USA.

> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie von 
> nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
> Teilnehmer.

Dann müssen wir halt in China kaufen.

Andererseits kenne ich diese Einstellung natürlich bereits von Gmail: 
"Wir können spammen, wie wir wollen, andere Leute sind auf uns 
angewiesen." Das geht nicht beliebig lange gut.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#304012

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-04-24 13:14 +0200
Message-ID<s60uji$qs$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#303998
Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg:
> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie von 
> nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger.

Hallo,

Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe ich 
lange nicht mehr gesehen.

Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html

"Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - 
viele davon werden in die USA exportiert."

Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" 
erweist sich als Luftnummer:

https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html

https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652


Bernd Mayer

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#304019

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2021-04-24 17:34 +0200
Message-ID<s61dqc$hj$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#304012
Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer:
> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg:
>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie von 
>> nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger.
> 
> 
> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe ich 
> lange nicht mehr gesehen.
> 
> Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert:
> 
> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html 
> 
> 
> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - 
> viele davon werden in die USA exportiert."
> 
> Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" 
> erweist sich als Luftnummer:
> 
> https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html 
> 
> 
> https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652 

Nachtrag:

selbst der Ryzen 5 3600 ist "MADE IN CHINA"

https://http2.mlstatic.com/D_NQ_NP_913453-MLB44904763267_022021-O.webp


Bernd Mayer

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#304024

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2021-04-24 11:58 -0700
Message-ID<iej82iFq76dU1@mid.individual.net>
In reply to#304019
On 4/24/21 8:34 AM, Bernd Mayer wrote:
> Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg:
>>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie 
>>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
>>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
>>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger.
>>
>>
>> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe ich 
>> lange nicht mehr gesehen.
>>

Dann versuche mal, einen high-End Graphics Processor aus China zu 
bekommen. Bis dahin wird noch viele Jahre Wasser den Yangtze 
runterfliessen. Oder Jahrzehnte.


>> Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert:
>>
>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html 
>>
>>
>> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - 
>> viele davon werden in die USA exportiert."
>>

Klar, Lohnkosten zu hoch. Jetzt mit Biden werden die noch hoeher und 
dann ...


>> Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" 
>> erweist sich als Luftnummer:
>>
>> https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html 
>>
>>
>> https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652 
> 
> 
> Nachtrag:
> 
> selbst der Ryzen 5 3600 ist "MADE IN CHINA"
> 
> https://http2.mlstatic.com/D_NQ_NP_913453-MLB44904763267_022021-O.webp
> 

Verpackt, aber nicht der Halbleiterprozess. Der laeuft bei TMSC in 
Taiwan und es werden amerikanische Produktionsanlagen dabei benutzt, die 
nicht nach China verkauft werden duerfen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#304027

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-04-24 22:05 +0200
Message-ID<s61tmk$1ndg$1@gioia.aioe.org>
In reply to#304024
Am 24.04.2021 um 20:58 schrieb Joerg:
> Klar, Lohnkosten zu hoch. Jetzt mit Biden werden die noch hoeher und 
> dann ...

Die üblichen Wahnvorstellungen.


> Verpackt, aber nicht der Halbleiterprozess. Der laeuft bei TMSC in Taiwan


Also in China.

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#304030

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-24 23:15 +0200
Message-ID<iejg2oFrmudU1@mid.individual.net>
In reply to#304024
On 24.04.21 20:58, Joerg wrote:

> Verpackt, aber nicht der Halbleiterprozess. Der laeuft bei TMSC in 
> Taiwan und es werden amerikanische Produktionsanlagen dabei benutzt, die 
> nicht nach China verkauft werden duerfen.

Ich dachte, das wären europäische Produktionsanlagen, genauer von ASML 
in den Niederlanden.

https://www.computerbase.de/2020-11/euv-lithografie-tsmc/

Was die USA allerdings nicht daran hindert, TSMC zu erpressen, keine 
Chips mehr für Huawei zu fertigen. Halt wieder mal das übliche Gebaren 
der USA: wir dürfen alles, weil wir es können.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#304040

FromMichael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de>
Date2021-04-25 08:29 +0000
Message-ID<slrns8aa2t.rg0.news-1513678000@a-tuin.ms.intern>
In reply to#304030
On 2021-04-24, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Ich dachte, das wären europäische Produktionsanlagen, genauer von ASML 
> in den Niederlanden.
>
> https://www.computerbase.de/2020-11/euv-lithografie-tsmc/

Ja, aber Chipfertigung is mehr als Lithographie - da sind bestimmt auch
US-Maschinen dabei, die vielleicht, aber nicht auf die Schnelle durch
nicht-US ersetzbar sind.

Und bei EUV scheinen die US-Beschränkungen auch ASML zu betreffen:

https://www.reuters.com/article/us-asml-holding-smic-idUSKBN2AV1S6
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-01-20/asml-china-s-150-billion-chip-push-has-hit-a-dutch-snag
https://bits-chips.nl/artikel/us-report-recommends-sinking-more-asml-exports-to-china/

cu
Michael

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#304050

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-25 14:07 +0200
Message-ID<iel4csF6koqU1@mid.individual.net>
In reply to#304040
On 25.04.21 10:29, Michael Schwingen wrote:

>> Ich dachte, das wären europäische Produktionsanlagen, genauer von ASML
>> in den Niederlanden.
>>
>> https://www.computerbase.de/2020-11/euv-lithografie-tsmc/
> 
> Ja, aber Chipfertigung is mehr als Lithographie - da sind bestimmt auch
> US-Maschinen dabei, die vielleicht, aber nicht auf die Schnelle durch
> nicht-US ersetzbar sind.

Möglich, aber die Lithographie ist sicherlich der kritischste Teil.

> Und bei EUV scheinen die US-Beschränkungen auch ASML zu betreffen:
> 
> https://www.reuters.com/article/us-asml-holding-smic-idUSKBN2AV1S6
> https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-01-20/asml-china-s-150-billion-chip-push-has-hit-a-dutch-snag
> https://bits-chips.nl/artikel/us-report-recommends-sinking-more-asml-exports-to-china/

Nenn es ruhig Erpressung. - Aus den 3 Artikeln jeweils:

"In 2019, the Trump administration pressed Dutch officials to cancel a 
sale of an EUV machine to SMIC."
"But none has gone to China because the Dutch government has, under 
pressure from the U.S., refused permission for ASML to sell the devices 
there"
"Following US diplomatic pressure, the Dutch government didn’t renew the 
export license for EUV technology in 2019"

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#304043

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2021-04-25 11:54 +0200
Message-ID<ieksjiF562vU1@mid.individual.net>
In reply to#304024
Am 24.04.21 um 20:58 schrieb Joerg:
> On 4/24/21 8:34 AM, Bernd Mayer wrote:
>> Am 24.04.21 um 13:14 schrieb Bernd Mayer:
>>> Am 23.04.21 um 21:12 schrieb Joerg:
>>>> Es ist nunmal so, dass man die meiste High-End Elektronik nach wie 
>>>> von nicht ohne amerikanische Halbleiter entwickeln kann und wenn die 
>>>> Kommunikation abreisst, ist das ein Problem fuer den deutschen 
>>>> Teilnehmer. Fuer den amerikanischen weniger.
>>>
>>>
>>> Hier steht mehrheitlich "made in china" darauf, "made in USA" habe 
>>> ich lange nicht mehr gesehen.
>>>
> 
> Dann versuche mal, einen high-End Graphics Processor aus China zu 
> bekommen. Bis dahin wird noch viele Jahre Wasser den Yangtze 
> runterfliessen. Oder Jahrzehnte.

HSMC in China hat dicht gemacht.

https://www.heise.de/news/Chinesischer-Chiphersteller-HSMC-schliesst-endgueltig-5067551.html


Der weltweit größte Hersteller von Lithographiesystemen für Halbleiter, 
die ASML Holding N.V., sitzt übrigens in Veldhoven, NLD ;-)

https://de.wikipedia.org/wiki/ASML

> 
>>> Das achte Weltwunder, das von Trump propagiert wurde, ist gescheitert:
>>>
>>> https://www.n-tv.de/wirtschaft/Foxconn-dampft-Mega-Werk-in-den-USA-ein-article20836995.html 
>>>
>>>
>>> "Foxconn lässt die meisten seiner Produkte in China zusammenbauen - 
>>> viele davon werden in die USA exportiert."
>>>
> 
> Klar, Lohnkosten zu hoch. Jetzt mit Biden werden die noch hoeher und 
> dann ...

Joerg, die Lohnkosten bei der Fertigung von Mobiltelefonen etc werden 
anteilmäßig nicht so hoch sein? Aber bei der schulischen Ausbildung 
werden die Asiaten besser abschneiden als die US-Arbeiter? Und das ist 
nicht Trumps Schuld!

> 
>>> Milliarden-Subventionen für 230 neue Jobs: Trumps "achtes Weltwunder" 
>>> erweist sich als Luftnummer:
>>>
>>> https://www.stern.de/digital/online/trumps--achtes-weltwunder--erweist-sich-als-luftnummer--milliarden-subventionen-fuer-230-neue-jobs-9465316.html 
>>>
>>>
>>> https://www.wsj.com/articles/foxconn-tore-up-a-small-town-to-build-a-big-factorythen-retreated-11556557652 
>>
>>
>>
>> Nachtrag:
>>
>> selbst der Ryzen 5 3600 ist "MADE IN CHINA"
>>
>> https://http2.mlstatic.com/D_NQ_NP_913453-MLB44904763267_022021-O.webp
>>
> 
> Verpackt, aber nicht der Halbleiterprozess. Der laeuft bei TMSC in 
> Taiwan und es werden amerikanische Produktionsanlagen dabei benutzt, die 
> nicht nach China verkauft werden duerfen.
> 

Gegen die USA mit iher Macht in Wirtschaft und Wissenschaft ist 
schwerlich anzustinken. ;-)

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#304053

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-25 14:19 +0200
Message-ID<iel52eF6op5U1@mid.individual.net>
In reply to#304043
On 25.04.21 11:54, horst-d.winzler wrote:

> HSMC in China hat dicht gemacht.
> 
> https://www.heise.de/news/Chinesischer-Chiphersteller-HSMC-schliesst-endgueltig-5067551.html

Na ja, SMIC hat den 14nm Prozeß bereits 2019 laufen gehabt, den HSMC 
noch 2020 nicht beherrschte.

Abgesehen davon scheint HSMC eh ne Betrugsnummer gewesen zu sein:

https://interconnected.blog/chinas-semiconductor-theranos-hsmc/

(nur zufällig gefunden, keine Ahnung, wie verläßlich die Quelle sein mag).

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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