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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-22 02:58 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-22 08:30 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-22 10:04 +0100
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Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 14:21 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-04 18:42 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-04 18:52 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 19:12 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 13:48 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-04 19:10 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-04 19:27 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-12 13:53 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-12 23:02 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-13 00:07 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-13 07:07 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-13 08:56 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-13 09:20 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-05 16:57 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 17:03 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-04-05 17:20 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:41 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-05 18:22 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-06 07:46 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-05 17:12 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:37 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 17:54 +0200
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Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-11 11:52 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-06-11 13:01 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-06-11 11:26 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-12 10:27 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-06-08 23:21 +0200
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Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-06-09 11:30 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-09 07:53 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-06-09 14:30 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-06-09 20:32 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-09 18:31 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-20 18:05 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-09 07:46 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-06-09 07:41 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-06-09 20:34 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-06-10 00:35 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 05:55 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 09:40 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 10:36 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 10:45 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 15:04 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 16:06 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-21 19:48 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-21 22:26 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-21 23:09 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-22 05:24 +0200
OT (was: Re: Schaltwandler LNK304PN [OT]) Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-06-22 08:05 +0200
Re: OT (was: Re: Schaltwandler LNK304PN [OT]) Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-22 18:11 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-22 18:30 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-22 20:54 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-26 14:09 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-06-10 12:20 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 13:08 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 13:13 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 13:24 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 14:16 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:27 +0200
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Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:45 +0200
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Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-06-10 13:13 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 13:43 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 13:52 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-06-10 13:58 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:02 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-06-10 14:07 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:17 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 14:22 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:35 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 14:44 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:47 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-06-10 14:50 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:55 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-06-10 17:10 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-05 21:07 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-05 21:05 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-06-10 14:01 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 14:03 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 15:06 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 16:08 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-10 16:34 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-06-10 19:40 +0200
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Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-04-29 12:04 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-29 09:27 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-29 09:43 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-29 09:45 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-29 10:25 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-29 10:34 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-29 19:55 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-30 10:22 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:42 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-05-01 10:57 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN [OT] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-30 06:00 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 11:08 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 11:19 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 12:50 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 13:08 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 13:46 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 14:29 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 14:33 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 14:21 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-04 22:58 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-04 22:39 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-04 23:11 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-04-04 22:56 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-04 23:02 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-05 05:50 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-05 15:21 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 22:11 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 17:14 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:41 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 20:16 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 20:27 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-05 20:29 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-09 18:22 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-09 18:28 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-05 12:52 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-04-05 13:48 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2021-04-05 08:16 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2021-04-03 21:48 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-04 13:59 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-04 15:34 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-04-03 19:54 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-03 20:03 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-04-03 20:18 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-04-05 09:31 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-12 22:21 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-04-04 15:22 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2021-04-04 15:52 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-04 16:15 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-28 03:22 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-03-23 08:53 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-03-23 09:34 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-23 09:37 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-22 10:18 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-22 13:19 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-22 22:56 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-23 00:43 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-23 06:54 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-23 07:02 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-23 07:20 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-23 08:24 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-23 08:57 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-23 12:25 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-23 19:24 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-24 20:28 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-24 12:32 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-25 06:24 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-03-25 17:05 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-03-25 18:34 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-25 20:14 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-25 12:50 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-25 21:21 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-25 14:50 -0700
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-26 08:47 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-27 12:20 -0700
Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-28 09:00 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-03-25 22:19 +0100
Greencell Notebookakku - Schein und Sein (was: Schaltwandler LNK304PN) Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-26 08:42 +0100
Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-03-27 12:45 -0700
Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-28 09:12 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-03-27 23:07 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-28 03:16 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 21:46 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-03-26 03:00 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-03-26 08:49 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-03-26 05:57 -0300
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 22:00 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-02 22:05 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-03 11:10 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-03 12:33 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-03 04:34 -0400
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 18:40 +0200
Re: Schaltwandler LNK304PN olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-23 13:52 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-23 14:22 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-03-23 17:37 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-23 17:51 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-03-24 10:03 +0100
Re: Schaltwandler LNK304PN Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 21:41 +0200
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-03-24 20:28 +0100 |
| Message-ID | <s3g3tq$vlc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #302365 |
Volker Bartheld schrieb: > > Habt ihr schon mal versucht, aus Luft mit der Nähmaschine ein Gewebe zu > machen? So in etwa muß man sich das vorstellen. Andere schaffen das. Was meinst denn du, wie Reaktordruckgefässe hergestellt werden? Da nimmt man ein grosses, langes, rundes Loch und schweisst das dann UP mit Draht dicht. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-24 12:32 -0700 |
| Message-ID | <ic1if9F70svU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302396 |
On 3/24/21 12:28 PM, Rolf Bombach wrote: > Volker Bartheld schrieb: >> >> Habt ihr schon mal versucht, aus Luft mit der Nähmaschine ein Gewebe zu >> machen? So in etwa muß man sich das vorstellen. > Echte Luft? Was das kostet! In China wuerden die das sogar unter Einsparung der Luft hinkriegen, zumal die dort nicht immer in atmungsfaehigem Zustand vorhanden ist. > Andere schaffen das. Was meinst denn du, wie Reaktordruckgefässe > hergestellt werden? Da nimmt man ein grosses, langes, rundes Loch > und schweisst das dann UP mit Draht dicht. > Also nicht anders als die Dampfmaschine :-) https://www.youtube.com/watch?v=HkB4c0nv3qk -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 06:24 +0100 |
| Message-ID | <1dpa7zz8xs3xk.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302396 |
On Wed, 24 Mar 2021 20:28:59 +0100, Rolf Bombach wrote: > Volker Bartheld schrieb: >> [Kinderleggings reparieren] Habt ihr schon mal versucht, aus Luft mit >> der Nähmaschine ein Gewebe zu machen? So in etwa muß man sich das >> vorstellen. > Andere schaffen das. Was meinst denn du, wie Reaktordruckgefässe > hergestellt werden? Da nimmt man ein grosses, langes, rundes Loch und > schweisst das dann UP mit Draht dicht. Das erklärt einiges. Ich sollte mir einen der jetzt arbeitslosen Reaktortechniker mieten. Volker P.S.: Habe ich also einen Green Cell Laptop Akku Toshiba PA3588U-1BRS gekauft (https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW, "Die Marke Green Cell entstand aus Leidenschaft zur Unterhaltungselektronik."), um dem ältlichen Toshiba Tecra S3 mit Linux Mint Mate neues Leben einzuhauchen. Nach einigen Ladedurchgängen hält der Laptop ca. 30 Minuten durch - von voll bis Notabschaltung. Erklärungsversuche: [ ] Mit Linux Mint Mate 20.1 reicht ein Ersatzakku, der angeblich exakt dieselbe Kapazität hat wie die Erstausrüstung, eben nur 30 Minuten. [ ] Linux Mint Mate 20.1 reagiert hypochondrisch und fährt das System schon bei 75% Restladung herunter. [ ] Das Ladegerät/der Laderegler ist plötzlich kaputt und lädt den Akku nur auf ca. 25% der möglichen Ladung auf. [ ] Ich habe versehentlich einen Akku gekauft, der statt 48Wh nur 12Wh hat und weder ich noch Linux Mint Mate 20.1 haben es gemerkt. [ ] Die 30 Minuten sind halluziniert. Fehler in der Matrix. [ ] Mit einer 250GB SSD statt 250GB OEM-HDD reichen Akkus nur noch 25% der Zeit. Weiß doch jeder! Und, last not least, die mit Abstand unwahrscheinlichste Erklärung: [ ] Der Akku ist scheiße. Ab Werk.
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| From | Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 17:05 +0100 |
| Message-ID | <605CB4C4.2D8777E0@hrz.tu-chemnitz.de> |
| In reply to | #302402 |
Volker Bartheld wrote: > P.S.: Habe ich also einen Green Cell Laptop Akku Toshiba PA3588U-1BRS > gekauft (https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW, "Die Marke Green Cell > entstand aus Leidenschaft zur Unterhaltungselektronik."), um dem ältlichen > Toshiba Tecra S3 mit Linux Mint Mate neues Leben einzuhauchen. Nach > einigen Ladedurchgängen hält der Laptop ca. 30 Minuten durch - von voll > bis Notabschaltung. Erklärungsversuche: > > [ ] Mit Linux Mint Mate 20.1 reicht ein Ersatzakku, der angeblich exakt > dieselbe Kapazität hat wie die Erstausrüstung, eben nur 30 Minuten. > > [ ] Linux Mint Mate 20.1 reagiert hypochondrisch und fährt das System schon > bei 75% Restladung herunter. > > [ ] Das Ladegerät/der Laderegler ist plötzlich kaputt und lädt den Akku nur > auf ca. 25% der möglichen Ladung auf. > > [ ] Ich habe versehentlich einen Akku gekauft, der statt 48Wh nur 12Wh hat > und weder ich noch Linux Mint Mate 20.1 haben es gemerkt. > > [ ] Die 30 Minuten sind halluziniert. Fehler in der Matrix. > > [ ] Mit einer 250GB SSD statt 250GB OEM-HDD reichen Akkus nur noch 25% der > Zeit. Weiß doch jeder! > > Und, last not least, die mit Abstand unwahrscheinlichste Erklärung: > > [ ] Der Akku ist scheiße. Ab Werk. Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. Dazu drückt man zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt während des Bootvorgangs [shift]+[Alt]+[Ctrl] und gleichzeitig die Tasten F1 und F12. Dadurch gelangt man zur Passwortabfrage. Die Parole ist die Seriennummer, allerdings muss dafür shift-lock aktiviert sein. Schließlich kommt noch die Abfrage "Resetvorgang wirklich nicht beenden [ja] [nein]" Hier muss dann einfach auf [OK] geklickt werden. Aber eigentlich sind derart schwere Eingriffe nur den zertifizierten Fachwerkstätten erlaubt. MfG hjs
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 18:34 +0100 |
| Message-ID | <oadghbgxxb2n.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302412 |
On Thu, 25 Mar 2021 17:05:24 +0100, Hans-Juergen Schneider wrote: > Volker Bartheld wrote: >> P.S.: Habe ich also einen Green Cell Laptop Akku Toshiba PA3588U-1BRS >> gekauft [...], um dem ältlichen Toshiba Tecra S3 mit Linux Mint Mate >> neues Leben einzuhauchen. Nach einigen Ladedurchgängen hält der Laptop >> ca. 30 Minuten durch - von voll bis Notabschaltung. > Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy > management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. [snip > Sarkasmus] Ich hoffe stark, daß man vor 13 Jahren auch in Japan noch nicht solche Hinterfotzigkeiten einprogrammiert hat. Als Verfechter der Unschuldsvermutung habe ich nun also den Akku im Notebook vollgeladen und dann sofort entfernt, um irgendwelche Schleichentladung auszuschließen. Wenn ich das Ding in ein paar Tagen wieder reindüble und die Laufzeit ist immer noch so mau, dann hat Linux Mint Mate entweder auf der Möhre einen exorbitant hohen Energieverbrauch (kann man sich ja via "Power Statistics" [1] anzeigen lassen, da gab es in der Entladungshistorie schon beim letzten Mal eine recht verdächtige Stufe nach unten) oder es ist einfach nicht soviel Tiger im Tank wie draufsteht. Volker [1] https://www.omgubuntu.co.uk/2013/12/check-battery-life-health-ubuntu-linux
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 20:14 +0100 |
| Message-ID | <u04vih-qp5.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #302415 |
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote: >Ich hoffe stark, daß man vor 13 Jahren auch in Japan noch nicht solche >Hinterfotzigkeiten einprogrammiert hat. Hm..das erstemal hab ich sowas an einem Panasonic laptop mit einer 233Mhz CPU umprogrammiert. Der hatte anstatt ein Mousepad ein Trackball. Lademanagement war ein BQ2040 von 1999. Sowas gibt es also schon laenger. Olaf
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 12:50 -0700 |
| Message-ID | <ic47scFmsb3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302415 |
On 3/25/21 10:34 AM, Volker Bartheld wrote: > On Thu, 25 Mar 2021 17:05:24 +0100, Hans-Juergen Schneider wrote: >> Volker Bartheld wrote: >>> P.S.: Habe ich also einen Green Cell Laptop Akku Toshiba PA3588U-1BRS >>> gekauft [...], um dem ältlichen Toshiba Tecra S3 mit Linux Mint Mate >>> neues Leben einzuhauchen. Nach einigen Ladedurchgängen hält der Laptop >>> ca. 30 Minuten durch - von voll bis Notabschaltung. > >> Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy >> management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. [snip >> Sarkasmus] > > Ich hoffe stark, daß man vor 13 Jahren auch in Japan noch nicht solche > Hinterfotzigkeiten einprogrammiert hat. > > Als Verfechter der Unschuldsvermutung habe ich nun also den Akku im > Notebook vollgeladen und dann sofort entfernt, um irgendwelche > Schleichentladung auszuschließen. Wenn ich das Ding in ein paar Tagen > wieder reindüble und die Laufzeit ist immer noch so mau, dann hat Linux > Mint Mate entweder auf der Möhre einen exorbitant hohen Energieverbrauch ... Dann sollte der Luefter oefter und laenger kommen als frueher mit Windows. Waere aber seltsam. Ich habe hier alle Rechner auf Linux umgestellt. Z.B. einen Samsung NC-10, der etwa 13 Jahre alt ist. Mit Windows hielt dessen betagter Akku bei normalem Betrieb wie Textverarbeitung ohne viel WLAN Benutzung noch 5-6h. Mit MX-Linux ebenfalls. Es ist noch der erste Akku. > (kann man sich ja via "Power Statistics" [1] anzeigen lassen, da gab es in > der Entladungshistorie schon beim letzten Mal eine recht verdächtige Stufe > nach unten) oder es ist einfach nicht soviel Tiger im Tank wie draufsteht. > Das laesst sich recht einfach eruieren: Akku volladen, dann sofort herausnehmen. Nachmessen, ob er auch wirklich die Sollspannung erreicht hat. Dann ueber einen gekuehlten Lastwiderstand mit 1-2A oder was immer bei dem Rechner ueblich ist entladen. Ab und zu Spannung nachmessen. Dann hast Du die Entladekurve und weisst, ob der Akku zuwenig Kapazitaet hat oder der Rechner zuviel nuckelt. [...] -- Regards, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 21:21 +0100 |
| Message-ID | <1qp5p4ydosywf$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302427 |
On Thu, 25 Mar 2021 12:50:34 -0700, Joerg wrote:
> On 3/25/21 10:34 AM, Volker Bartheld wrote:
>> Als Verfechter der Unschuldsvermutung habe ich nun also den Akku im
>> Notebook vollgeladen und dann sofort entfernt, um irgendwelche
>> Schleichentladung auszuschließen. Wenn ich das Ding in ein paar Tagen
>> wieder reindüble und die Laufzeit ist immer noch so mau, dann hat Linux
>> Mint Mate entweder auf der Möhre einen exorbitant hohen Energieverbrauch ...
> Dann sollte der Luefter oefter und laenger kommen als frueher mit
> Windows.
Tut er nicht.
> Das laesst sich recht einfach eruieren: Akku volladen, dann sofort
> herausnehmen. Nachmessen, ob er auch wirklich die Sollspannung erreicht
> hat. Dann ueber einen gekuehlten Lastwiderstand mit 1-2A oder was immer
> bei dem Rechner ueblich ist entladen.
5+ Kontakte zum Rechner. Zu müde, zu ergründen, was man wie anschließen
muß. Ubuntu Power Statistics meint, das Ding hätte 30Wh statt 48 und der
Rechner saugt im Idle um die 15W. Keine Ahnung, ob Letzteres plausibel
ist, Ersteres fischelt ein wenig. Außerdem nervt, daß der Akku nur mit
moderater Gewalt so zu montieren geht, daß die Verriegelung einschnappt.
Mei. Was soll man für 30€ auch groß erwarten. Leider gibts wenig bis keine
Alternativen - außer E-Schrott natürlich und einen Thinkpad 4{5;6;7;8}0(s)
kaufen [1]. Irgendwann habe nämlich sogar ich die Schnauze voll.
Vol"Don Quichote"ker
[1] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-fullhd-ips-ssd-konfigurierbar
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 14:50 -0700 |
| Message-ID | <ic4eu2Fo6jkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302429 |
On 3/25/21 1:21 PM, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 25 Mar 2021 12:50:34 -0700, Joerg wrote:
>> On 3/25/21 10:34 AM, Volker Bartheld wrote:
>>> Als Verfechter der Unschuldsvermutung habe ich nun also den Akku im
>>> Notebook vollgeladen und dann sofort entfernt, um irgendwelche
>>> Schleichentladung auszuschließen. Wenn ich das Ding in ein paar Tagen
>>> wieder reindüble und die Laufzeit ist immer noch so mau, dann hat Linux
>>> Mint Mate entweder auf der Möhre einen exorbitant hohen Energieverbrauch ...
>> Dann sollte der Luefter oefter und laenger kommen als frueher mit
>> Windows.
>
> Tut er nicht.
>
>> Das laesst sich recht einfach eruieren: Akku volladen, dann sofort
>> herausnehmen. Nachmessen, ob er auch wirklich die Sollspannung erreicht
>> hat. Dann ueber einen gekuehlten Lastwiderstand mit 1-2A oder was immer
>> bei dem Rechner ueblich ist entladen.
>
> 5+ Kontakte zum Rechner. Zu müde, zu ergründen, was man wie anschließen
> muß.
Normalerweise sind zwei davon fuer Power, das liegt bei meinen immer an.
> ... Ubuntu Power Statistics meint, das Ding hätte 30Wh statt 48 und der
> Rechner saugt im Idle um die 15W. Keine Ahnung, ob Letzteres plausibel
> ist, Ersteres fischelt ein wenig. Außerdem nervt, daß der Akku nur mit
> moderater Gewalt so zu montieren geht, daß die Verriegelung einschnappt.
> Mei. Was soll man für 30€ auch groß erwarten.
Oh, Chinakracher? Das erklaert einiges. Meine Erfahrungen mit Akkus von
Fremdanbietern chinesischer Provenienz sind grossenteils negativ. Der
Klopper war ein Fahrrad-Lichtakku fuer mein MTB, welcher nur die halbe
Kapazitaet hatte. Zwei der vier Zellen bestanden innen aus Gips. Kein
Scherz. Ich habe natuerlich mein Geld zurueckgefordert und bekommen,
aber sie leben von den >95%, die das nicht tun.
> ... Leider gibts wenig bis keine
> Alternativen - außer E-Schrott natürlich und einen Thinkpad 4{5;6;7;8}0(s)
> kaufen [1]. Irgendwann habe nämlich sogar ich die Schnauze voll.
>
> Vol"Don Quichote"ker
>
> [1] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-fullhd-ips-ssd-konfigurierbar
>
"gebraucht - sehr gut", aber Akku platt? Da wuerde ich nicht soviel Geld
fuer ausgeben.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-26 08:47 +0100 |
| Message-ID | <1t19s3byr4a93.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302434 |
On Thu, 25 Mar 2021 14:50:56 -0700, Joerg wrote:
>> ... Ubuntu Power Statistics meint, das Ding hätte 30Wh statt 48 und der
>> Rechner saugt im Idle um die 15W. Keine Ahnung, ob Letzteres plausibel
>> ist, Ersteres fischelt ein wenig. Außerdem nervt, daß der Akku nur mit
>> moderater Gewalt so zu montieren geht, daß die Verriegelung einschnappt.
>> Mei. Was soll man für 30€ auch groß erwarten.
> Oh, Chinakracher? Das erklaert einiges.
Laß Dir sagen: Toshiba baut keine (Ersatz)Akkus mehr für 13 Jahre alte
Notebooks. Einen platten OEM-Akku aus der Erstausrüstung habe ich noch.
Verschweißt, verklebt und zerstörungsfrei nicht zu öffnen. Meine
Motivation, dadrinnen herumzulöten, hält sich in überschaubaren Grenzen.
Für Alternativen habe ich also jederzeit ein offenes Ohr.
>> ... Leider gibts wenig bis keine Alternativen - außer E-Schrott
>> natürlich und einen Thinkpad 4{5;6;7;8}0(s) kaufen [1]. Irgendwann habe
>> nämlich sogar ich die Schnauze voll.
>> [1] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-fullhd-ips-ssd-konfigurierbar
> "gebraucht - sehr gut", aber Akku platt? Da wuerde ich nicht soviel Geld
> fuer ausgeben.
Du liest schlampig. Ich habe für einen 13 Jahre alten Toshiba Tecra S5
einen neuen Greencell-Akku gekauft. Diesen hier:
https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW
Der bleibt massih hinter den Erwartungen zurück. Zum Akkuzustand der
gebrauchten T460s nimmt thinkstore24.de üblicherweise keine Stellung, Du
kannst aber davon ausgehen, daß Originalware von Lenovo drinnen ist, deren
Kapazität mindesten 80% des Neuzustands entspricht.
Volker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-27 12:20 -0700 |
| Message-ID | <ic9eriFngfgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302443 |
On 3/26/21 12:47 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 25 Mar 2021 14:50:56 -0700, Joerg wrote:
>>> ... Ubuntu Power Statistics meint, das Ding hätte 30Wh statt 48 und der
>>> Rechner saugt im Idle um die 15W. Keine Ahnung, ob Letzteres plausibel
>>> ist, Ersteres fischelt ein wenig. Außerdem nervt, daß der Akku nur mit
>>> moderater Gewalt so zu montieren geht, daß die Verriegelung einschnappt.
>>> Mei. Was soll man für 30€ auch groß erwarten.
>> Oh, Chinakracher? Das erklaert einiges.
>
> Laß Dir sagen: Toshiba baut keine (Ersatz)Akkus mehr für 13 Jahre alte
> Notebooks. Einen platten OEM-Akku aus der Erstausrüstung habe ich noch.
> Verschweißt, verklebt und zerstörungsfrei nicht zu öffnen. Meine
> Motivation, dadrinnen herumzulöten, hält sich in überschaubaren Grenzen.
> Für Alternativen habe ich also jederzeit ein offenes Ohr.
> >>> ... Leider gibts wenig bis keine Alternativen - außer E-Schrott
>>> natürlich und einen Thinkpad 4{5;6;7;8}0(s) kaufen [1]. Irgendwann habe
>>> nämlich sogar ich die Schnauze voll.
>>> [1] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-fullhd-ips-ssd-konfigurierbar
>
>> "gebraucht - sehr gut", aber Akku platt? Da wuerde ich nicht soviel Geld
>> fuer ausgeben.
>
> Du liest schlampig. Ich habe für einen 13 Jahre alten Toshiba Tecra S5
> einen neuen Greencell-Akku gekauft. Diesen hier:
>
> https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW
>
> Der bleibt massih hinter den Erwartungen zurück. ...
Sorry, hatte ich verwechselt. Bei so etwas fordere ich nach
entsprechender Messung mein Geld zurueck.
Laptop-Akkus aus reputablen Quellen kosten "etwas" mehr als 30 Euro, mit
suedkoreanischen Zellen und Garantie:
https://www.laptopbatteryexpress.com/search_results_a/271.html?keywords=Tecra+S3&Submit=
> ... Zum Akkuzustand der
> gebrauchten T460s nimmt thinkstore24.de üblicherweise keine Stellung, ...
Sollten sie aber.
> ... Du
> kannst aber davon ausgehen, daß Originalware von Lenovo drinnen ist, deren
> Kapazität mindesten 80% des Neuzustands entspricht.
>
Kommt drauf an, wer den Laptop vorher hatte, sofern der Akku nicht
ersetzt wurde. Ich kenne Vertriebixe, da waren sie nach spaetestens zwei
Jahren voll platt.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-28 09:00 +0200 |
| Subject | Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein |
| Message-ID | <1uvbrbw9wf6xq$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302511 |
On Sat, 27 Mar 2021 12:20:16 -0700, Joerg wrote: > On 3/26/21 12:47 AM, Volker Bartheld wrote: >> Ich habe für einen 13 Jahre alten Toshiba Tecra S5 >> einen neuen Greencell-Akku gekauft. Diesen hier: >> https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW >> Der bleibt massih hinter den Erwartungen zurück. ... > Sorry, hatte ich verwechselt. Bei so etwas fordere ich nach > entsprechender Messung mein Geld zurueck. Natürlich. > Laptop-Akkus aus reputablen Quellen kosten "etwas" mehr als 30 Euro, mit > suedkoreanischen Zellen und Garantie: > https://www.laptopbatteryexpress.com/search_results_a/271.html?keywords=Tecra+S3&Submit= Es ist aber ein S5 und kein S3, also sollte der hier passen: https://www.laptopbatteryexpress.com/TOSHIBA-PA3356-Tecra-A2-M2-M2v-Laptop-Battery-p/tos-a51.htm 72$ würde ich schon dafür zahlen, aber "Rates Unavailable. We will contact you." klingt beim Versand nicht vielversprechend. Mir wäre schon eher mit etwas geholfen, was man auch in Deutschland kaufen kann. >> ... Zum Akkuzustand der gebrauchten T460s nimmt thinkstore24.de >> üblicherweise keine Stellung, ... > Sollten sie aber. Mir sind übereinstimmende Erfahrungen, daß der OEM-Akku in deren gebrauchten Thinkpads kaum 10% an Kapazität eingebüßt haben, viel lieber als "Akku des renommierten Herstellers Green Cell - 100%ig kompatibel zu Akku Toshiba PA3588U-1BRS PA3356U-1BAS PA3356U-1BRS PA3356U-3BRS PA3587U-1BRS. Hochmoderne Technologie sowie Sicherheitsvorkehrungen sorgen dafür, dass dieser Akku genau so zuverlässig funktioniert wie das Original Hohe Festigkeit - bis zu 1000 Ladezyklen. Akkuzellen mit hoher Energiedichte, die außerdem für Kapazitätszuwachs sorgen. Elektronik der Oberklasse – 100%ige Kompatibilität und Sicherheit dank europäischer Qualitätsstandards." YMMV. > Ich kenne Vertriebixe, da waren sie nach spaetestens zwei Jahren voll > platt. Und ich kenne einen, der bekam drei dieser Thinkpads, von denen keiner weniger als 90% hatte. Wenn der Akku "voll platt" ist, handelt es sich um einen gewährleistungsrelevanten Mangel, da kann Thinkstore24.de noch so oft schreiben "gebraucht, genaue Laufzeit nicht ermittelt". Zumal sich "Zustand: gebraucht - sehr gut" [1] _natürlich_ auch auf den Akku bezieht. Volker [1] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-fullhd-ips-ssd-konfigurierbar
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2021-03-25 22:19 +0100 |
| Message-ID | <20210325221936.404e3c74@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #302415 |
Hallo Volker, Du schriebst am Thu, 25 Mar 2021 18:34:11 +0100: > > management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. [snip > > Sarkasmus] > > Ich hoffe stark, daß man vor 13 Jahren auch in Japan noch nicht solche > Hinterfotzigkeiten einprogrammiert hat. Das ist eigentlich einegängige Methode, der Kiste beizubiegen, was die an Saft in der Dose zu erwarten hat - gibt ja u.a. auch die Möglichkeit, daß da Akkus mit unterschiedlichen Kapazitäten drinstecken können. > Als Verfechter der Unschuldsvermutung habe ich nun also den Akku im Naja, also unerschütterlicher Optimist, oder noch unreifer Pessimist... ... > der Entladungshistorie schon beim letzten Mal eine recht verdächtige Stufe > nach unten) oder es ist einfach nicht soviel Tiger im Tank wie draufsteht. U.U. könntest Du ggfs. evtl. die Möglichkeit in Betracht zu ziehen andenken, mal in den vom System (ich meine, Du schriebst mal was von "Linux"?) berewitgehaltenen Informationsdateien nachzuschauen, was da drin steht. Mglw. ist das sogar informativ, wie z.B. bei (m)einem Kisterl hier, wo in "/sys/class/power_supply/BAT0/uevent", trotz des "sinnigen" Namens, eine ganze Litanei an interessanten Angaben zur Stromversorgung steht. Darunter gibt es auch zwei Angaben zur Kapazität, nämlich "POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL_DESIGN" und "POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL", und die sind partout _nicht_ gleich. Mir ist da auch mal aufgefallen, daß die letztere Angabe bei "manchen" Aufladevorgängen um einen kleinen Betrag 'runtergesetzt wurde, so daß die nächsten Aufladungen dann schon bei weniger Kapazität enden mußten. (Die Franzosen haben da einen passenden Spruch dafür: Honi soit...) Das ist dann wohl eine Maßnahme zur Angstkompensation der Konstrukteure, die damit verhindern wollten, daß der alternde Akku in seinen fortgeschrittenen Lebensjahren mit zuviel Ladung überbeansprucht werden und dann vielleicht sogar einen Feuerwehreinsatz provozieren könnte... Diese Kiste ist zwar ein lenovo, aber der Akku stammt von SANYO, und die Systemfunktionen sollten bei einem halbwegs aktuellen Linux auch andere Akkus erkennen und deren Daten auswerten können. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-26 08:42 +0100 |
| Subject | Greencell Notebookakku - Schein und Sein (was: Schaltwandler LNK304PN) |
| Message-ID | <9u7xmj7836n0.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302437 |
On Thu, 25 Mar 2021 22:19:36 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: > Du schriebst am Thu, 25 Mar 2021 18:34:11 +0100: >>> management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. [snip >>> Sarkasmus] >> Ich hoffe stark, daß man vor 13 Jahren auch in Japan noch nicht solche >> Hinterfotzigkeiten einprogrammiert hat. > Das ist eigentlich eingängige Methode, der Kiste beizubiegen, was die an > Saft in der Dose zu erwarten hat Ich lasse mir eingehen, daß im Akku ein Chip steckt, der dem Betriebssystem mitteilt, was für eine Type verbaut ist. Ich kann auch nachvollziehen, daß es da Sensorik für Strom und Spannung gibt, die man extern abfragen kann. Ich lasse mir auch eingehen, daß das OS den Akku ein wenig beobachtet und ermittelt, wieviel von der versprochenen Energie, Kapazität, ... tatsächlich noch vorhanden ist, schließlich altern die Dinger ja und man will ja nicht bei 50% die Warnung kriegen und dann hält das Akku noch einen halben Tag. Man will aber auch nicht, daß bei einer prognostizierten Restlaufzeit von 1h plötzlich die Unterspannungs-Notabschaltung reingrätscht. Alles cool, alles nachvollziehbar. Wenn mir diese Funktionalität aber nur als Hersteller oder Entwickler von Geheimsoftware zugänglich ist, habe ich ein Problem. > U.U. könntest Du ggfs. evtl. die Möglichkeit in Betracht zu ziehen [...] > in "/sys/class/power_supply/BAT0/uevent", [...] eine ganze Litanei an > interessanten Angaben zur Stromversorgung [nachzusehen]. Das ist m. M. n. ziemlich genau das... > Darunter gibt es auch zwei Angaben zur Kapazität, nämlich > "POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL_DESIGN" und "POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL", und die > sind partout _nicht_ gleich. ... was Dir auch die "Power Statistics"-GUI anzeigt. Da steht, daß der Akku 48Wh haben soll, was sich mit den Angaben in [1] deckt. Warum es in der Amazon-Beschreibung einmal heißt "Mehr als 500 Ladezyklen" und einmal "Hohe Festigkeit - bis zu 1000 Ladezyklen", lassen wir mal dahingestellt, schließlich sind die Angaben ja miteinander kompatibel. Die nutzbare Kapazität (was wohl POWER_SUPPLY_CHARGE_FULL gleichkommt) von dem Teil bewegt sich aber eher so bei 30Wh, dabei scheint sich das OS in Bezug auf die Lade-/Entladeprognose relativ sicher zu sein, es gibt da wenig Schwankungen um die Werte. Ob ein Computer dieses Jahrgangs sich zwischen 12 und 15W im Leerlauf reintun muß, kann ich nicht sagen. Ein musealer Test [2] spricht von 2 1/2 Stunden Ausdauer mit dem Standardakku, der ebenfalls 48Wh haben soll. Rechnen wir jetzt meinen Austausch HDD->SSD mit rein und daß es bei Linux Mint Mate sicher noch Optimierungspotential gibt, würden die 2 1/2 Stunden schon irgendwie hinkommen, hätte der Akku die versprochene Kapazität. So liefert der Akku aber schon im Neuzustand nur etwas mehr als 60% des nominalen Werts, wo ich mir etwas verarscht vorkomme. Bei einem Auto schreibt man auch nicht "Tankvolumen 50 Liter" in die Spec und dann kann ich nur 30 Liter rauslutschen, weil der Tank idiotisch geformt ist und nur kopfüber komplett ausgeleert werden kann. Muß der Hersteller eben seinen Tank anders bauen oder seine Angabe korrigieren. Obendrauf kommt, daß der Verriegelungsmechanismus schlampig gefertigt ist: Wo der Originalakku sauber einrastet, muß ich bei dem Ding von Greenzell ganz schön drücken, damit der federbelastete Hebel zurückschnappt. Damit könnte ich leben (macht man ja nicht jeden Tag), nicht aber mit der Kombination der Qualitätsdefizite. > Mir ist da auch mal aufgefallen, daß die letztere Angabe bei "manchen" > Aufladevorgängen um einen kleinen Betrag 'runtergesetzt wurde, so daß > die nächsten Aufladungen dann schon bei weniger Kapazität enden mußten. > [...] Das ist dann wohl eine Maßnahme zur Angstkompensation der > Konstrukteure, die damit verhindern wollten, daß der alternde Akku in > seinen fortgeschrittenen Lebensjahren mit zuviel Ladung überbeansprucht > werden [...] könnte... Jetzt könnten wir natürlich wieder die Diskussion über das - in diesem meinen Akkupack von Greencell vermutlich absente BMS bzw. den Balancer führen. Ist aber auch egal. 40% "Angstkompensation" halte ich für inakzeptabel und eher schon im Bereich des Betrugs angesiedelt. Je nun. Ich beobachte das noch ein paar Zyklen und dann geht das Ding zurück. Das ist tatsächlich einer der Gründe, warum ich bei Amazon kaufe. Keinen Bock, mich mit irgendwelchen merkbefreiten, sturköpfigen Kistenschiebern auseinanderzusetzen, da habe ich aktuell mit den Kasperln bei Autodoc und einem offenbar um keinen Preis der Welt dichtzukriegenden TRW-Faustsattel schon genug Spaß. > Diese Kiste ist zwar ein lenovo, aber der Akku stammt von SANYO, und die > Systemfunktionen sollten bei einem halbwegs aktuellen Linux auch andere > Akkus erkennen und deren Daten auswerten können. Jup. Wenn mich die Sache nervt, stammt meine zukünftige Kiste auch von Lenovo. Deren Ausrüstung hat zwar nicht mehr die Unverwüstlichkeit der früheren IBM-Thinkpads, einen gebrauchten T460s aus A-Ware ziehe ich nagelneuen Alternativen von Dell, Toshiba, Sony oder gar Apple aber jederzeit vor. Meist sind die Sachen von [3] gut erhaltene Leasingrückläufer mit sehr geringen Abnutzungserscheinungen (wie Tastenabdrücke am Display und ein paar Glanzflecken auf dem Glidepad) und der Akku ist auch noch auf mindestens 80% seines Neuzustands. Davon kann mein Greencell nur träumen. Schade. Hätte halt auch ausnahmsweise klappen können. Volker [1] https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW [2] https://www.connect.de/testbericht/toshiba-tecra-s5-01v007gr-316921-2760.html [3] https://www.thinkstore24.de/laptops/lenovo-ultrabooks/thinkpad-t460s/288/a-ware-lenovo-thinkpad-t460s-core-i5-6300u-8gb-ssd-festplatte-fullhd-ips
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-27 12:45 -0700 |
| Subject | Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein |
| Message-ID | <ic9gapFnotrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #302442 |
On 3/26/21 12:42 AM, Volker Bartheld wrote: > On Thu, 25 Mar 2021 22:19:36 +0100, Sieghard Schicktanz wrote: [...] >> Diese Kiste ist zwar ein lenovo, aber der Akku stammt von SANYO, und die >> Systemfunktionen sollten bei einem halbwegs aktuellen Linux auch andere >> Akkus erkennen und deren Daten auswerten können. > > Jup. Wenn mich die Sache nervt, stammt meine zukünftige Kiste auch von > Lenovo. Deren Ausrüstung hat zwar nicht mehr die Unverwüstlichkeit der > früheren IBM-Thinkpads, einen gebrauchten T460s aus A-Ware ziehe ich > nagelneuen Alternativen von Dell, Toshiba, Sony oder gar Apple aber > jederzeit vor. Meist sind die Sachen von [3] gut erhaltene > Leasingrückläufer mit sehr geringen Abnutzungserscheinungen (wie > Tastenabdrücke am Display und ein paar Glanzflecken auf dem Glidepad) und > der Akku ist auch noch auf mindestens 80% seines Neuzustands. Davon kann > mein Greencell nur träumen. > > Schade. Hätte halt auch ausnahmsweise klappen können. > Oder einen gebrauchten nehmen, wo der Ersatz der Zellen im Akkupaket mit vertretbarem Aufwand selbst erledigt werden kann: https://www.instructables.com/Rebuilding-Dell-Laptop-Battery/ Muss man sich natuerlich vorher gut erkundigen, dass der Akku keinen nicht-ruecksetzbaren Coulomb-Zaehler oder aehnliche Finten drin hat. Hartgesottene ueberlisten manchmal auch das: https://boundarycondition.home.blog/2020/01/18/the-repairing-and-hacking-of-a-dell-j1knd-bq8050-laptop-battery/ [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-03-28 09:12 +0200 |
| Subject | Re: Greencell Notebookakku - Schein und Sein |
| Message-ID | <ykshnn73zeoi$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #302516 |
On Sat, 27 Mar 2021 12:45:27 -0700, Joerg wrote: > Oder einen gebrauchten [Laptopakku] nehmen, wo der Ersatz der Zellen im > Akkupaket mit vertretbarem Aufwand selbst erledigt werden kann: > https://www.instructables.com/Rebuilding-Dell-Laptop-Battery/ Muss man > sich natuerlich vorher gut erkundigen, dass der Akku keinen > nicht-ruecksetzbaren Coulomb-Zaehler oder aehnliche Finten drin hat. > Hartgesottene ueberlisten manchmal auch das: > https://boundarycondition.home.blog/2020/01/18/the-repairing-and-hacking-of-a-dell-j1knd-bq8050-laptop-battery/ Dazu reicht meine Geduld nicht. Falls bis hierhin irgendjemand wach geblieben ist und es von Interesse sein sollte, im Nachtrag noch die Screenshots der Linux Power Statistics und powertop zum grünen Akku: http://bartheld.net/temp/0001.png http://bartheld.net/temp/0002.png http://bartheld.net/temp/0003.png http://bartheld.net/temp/0004.png http://bartheld.net/temp/0005.png Volker
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-03-27 23:07 +0100 |
| Message-ID | <s3oab0$v9r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #302412 |
Hans-Juergen Schneider schrieb: > > Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy > management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. Dazu > drückt man zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt während des Bootvorgangs > [shift]+[Alt]+[Ctrl] und gleichzeitig die Tasten F1 und F12. Genannte Tasten gedrückt halten und dann mit der Stirn auf Space aufschlagen. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2021-03-28 03:16 -0400 |
| Message-ID | <FTj6VonjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #302524 |
On 27 Mar 21 at group /de/sci/electronics in article s3oab0$v9r$1@dont-email.me <rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote: > Hans-Juergen Schneider schrieb: >> >> Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy >> management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. Dazu >> drückt man zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt während des Bootvorgangs >> [shift]+[Alt]+[Ctrl] und gleichzeitig die Tasten F1 und F12. > Genannte Tasten gedrückt halten und dann mit der Stirn > auf Space aufschlagen. Und mit dem rechten Dicken Zeh gleichzeitig 9x auf Num+ drücken, und zwar im Morsecode für SOS, maximale Dauer dafür 2", sonst wird das Boot-Flash auf WerksReset gesetzt. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-02 21:46 +0200 |
| Message-ID | <s47sb4$n9g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #302534 |
Wolfgang Allinger schrieb: > > On 27 Mar 21 at group /de/sci/electronics in article s3oab0$v9r$1@dont-email.me > <rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote: > >> Hans-Juergen Schneider schrieb: >>> >>> Es gäbe da noch eine weitere Möglichkeit: Nämlich dass dem energy >>> management subsystem der Akkuwechsel mitgeteilt werden muss. Dazu >>> drückt man zu einem ganz bestimmten Zeitpunkt während des Bootvorgangs >>> [shift]+[Alt]+[Ctrl] und gleichzeitig die Tasten F1 und F12. > >> Genannte Tasten gedrückt halten und dann mit der Stirn >> auf Space aufschlagen. > > Und mit dem rechten Dicken Zeh gleichzeitig 9x auf Num+ drücken, und zwar > im Morsecode für SOS, maximale Dauer dafür 2", sonst wird das Boot-Flash > auf WerksReset gesetzt. Auch als Shiva-Code bekannt. -- mfg Rolf Bombach
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-03-26 03:00 +0100 |
| Message-ID | <s3jf80$jt7$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #302402 |
Hi Volker, > P.S.: Habe ich also einen Green Cell Laptop Akku Toshiba PA3588U-1BRS > gekauft (https://www.amazon.de/dp/B01N3KPEWW, "Die Marke Green Cell > entstand aus Leidenschaft zur Unterhaltungselektronik."), um dem ältlichen > Toshiba Tecra S3 mit Linux Mint Mate neues Leben einzuhauchen. Nach > einigen Ladedurchgängen hält der Laptop ca. 30 Minuten durch - von voll > bis Notabschaltung. Erklärungsversuche: Bei Mint Mate kannst Du doch die Batterieinformationen leicht auslesen, indem Du mit einem rechten Mausklick aufs Batteriesymbol die Eigenschaften ausliest. Da steht die nominelle Kapazität drin und die, die tatsächlich geliefert wurde. Mein T901 läuft mit Mint Mate jedenfalls klaglos. > Und, last not least, die mit Abstand unwahrscheinlichste Erklärung: > > [ ] Der Akku ist scheiße. Ab Werk. Kannjagarnienichtsein Marte
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