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OT: Anfrage bei örtlichen Händlern

Started by	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
First post	2020-12-14 17:03 +0100
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  OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-14 17:03 +0100
    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-12-14 19:13 +0100
      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-15 08:15 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-15 10:21 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-16 23:34 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-18 11:04 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-12-21 11:52 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 12:11 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-21 12:51 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-12-21 16:06 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-21 17:32 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 17:44 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-12-21 18:15 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-21 12:18 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 12:43 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-21 16:27 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 16:52 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-21 12:52 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 13:04 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-21 14:32 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-21 13:04 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 14:01 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 15:08 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 14:06 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-21 14:13 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-21 14:26 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 14:33 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:21 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-21 16:10 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 16:34 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 16:40 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-21 16:55 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 16:59 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-21 17:01 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 17:18 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 18:36 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 21:43 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 00:26 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 03:52 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 07:50 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 10:46 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-22 10:58 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-12-23 07:41 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 08:30 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 11:12 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-21 15:13 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 16:23 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 02:28 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 02:28 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-22 12:05 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-12-22 13:10 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 19:31 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 14:18 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 19:31 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 19:31 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 20:03 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 22:58 +0000
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-23 13:47 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-12-23 14:34 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-24 16:29 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-12-23 14:43 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-24 16:33 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-23 15:04 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-23 15:07 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-23 15:12 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-23 15:19 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-23 16:14 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-24 16:35 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2020-12-24 17:08 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:24 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-25 13:04 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-25 14:26 +0100
                              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-25 14:45 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 16:07 +0000
    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-15 11:42 +0100
      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 12:08 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 12:19 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-12-15 14:19 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-15 16:31 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-15 17:55 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-15 20:51 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 21:11 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-15 23:22 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 12:32 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-16 13:37 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-16 21:04 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-16 22:10 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-18 11:08 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-18 23:11 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-16 23:14 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-17 10:00 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-17 13:41 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-17 13:42 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-17 13:52 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-17 13:56 +0100
                              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-17 16:24 +0100
                                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-17 16:43 +0100
                                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-17 20:01 +0100
                                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-17 20:08 +0100
                                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-17 23:25 +0100
                                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-18 03:06 +0100
                                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-18 09:45 +0100
                                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-18 09:51 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-18 11:09 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-18 16:44 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-18 18:32 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-22 22:41 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-12-17 08:10 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-17 10:23 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-12-17 11:01 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-18 11:15 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-12-17 15:06 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-17 17:24 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-22 22:33 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 23:07 +0000
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2020-12-23 07:35 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-25 16:32 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-12-25 18:25 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 12:45 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-23 07:43 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-23 09:18 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-23 09:22 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-23 09:35 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-23 09:45 +0100
                              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-23 09:53 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-22 22:17 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-23 10:04 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-29 17:13 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2020-12-16 13:45 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 15:14 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2020-12-16 15:31 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-16 21:17 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-16 13:56 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-16 12:35 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-16 13:01 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-22 22:49 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-23 19:48 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-23 20:01 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-23 20:33 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-23 21:52 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-24 13:07 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-24 13:11 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-23 22:15 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-12-24 17:22 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-24 23:03 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-25 14:02 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-25 14:36 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 02:28 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 09:42 +0000
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-12-22 13:50 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 14:35 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 16:16 +0000
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-23 10:08 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:32 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-31 10:52 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-12-22 19:31 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-22 23:11 +0000
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 20:52 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 21:28 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-16 09:00 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-16 11:56 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-16 12:34 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2020-12-16 13:12 +0000
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 14:41 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-22 22:57 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-23 19:55 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 12:38 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:47 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-12-31 17:08 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-12-31 16:17 -0300
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-01 22:59 +0100
                      [OT] Geschaeftskorrespondenz (was: OT: Anfrage bei oertlichen Haendlern) Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2021-01-02 09:44 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-01 23:48 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 12:26 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 12:33 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-12-16 13:17 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2020-12-16 13:54 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-18 20:14 +0000
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-19 11:16 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-19 14:58 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-12-19 19:47 +0000
    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-12-15 12:25 +0100
      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 13:00 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-15 13:59 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 14:58 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 15:34 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 20:19 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 20:30 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-15 18:19 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 20:11 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 20:14 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 21:25 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 21:30 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 21:45 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 21:57 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 22:22 +0100
                        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 22:46 +0100
                          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 22:56 +0100
                            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 23:14 +0100
                              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 23:52 +0100
                                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-16 12:59 +0100
                                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 13:01 +0100
                                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-16 13:17 +0100
                                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 15:18 +0100
                                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-16 15:41 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-15 21:25 +0100
                  Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 21:33 +0100
                    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 21:48 +0100
                      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-12-15 22:06 +0100
    Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-16 14:42 +0100
      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 14:51 +0100
      Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-16 15:02 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 15:06 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-16 15:25 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-16 15:09 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 15:10 +0100
          Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-16 15:19 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-16 15:23 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 15:29 +0100
            Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-16 19:02 +0100
              Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-18 11:20 +0100
                Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:54 +0100
        Re: OT: Anfrage bei örtlichen Händlern - Anekdote Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:50 +0100

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#295462 — OT: Anfrage bei örtlichen Händlern

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-12-14 17:03 +0100
Subject	OT: Anfrage bei örtlichen Händlern
Message-ID	<rr82dc$1hd$1@solani.org>

Information:
------------

Ich habe am 1.Dez. drei Händlern für Küchengeräte in drei Städten
eine Anfrage gesandt, über Küchengeräte im UVP-Wert von 4700 €.

Bisher habe ich keinerlei Antwort erhalten!
Das überrascht, da doch andauernd gesagt wird, die örtlichen
Fachgeschäfte seien durch das Internet arg gebeutelt.

Inhalt der Anfrage ist: eine Lieferung hinter die Wohnungstür
und Mitnahme eines alten Küchengerätes.
Nichts weiteres!

Da diese örtlichen Händler offenbar nichts verkaufen wollen,
habe ich den typischen Internet-Weg eingeschlagen, bei
Google/Idealo Angebote gesucht und Angebote für eine
Gesamtsumme von 2700 € gefunden (16% MwSt) - 2000 € gespart.

Ich hätte bei den Online-Händlern auch Zusatz-Service bestellen
können, wie: Geräte-Anschluß, Verpackung mitnehmen, Altgerät
mitnehmen, Lieferung zur Verwendungsstelle.
Darauf habe ich verzichtet.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [next] | [standalone]

#295469

From	Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date	2020-12-14 19:13 +0100
Message-ID	<rr89vt$iiq$1@dont-email.me>
In reply to	#295462

On 14.12.20 17:03, Helmut Schellong wrote:
> Bisher habe ich keinerlei Antwort erhalten!
> Das überrascht, da doch andauernd gesagt wird, die örtlichen
> Fachgeschäfte seien durch das Internet arg gebeutelt.

Nichts neues.

Mehr als einmal habe ich in einem "Fachgeschäften" erlebt, dass mir auf 
Bitte um Beratung jemand die am Artikel befestigte Karte vorgelesen hat.

Frage zu etwas das da nicht drauf steht: "Das steht da nicht"

Danke aber lesen kann ich selber...

Oder der Fall als ich bei einem Fachgeschäft eine Telefonanlage für 
meinen Onkel gekauft habe (der hat auf einem Fachgeschäft bestanden 
"falls mal was ist"). Es war natürlich tatsächlich was. War das erste 
Mal das ich mit ISDN-Anlagen zu tun hatte. Der Händler wollte jetzt aber 
für Unterstützung bei der Installation zusätzliches Geld sehen.

Kostenlose Unterstützung bekam ich dann von der Hotline des Herstellers 
(wurde von denen sogar zurückgerufen). Die hätte ich aber auch bei einem 
Online-Kauf haben können.

Alles in allem suche ich nur noch online. Und zwar nicht nur nach Preis 
sondern auch nach eigener Erfahrung mit Versandhändlern, nach 
Bewertungen des Händlers und vor allem danach wie aufwändig der Kauf 
gestaltet ist. Wenn ich mich für den Kauf anmelden muss schließe ich die 
Seite und ziehe weiter.

Gruß

Manuel

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#295493

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2020-12-15 08:15 +0100
Message-ID	<rr9npu$83r$1@news1.tnib.de>
In reply to	#295469

Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:
>On 14.12.20 17:03, Helmut Schellong wrote:
>> Bisher habe ich keinerlei Antwort erhalten!
>> Das überrascht, da doch andauernd gesagt wird, die örtlichen
>> Fachgeschäfte seien durch das Internet arg gebeutelt.
>
>Nichts neues.
>
>Mehr als einmal habe ich in einem "Fachgeschäften" erlebt, dass mir auf 
>Bitte um Beratung jemand die am Artikel befestigte Karte vorgelesen hat.

Immerhin. Mein letzter Besuch in einem Fachgeschäft (der Laden, der im
örtlichen Kino Werbung macht mit 'bei uns wird Service groß
geschrieben') kulminierte in "Wäschetrockner? Stehen da hinten,
Produktbeschreibungen liegen in der Trommel".

Auf diesem Niveau berät selbst geizhals.de besser; dort kam der neue
Samsung-Wärmepumpentrockner dann auch her.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#295497

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-12-15 10:21 +0100
Message-ID	<5FD88007.B0313181@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#295493

Marc Haber wrote:
> Auf diesem Niveau berÃ¤t selbst geizhals.de besser;

Leider kann ich Eure Erfahrungen nur bestätigen. Die einzige Ausnahme
waren bisweilen die Riesenketten wie Saturn. Dort arbeiten viele
Hilfskräfte zum Mindestlohn und die Studenten darunter wissen bisweilen
wirklich Bescheid.


-- 
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#295686

From	Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date	2020-12-16 23:34 +0100
Message-ID	<i3vgc8Fu6fdU2@mid.individual.net>
In reply to	#295493

Am 15.12.2020 um 08:15 schrieb Marc Haber:
(der Laden, der im
> örtlichen Kino Werbung macht mit 'bei uns wird Service groß
> geschrieben')
Es** oder H+I?


Butzo

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#295780

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2020-12-18 11:04 +0100
Message-ID	<rrhur2$s41$1@news1.tnib.de>
In reply to	#295686

Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> wrote:
>Am 15.12.2020 um 08:15 schrieb Marc Haber:
>(der Laden, der im
>> örtlichen Kino Werbung macht mit 'bei uns wird Service groß
>> geschrieben')
>Es** oder H+I?

Ein Genosse der **r*n*cs eG.

Grüße
Marc
-- 
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#295908

From	Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date	2020-12-21 11:52 +0100
Message-ID	<rrpuqa$jct$1@dont-email.me>
In reply to	#295493

On 15.12.20 08:15, Marc Haber wrote:
> Immerhin. Mein letzter Besuch in einem Fachgeschäft (der Laden, der im
> örtlichen Kino Werbung macht mit 'bei uns wird Service groß
> geschrieben') kulminierte in "Wäschetrockner? Stehen da hinten,
> Produktbeschreibungen liegen in der Trommel".

Wenn die paar Hanseln die sich her noch in der Gruppe tummeln schon 
mehrfach solche Erfahrungen gemacht haben. Wie sieht das dann erst in 
der Masse aus?

Da hilft dann auch das hier nicht:
https://www.golem.de/news/x-2012-152967.html

Der Einzelhandel schafft sich schon schön selber ab.

Wenn ich schon keine Beratung bekomme, dann habe ich beim Onlinehandel 
wenigstens das Fernabsatzgesetz auf das ich mich im schlimmsten Fall 
stützen kann und den Kram innerhalb von 14 Tagen ohne Nennung von 
Gründen wieder losbekomme. Und während der Einzelhandel sich oft noch 
schön darauf stützt das Rückgabe ja nur "auf Kulanz" möglich ist und dem 
Kunden dann noch über Wochen mit versuchten Nachbesserungen auf die 
Nüsse gehen bieten einige Online-Händler sogar über das gesetzliche 
Minimum hinaus eine Rückgabe an. Wacht endlich auf!

Gruß

Manuel

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#295911

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-12-21 12:11 +0100
Message-ID	<5FE082C8.AD750607@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#295908

Manuel Reimer wrote:
> On 15.12.20 08:15, Marc Haber wrote:
> > Produktbeschreibungen liegen in der Trommel".

Wenn das mal nicht bloß ein Werbeflyer ist. Im Netz bekomme ich zwar
keine Beratung -- ich will gar nicht von allem etwas verstehen und
bescheidwissen -- aber immerhin meist brauchbare Beschreibungen und
Datenblätter. Das ist viel wichtiger als

> wenigstens das Fernabsatzgesetz

Dem stehe ich eher reserviert gegenüber. Auch hier in der Gruppe wurde
schon ernst gemeint der Rat gegeben, ein nur einmal gebrauchtes Werkzeug
nicht irgendwo zu leihen oder zu mieten sondern zu kaufen und nach einer
Woche zurückzuschicken. Ich sende nur zwei Dinge zurück:

1) Die Beschreibung war falsch oder grob mißverständlich.
2) Kleidung von der ich zur Sicherheit zwei Größen zum Vergleich
bestellen mußte.

"Gefällt mir doch nicht" gilt unter anständigem Menschen imho genauso
wenig wie bei Kauf im Laden und 2) läßt sich leider bei aller Sorgfalt
nicht immer vermeiden.

-- 
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#295918

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2020-12-21 12:51 +0100
Message-ID	<rrq27q$bq7$1@news1.tnib.de>
In reply to	#295911

Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:
>Manuel Reimer wrote:
>> On 15.12.20 08:15, Marc Haber wrote:
>> > Produktbeschreibungen liegen in der Trommel".
>
>Wenn das mal nicht bloß ein Werbeflyer ist.

Nein, das sah für die verschiedenen Geräte schon halbwegs einheitlich
aus. Bestenfalls von der Einkaufgenossenschaft zusammengestellt;
vermutlich aber aus dem Internet von einem Vergleichsportal
ausgedruckt. Was immerhin schon redlich schlau gewesen wäre,

Grüße
Marc
-- 
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#295934

From	Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date	2020-12-21 16:06 +0100
Message-ID	<rrqdlj$uh6$1@dont-email.me>
In reply to	#295911

On 21.12.20 12:11, Axel Berger wrote:
> Dem stehe ich eher reserviert gegenüber. Auch hier in der Gruppe wurde
> schon ernst gemeint der Rat gegeben, ein nur einmal gebrauchtes Werkzeug
> nicht irgendwo zu leihen oder zu mieten sondern zu kaufen und nach einer
> Woche zurückzuschicken.

So dreist würde ich es auch nicht treiben. Ich bestelle nur das was ich 
auch ernsthaft vorhabe zu behalten und überlege bei Bedarf auch 
gründlich ob ich wirklich zurücksenden muss.

Mir geht es hier eher um Kram den ich mit guten Absichten beim 
Einzelhändler gekauft habe und dann zuhause feststelle das es Mängel 
gibt die für mich nicht akzeptabel sind. Bei Amazon und Co. würde ich 
jetzt eine Retoure beantragen und ich bin den Kram los ohne mich lange 
damit rumzuärgern.

Bei der schon angesprochenen Telefonanlage hat mir die negative 
Erfahrung mit dem Einzelhändler letztlich wohl auch zu der kostenlosen 
Unterstützung via Telefon verholfen (inklusive Remote-Einschaltung des 
Supporters auf die Telefonanlage!).
Der Hersteller hat damals auf seiner Internetseite damit geworben das 
man eine Telefonanlage möglichst bei einem Einzelhändler erwerben soll 
damit man als Laie nicht an der Konfiguration verzweifelt. Ich habe mich 
in der Mail an den Hersteller dann darauf bezogen und erwähnt das ich 
bereue nicht im Internet bestellt zu haben, weil ich den Kram dann 
längst zurückgeschickt hätte. Das hat der Hersteller wohl nicht auf sich 
sitzen lassen.

Ähnliche Erfahrungen hatte ich bei einem kleinen TV-Händler. Meine 
Eltern haben mir zu Weihnachten vor vielen Jahren einen Sat-Receiver 
geschenkt. Das Ding ist täglich teilweise mehrfach hängen geblieben und 
ich musste aufstehen und den Stecker ziehen. Auch nach zweimal 
Austauschen durch den Händler (immer baugleiche Geräte) noch der gleiche 
Fehler. Erst beim dritten Tausch durfte ich mir ein Gerät eines anderen 
Herstellers als Ersatz aussuchen. Hat sich über viele Wochen hingezogen 
bis ich endlich ein funktionierendes Gerät hatte. Bei Online-Kauf wäre 
das Gerät beim ersten Ausfall zurück gegangen und ich hätte was anderes 
bestellt.

Gruß

Manuel

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#295954

From	Volker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date	2020-12-21 17:32 +0100
Message-ID	<104s9a8gp9pmh$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#295934

On Mon, 21 Dec 2020 16:06:26 +0100, Manuel Reimer wrote:
> On 21.12.20 12:11, Axel Berger wrote:
>> Dem stehe ich eher reserviert gegenüber. Auch hier in der Gruppe wurde
>> schon ernst gemeint der Rat gegeben, ein nur einmal gebrauchtes Werkzeug
>> nicht irgendwo zu leihen oder zu mieten sondern zu kaufen und nach einer
>> Woche zurückzuschicken.
> So dreist würde ich es auch nicht treiben.

Allein schon weil es verlogen, asozial und eine Umweltschweinerei ist:

https://www.rtl.de/cms/amazon-retouren-darum-landen-ruecksendungen-haeufig-auf-dem-muell-4655310.html
https://www.chip.de/news/Amazon-Retouren-Landen-alle-Ruecksendungen-wirklich-im-Muell_182867794.html
https://t3n.de/news/amazon-vernichtet-retouren-neuwaren-1086628/
https://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/amazon-umtauschware-vernichten-weil-wir-muessen-haendler-erklaert-was-wirklich-mit-retour-ware-passiert_id_9108478.html

> Mir geht es hier eher um Kram den ich mit guten Absichten beim 
> Einzelhändler gekauft habe und dann zuhause feststelle das es Mängel 
> gibt die für mich nicht akzeptabel sind.

Jup. Die andere Situation ist die, daß ich mich vorher länglich im Internet
informiert habe, Rezensionen studiert, Produktflyer und evtl. sogar die
Bedienungsanleitung heruntergeladen. Dann ist irgendwie nicht einzusehen,
daß ich im lokalen Einzelhandel für den Wunsch "Ich möchte bitte Produkt x
kaufen!" einen saftigen Aufpreis bezahlen soll.

Allerdings habe ich auch bei http://www.foto-video-sauter.de eine sehr
angenehme Überraschung erlebt: Wollte eine durchaus teure Videokamera
kaufen, war mir aber nicht klar, ob Modell A (ggfs. auch gebraucht) oder
Modell B. Also fuhr ich zum Sauter, ließ mich beraten, befingerte die
Aussteller. Als die Kaufentscheidung gefallen war, fragte ich den
freundlichen Verkäufer, ob man mir zusammen mit allerlei €€€-Zubehörteilen
(Ersatzakkus, Ladegerät, Speicherkarten, Gerätegarantie, ...) ein
attraktives Angebot machen könne, da ich es unfair fände, jetzt einfach im
Internet beim billigsten Anbieter zu kaufen.

Das Angebot war durchaus attraktiv, Win-Win-Situation. Ja, sicher gibt es
jetzt wieder Miesepeter, die "ERPRESSUNG!" rufen, m. M. n. macht der Ton
die Musik. Habe beim Sauter auch schon ein 11-16er F/2.8er Tokina gekauft,
Stative und Lichttechnik.

Das ist aber auch nicht so ein Kistenschieber, der Kunden als mindere
Kreaturen ansieht.

> Ähnliche Erfahrungen hatte ich bei einem kleinen TV-Händler. Meine 
> Eltern haben mir zu Weihnachten vor vielen Jahren einen Sat-Receiver 
> geschenkt. Das Ding ist täglich teilweise mehrfach hängen geblieben und 
> ich musste aufstehen und den Stecker ziehen. Auch nach zweimal 
> Austauschen durch den Händler (immer baugleiche Geräte) noch der gleiche 
> Fehler. Erst beim dritten Tausch durfte ich mir ein Gerät eines anderen 
> Herstellers als Ersatz aussuchen.

Jup. Meinen Edision/DigiQuest habe ich bei https://www.abel.tv gekauft. Vor
Ort. Ich habe explizit darauf hingewiesen, daß ich keinen Bock auf die
Gängelungsmaßnahmen von HD+ habe und bitte alles unverschlüsselt
aufzeichnen, was ausgestrahlt wird und auch mein Gerät nicht mit
ungefragten OTA-Updates verkrüppeln. Da gab es kurz und knapp zielführende
Hinweise, 100€ dagelassen, Gerät mitgenommen, Sache erledigt.

Volker

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#295955

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2020-12-21 17:44 +0100
Message-ID	<rrqjdt$10gi$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#295954

Am 21.12.2020 um 17:32 schrieb Volker Bartheld:
> Allein schon weil es verlogen, asozial und eine Umweltschweinerei ist:

Das kann man kürzer schreiben: AfD.

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#295958

From	Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil>
Date	2020-12-21 18:15 +0100
Message-ID	<i4c3hvFjdvU1@mid.individual.net>
In reply to	#295954

Am 21.12.2020 um 17:32 schrieb Volker Bartheld:

> Das ist aber auch nicht so ein Kistenschieber, der Kunden als mindere
> Kreaturen ansieht.
> 

Gerade Sauter ist meiner Erfahrung nicht nicht besonders an Kunden 
interessiert. Es ging um eine Anschaffung deutlich jenseits der 1k€ 
Sauter: Nö ham wa nich, könn ma auch nicht bestellen. Cityfoto: Klar 
bestelle ich Ihnen und mache Ihnen noch einen interessanten Hauspreis.

Nachdem mir Sauter dann noch eine Reihe BW Filme verbröselt hat und auf 
meine Beschwerde hin meinte: "Unsere DukA ist schließlich kein 
Reinraum", haben sich sich einen Dauerplatz auf meiner persönlichen 
Blacklist redlich verdient...

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#295912

From	Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date	2020-12-21 12:18 +0100
Message-ID	<i4bel2F9lraU1@mid.individual.net>
In reply to	#295908

Am 21.12.2020 um 11:52 schrieb Manuel Reimer:

> Wenn ich schon keine Beratung bekomme, dann habe ich beim 
> Onlinehandel wenigstens das Fernabsatzgesetz
--> hatte, https://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzgesetz

ok, wurde in BGB eingearbeitet.

> Und während der Einzelhandel sich oft noch schön darauf stützt das 
> Rückgabe ja nur "auf Kulanz" möglich ist und dem Kunden dann noch 
> über Wochen mit versuchten Nachbesserungen auf die Nüsse gehen
> bieten einige Online-Händler sogar über das gesetzliche Minimum
> hinaus eine Rückgabe an. Wacht endlich auf!
Neulich beim Lidl neben mir:
"Das müssen Sie den Hersteller..."

Nicht ganz korrekt, aber dennoch ein sinnvoller Rat, da die Funzel
11 Monate alt war und die Händlergewährleistung nach sechs Monaten...

Wird aber gemäß CDU noch besser:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unionspolitiker-fordern-zwangsabgabe-fuer-den-onlinehandel-17111302.html


Hilfe,
wo kann man bei der 2021er Bundestagswahl noch guten Gewissens sein
Kreuz machen?


Butzo

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#295916

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-12-21 12:43 +0100
Message-ID	<5FE08A76.543BB304@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#295912

Klaus Butzmann wrote:
> wo kann man bei der 2021er Bundestagswahl noch guten Gewissens sein
> Kreuz machen?

Wirklich guten Gewissens könte ich nicht einmal mich selber wählen, weil
ich zu genau weiß, wie eng die Grenzen meiner Kompetenz gesteckt sind.
Und das kleinste Übel? Nicht einfach. Aber wenn man beim größten Übel
anfängt und in der Reihe absteigt, wird man irgendwo enden -- bei einer
an sich komplett unwählbaren Partei, aber was will man sonst machen?

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#295937

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2020-12-21 16:27 +0100
Message-ID	<i4bt6hFvd1U1@mid.individual.net>
In reply to	#295916

Am 21.12.20 um 12:43 schrieb Axel Berger:
> Klaus Butzmann wrote:
>> wo kann man bei der 2021er Bundestagswahl noch guten Gewissens sein
>> Kreuz machen?
> 
> Wirklich guten Gewissens könte ich nicht einmal mich selber wählen, weil
> ich zu genau weiß, wie eng die Grenzen meiner Kompetenz gesteckt sind.

Kobalt mit Kobold zu verwechseln und behaupten "das Netz ist der 
Stromspeicher und alles wäre durchgerechnet", dürfte dir schwerfallen. 
Damit wärst du aus dem Rennen fürs Kanzleramt.:-)
https://www.welt.de/politik/deutschland/article222882188/Annalena-Baerbock-Ja-ich-traue-auch-mir-das-Kanzleramt-zu.html

> Und das kleinste Übel? Nicht einfach. Aber wenn man beim größten Übel
> anfängt und in der Reihe absteigt, wird man irgendwo enden -- bei einer
> an sich komplett unwählbaren Partei, aber was will man sonst machen?
> 
> 
Unnötige Sorgen. Unsere ehemalige "FDJ-Sekretärin für Agitation und 
Propaganda" wird sich aus tiefsten Pflichtbewußtsein zur Wiederwahl stellen.

https://philosophia-perennis.com/2016/12/10/angela-merkel-fdj-sekretaerin/
-- 
---hdw---

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#295944

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2020-12-21 16:52 +0100
Message-ID	<rrqgc4$1cs8$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#295937

Am 21.12.2020 um 16:27 schrieb horst-d.winzler:
> Unnötige Sorgen. Unsere ehemalige "FDJ-Sekretärin für Agitation und 
> Propaganda" wird sich aus tiefsten Pflichtbewußtsein zur Wiederwahl 
> stellen.
> 
> https://philosophia-perennis.com/2016/12/10/angela-merkel-fdj-sekretaerin/

Offensichtliche Lügenpropaganda von euch kackbraunen Ratten.

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#295919

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2020-12-21 12:52 +0100
Message-ID	<rrq29g$bqj$1@news1.tnib.de>
In reply to	#295912

Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> wrote:
>Wird aber gemäß CDU noch besser:
>https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unionspolitiker-fordern-zwangsabgabe-fuer-den-onlinehandel-17111302.html
>
>
>Hilfe,
>wo kann man bei der 2021er Bundestagswahl noch guten Gewissens sein
>Kreuz machen?

Bei der CDU jedenfalls nicht, die möchte das Deutschland von 1980
zurück.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#295921

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2020-12-21 13:04 +0100
Message-ID	<rrq2vg$3in$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#295919

Am 21.12.2020 um 12:52 schrieb Marc Haber:
> Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> wrote:
>> Wird aber gemäß CDU noch besser:
>> https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unionspolitiker-fordern-zwangsabgabe-fuer-den-onlinehandel-17111302.html
>>
>>
>> Hilfe,
>> wo kann man bei der 2021er Bundestagswahl noch guten Gewissens sein
>> Kreuz machen?
> 
> Bei der CDU jedenfalls nicht, die möchte das Deutschland von 1980
> zurück.

Hmm, da haben die ja gar nicht regiert...

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#295928

From	Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date	2020-12-21 14:32 +0100
Message-ID	<rrq85l$u6d$1@pi.h5.or.at>
In reply to	#295919

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
> Bei der CDU jedenfalls nicht, die möchte das Deutschland von 1980
> zurück.

West, hoffe ich ;)

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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