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Seltsamer Bildfehler bei CRT

Started byMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
First post2020-11-10 22:23 +0100
Last post2020-11-16 21:57 +0100
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Contents

  Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-10 22:23 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-10 23:16 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-11 00:08 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 05:46 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-11 00:18 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-11-11 01:20 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-11 07:39 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2020-11-13 17:56 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 18:29 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 02:33 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 02:43 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-14 09:06 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 18:52 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 21:29 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 21:52 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-15 07:53 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2020-11-14 08:21 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-14 09:24 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 19:03 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 20:15 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 21:00 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 23:37 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-14 22:10 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 23:35 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-14 23:50 +0100
                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-15 01:20 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-15 01:29 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-16 15:54 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-15 11:40 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-15 12:17 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-15 12:34 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-15 12:35 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-16 08:30 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 09:31 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 09:45 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 11:25 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 11:28 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 11:28 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-16 10:34 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 11:20 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 11:22 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-16 16:14 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-16 15:53 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-14 09:26 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-14 19:00 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-15 17:43 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-15 20:47 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-11 08:44 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-11 12:46 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-12 15:25 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-11-12 16:52 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-12 19:32 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 10:39 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-11 12:26 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 12:38 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-11 17:09 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 17:22 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 17:27 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-11 18:00 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 18:26 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 18:31 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-12 10:08 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 11:03 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-12 11:08 +0100
                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 11:43 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-12 11:56 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-12 11:57 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 12:10 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 18:22 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-12 18:24 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-12 18:26 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 20:46 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-12 21:42 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 22:45 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 23:11 +0100
                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 00:05 +0100
                                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-13 00:26 +0100
                                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 00:49 +0100
                                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-13 01:28 +0100
                                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-13 07:34 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 22:51 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 23:04 +0100
                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-12 23:41 +0100
                                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-13 07:32 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-12 23:06 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-11-13 08:42 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 22:58 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 12:23 +0100
                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-13 12:27 +0100
                                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 13:05 +0100
                                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-13 14:13 +0100
                                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 14:47 +0100
                                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 17:51 +0100
                                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-13 18:07 +0100
                                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 18:15 +0100
                                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 20:11 +0100
                                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 20:51 +0100
                                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 21:10 +0100
                                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 22:15 +0100
                                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 00:23 +0100
                                                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 00:30 +0100
                                                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-14 10:36 +0100
                                                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 11:08 +0100
                                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 01:54 +0100
                                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-13 20:58 +0100
                                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 17:31 +0100
                                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 18:06 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-14 22:08 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-15 19:36 +0100
                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-11-15 23:50 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-15 23:59 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 01:39 +0100
                              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 09:20 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 09:44 +0100
                                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 11:19 +0100
                                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 11:21 +0100
                                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-16 11:33 +0100
                            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-16 11:35 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-15 19:34 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-16 17:19 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-15 19:33 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-15 19:52 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-15 19:59 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 12:44 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-11 12:51 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 13:25 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 13:10 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-11 13:18 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 17:15 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 17:26 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-11 17:38 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 17:58 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-11 18:28 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-11 18:53 +0100
                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-11 18:55 +0100
                        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-12 18:10 +0100
                          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-15 19:38 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-11 13:16 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-12 15:24 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-12 19:55 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-13 14:56 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-13 15:16 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-13 15:17 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-11-13 21:19 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-13 23:37 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 00:41 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 02:41 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 02:46 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 07:16 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-14 09:01 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-14 10:45 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-14 11:33 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-14 11:45 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-15 16:57 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-15 17:07 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-14 09:01 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2020-11-13 18:25 +0100
    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-16 20:43 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-16 20:47 +0100
        Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-29 10:12 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-29 11:16 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-29 12:30 +0100
              Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-11-30 13:32 +0100
                Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-30 18:20 +0100
                  Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-12-01 08:59 +0100
                    Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-12-01 20:16 +0100
                      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-12-02 18:03 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-11-29 11:23 +0100
            Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-11-29 12:31 +0100
          Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-11-29 17:24 +0100
      Re: Seltsamer Bildfehler bei CRT Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-11-16 21:57 +0100

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#293418

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2020-11-13 14:56 +0100
Message-ID<rom3b5$lbj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293376
Am 12.11.20 um 19:55 schrieb Newdo:

> Interessantes Thema für so manchen Spindoctor ...

Ich lese die komischen Antworten und wundere mich. Da haben wir also
einen "Experten", der sich nicht vorstellen kann, dass man eine Endstufe
auch ohne Last betreiben kann - natürlich kann man das. Dazu der Idiot
mit seiner Psychiatrie. Und der Typ, für den eine Verstärkerendstufe mit
einem Aggregat für Druckluft verglichen werden muß. Die sich nicht
vorstellen können, dass eine Bildröhre nicht einbrennt, wenn die Anode
nicht angeschlossen ist. Das man TV-Geräte beim Service über Trenntrafo
betreibt, und das man eine Hochspannungsleitung vor Berührung isolieren
muß, damit man sich als Techniker selbst schützt und natürlich auch das
Gerät. Das man Bauteile zwecks Prüfung entnehmen kann. Das kalte
Lötstellen häufige Fehlerquellen sind. Das die NS-Verzerrung mit
spezieller Bewickelung der Ablenkeinheit ausgeglichen wird.

Zwecklos.

Das kann man denen nicht erklären. Es kostet Stunden um Stunden, und als
"Danke" kommen Beschimpfungen. Man realisiert, man hat es mit Laien zu
tun, den die Grundlage dafür fehlt, sowas überhaupt zu verstehen. Und
resigniert.

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#293419

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-11-13 15:16 +0100
Message-ID<rom4gn$j0t$1@solani.org>
In reply to#293418
Am 13.11.20 um 14:56 schrieb Tante Emma:
> Am 12.11.20 um 19:55 schrieb Newdo:
> 
>> Interessantes Thema für so manchen Spindoctor ...
> 
> Ich lese die komischen Antworten und wundere mich. Da haben wir also
> einen "Experten", der sich nicht vorstellen kann, dass man eine Endstufe
> auch ohne Last betreiben kann - natürlich kann man das.

Natürlich kann man das. Die Zeilenendstufe aber vermutlich nicht lange, 
weil die ganz nebenbei noch die Hochspannung erzeugt. Hast du vielleicht 
den Überblick, wie die (auf die Last abgestimmt) arbeitet, wenn die 
Ablenkspulen nicht dranhängen? Ich jedenfalls nicht, deshalb würde ich's 
nicht drauf ankommen lassen.

> Zwecklos.

Ja, aber nur, weil du erst missverständliche Tipps gibst und dann alles 
durcheinander schmeißt.

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#293420

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2020-11-13 15:17 +0100
Message-ID<rom4i2$18h1$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293418
Am 13.11.2020 um 14:56 schrieb Holger Bruns:
> Am 12.11.20 um 19:55 schrieb Newdo:
> 
>> Interessantes Thema für so manchen Spindoctor ...
> 
> Ich lese die komischen Antworten und wundere mich. Da haben wir also
> einen "Experten", der sich nicht vorstellen kann, dass man eine Endstufe
> auch ohne Last betreiben kann - natürlich kann man das. Dazu der Idiot
> mit seiner Psychiatrie. Und der Typ, für den eine Verstärkerendstufe mit
> einem Aggregat für Druckluft verglichen werden muß. Die sich nicht
> vorstellen können, dass eine Bildröhre nicht einbrennt, wenn die Anode
> nicht angeschlossen ist. Das man TV-Geräte beim Service über Trenntrafo
> betreibt, und das man eine Hochspannungsleitung vor Berührung isolieren
> muß, damit man sich als Techniker selbst schützt und natürlich auch das
> Gerät. Das man Bauteile zwecks Prüfung entnehmen kann. Das kalte
> Lötstellen häufige Fehlerquellen sind. Das die NS-Verzerrung mit
> spezieller Bewickelung der Ablenkeinheit ausgeglichen wird.
> 
> Zwecklos.
> 
> Das kann man denen nicht erklären. Es kostet Stunden um Stunden, und als
> "Danke" kommen Beschimpfungen. Man realisiert, man hat es mit Laien zu
> tun, den die Grundlage dafür fehlt, sowas überhaupt zu verstehen. Und
> resigniert.

Du hast weiterhin schwerste Wahnvorstellungen! Geh schnellstens zum 
Facharzt für Psychiatrie!

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#293442

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-11-13 21:19 +0100
Message-ID<5FAEEA34.144AB7F1@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#293418
Tante Emma wrote:
> 
> Am 12.11.20 um 19:55 schrieb Newdo:
> 
> > Interessantes Thema für so manchen Spindoctor ...
> 
> Und der Typ, für den eine Verstärkerendstufe mit
> einem Aggregat für Druckluft verglichen werden muß. 

> man hat es mit Laien zu tun, 

Das ist richtig. Denn so eine Bremsanlage fällt in den Bereich 
der Hydraulik und hat genau nichts mit Druckluft zu tun. 

Übrigens hat der von Dir behauptete 8177F die Spule ebenso 
in der Gegenkopplung, wie der real verbaute 1870 (bei dem es 
sich wohl um einen aufgebohrten 1670 oder 1675 handelt). 
Ich wüsste nicht, was man den Oszillogrammen bei getrennter 
Spule sinnvolles entnehmen sollte.

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#293448

FromNewdo <Newdo@ifmd.de>
Date2020-11-13 23:37 +0100
Message-ID<ron1ru$3or$1@news.dns-netz.com>
In reply to#293442
Am 13.11.2020 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:

> Das ist richtig. Denn so eine Bremsanlage fällt in den Bereich
> der Hydraulik und hat genau nichts mit Druckluft zu tun.

Hierzu etwas zur Bewusstseinerweiterung:

https://www.knorr-bremse.de/de/commercialvehicles/products_1/systems/systems_1.jsp

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#293451

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-11-14 00:41 +0100
Message-ID<ron5ju$f7g$1@solani.org>
In reply to#293448
Am 13.11.20 um 23:37 schrieb Newdo:
> Am 13.11.2020 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> 
>> Das ist richtig. Denn so eine Bremsanlage fällt in den Bereich
>> der Hydraulik und hat genau nichts mit Druckluft zu tun.
> 
> Hierzu etwas zur Bewusstseinerweiterung:
> 
> https://www.knorr-bremse.de/de/commercialvehicles/products_1/systems/systems_1.jsp

Ich vermute mal stark, Hans-Jürgen meinte "dein Auto" kein Nutzfahrzeug, 
sondern einen handelsüblichen PKW, und da ist Luft im Bremssystem eher 
unerwünscht. ;)

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#293456

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2020-11-14 02:41 +0100
Message-ID<roncjl$14oo$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293442
Am 13.11.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:

> Übrigens hat der von Dir behauptete 8177F die Spule ebenso 
> in der Gegenkopplung, wie der real verbaute 1870 (bei dem es 
> sich wohl um einen aufgebohrten 1670 oder 1675 handelt). 
> Ich wüsste nicht, was man den Oszillogrammen bei getrennter 
> Spule sinnvolles entnehmen sollte.


Ich will mich mit dem Thema nicht mehr weiter befassen. Deine Behauptung
trifft auf den 8177F nicht zu. Die Spule der Vertikalablenkung befindet
sich zwischen Masse und dem Ausgang der Vertikal-Endstufe. Jedenfalls
beim ICC19-Chassis von Telefunken.

Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
passend zu befestigen.

Nochmals mein Wunsch: EOD

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#293458

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-11-14 02:46 +0100
Message-ID<ronctg$jhk$2@solani.org>
In reply to#293456
Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Tante Emma:
> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
> passend zu befestigen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung

Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen, 
warum.

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#293459

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2020-11-14 07:16 +0100
Message-ID<ronsoq$1oud$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293458
Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Tante Emma:
>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>> passend zu befestigen.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
> 
> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
> warum.
> 


In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.

Nochmals: EOD.

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#293460

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2020-11-14 09:01 +0100
Message-ID<roo2s2$1oep$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293459
Am 14.11.2020 um 07:16 schrieb Holger Bruns:
> Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Holger Bruns:
>>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>>> passend zu befestigen.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
>>
>> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
>> warum.
>>
> 
> 
> In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
> abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.
> 
> Nochmals: EOD.

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für 
Psychiatrie!

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#293468

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-11-14 10:45 +0100
Message-ID<roo90i$6qd$1@solani.org>
In reply to#293459
Am 14.11.20 um 07:16 schrieb Tante Emma:
> Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Tante Emma:
>>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>>> passend zu befestigen.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
>>
>> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
>> warum.
>>
> 
> 
> In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
> abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.

Witzbold. Denkanstoß: Die SW-Bildröhre hat einen Strahl und eine 
"homogene" Leuchtschicht, die Farbbildröhre drei (R/G/B), von denen 
jeder piepgenau "seine" Bildpunkte treffen muss.

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#293473

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2020-11-14 11:33 +0100
Message-ID<roobpa$1f95$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293468
Am 14.11.20 um 10:45 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 14.11.20 um 07:16 schrieb Tante Emma:
>> Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Tante Emma:
>>>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>>>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>>>> passend zu befestigen.
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
>>>
>>> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
>>> warum.
>>>
>>
>>
>> In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
>> abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.
> 
> Witzbold. Denkanstoß: Die SW-Bildröhre hat einen Strahl und eine
> "homogene" Leuchtschicht, die Farbbildröhre drei (R/G/B), von denen
> jeder piepgenau "seine" Bildpunkte treffen muss.

Meine Güte, ich habe solche Röhren zuhause! Und auch schon mit
Korrekturmagneten eingestellt! Die herstellerseitig angebaut worden sind
und drehbar auf dem Bildröhrenhals sitzen!

Was soll denn diese ständige Rabulistik? Willst du mich hier denn
ständig nur beleidigen und beschimpfen lassen? Nur weil du zu blöd oder
zu faul dazu bist, doch wenigstens einmal selbst nachzusehen?

ICH SCHWÖRE HOCH UND HEILIG: ICH WERDE HIER FRAGEN NACH BILDFEHLERN IN
DEFEKTEN FERNSEHERN NICHT MEHR BEANTWORTEN!

EOD

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#293475

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2020-11-14 11:45 +0100
Message-ID<roocga$1m14$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293473
Am 14.11.2020 um 11:33 schrieb Holger Bruns:
> Am 14.11.20 um 10:45 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 14.11.20 um 07:16 schrieb Holger Bruns:
>>> Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Holger Bruns:
>>>>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>>>>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>>>>> passend zu befestigen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
>>>>
>>>> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
>>>> warum.
>>>>
>>>
>>>
>>> In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
>>> abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.
>>
>> Witzbold. Denkanstoß: Die SW-Bildröhre hat einen Strahl und eine
>> "homogene" Leuchtschicht, die Farbbildröhre drei (R/G/B), von denen
>> jeder piepgenau "seine" Bildpunkte treffen muss.
> 
> Meine Güte, ich habe solche Röhren zuhause! Und auch schon mit
> Korrekturmagneten eingestellt! Die herstellerseitig angebaut worden sind
> und drehbar auf dem Bildröhrenhals sitzen!
> 
> Was soll denn diese ständige Rabulistik? Willst du mich hier denn
> ständig nur beleidigen und beschimpfen lassen? Nur weil du zu blöd oder
> zu faul dazu bist, doch wenigstens einmal selbst nachzusehen?
> 
> ICH SCHWÖRE HOCH UND HEILIG: ICH WERDE HIER FRAGEN NACH BILDFEHLERN IN
> DEFEKTEN FERNSEHERN NICHT MEHR BEANTWORTEN!
> 
> EOD
> 

Du hast weiterhin schwerste Wahnvorstellungen! Geh schnellstens zum 
Facharzt für Psychiatrie!

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#293544

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2020-11-15 16:57 +0100
Message-ID<i1d1ejF5bckU1@mid.individual.net>
In reply to#293473
Tante Emma schrieb:
> Am 14.11.20 um 10:45 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 14.11.20 um 07:16 schrieb Tante Emma:
>>> Am 14.11.20 um 02:46 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 14.11.20 um 02:41 schrieb Tante Emma:
>>>>> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
>>>>> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
>>>>> passend zu befestigen.
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kissenverzerrung#Behebung
>>>>
>>>> Das dürfte bei einer Farbbildröhre nichts bringen. Darfst mal überlegen,
>>>> warum.
>>>>
>>>
>>>
>>> In deiner Welt ist das alles ganz anders. Damit muß man sich einfach
>>> abfinden. 1+1=3. Und wer behauptet, 1+1=2, muß leider zum Psychiater.
>>
>> Witzbold. Denkanstoß: Die SW-Bildröhre hat einen Strahl und eine
>> "homogene" Leuchtschicht, die Farbbildröhre drei (R/G/B), von denen
>> jeder piepgenau "seine" Bildpunkte treffen muss.
> 
> Meine Güte, ich habe solche Röhren zuhause! Und auch schon mit
> Korrekturmagneten eingestellt! Die herstellerseitig angebaut worden sind
> und drehbar auf dem Bildröhrenhals sitzen!

Um die Konvergenzmagnet-Ringe gehts aber nicht. Der Herr Kraus dürfte 
(da aus dem Osten stammend) aber vielleicht auch noch den Colortron 3000 
kennen, und bei einigen dieser Geräte gabs Bildröhren, bei denen 
drehbare Magnete in der Ablenkeinheit saßen. Diese sollte der Service 
eigentlich nicht anfassen - ich war aber mal neugierig.

Guido

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#293545

FromTante Emma <invalid@invalid.invalid>
Date2020-11-15 17:07 +0100
Message-ID<rorjob$1u9p$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293544
Am 15.11.20 um 16:57 schrieb Guido Grohmann:

> Um die Konvergenzmagnet-Ringe gehts aber nicht. Der Herr Kraus dürfte
> (da aus dem Osten stammend) aber vielleicht auch noch den Colortron 3000
> kennen, und bei einigen dieser Geräte gabs Bildröhren, bei denen
> drehbare Magnete in der Ablenkeinheit saßen. Diese sollte der Service
> eigentlich nicht anfassen - ich war aber mal neugierig.

Wenn du daran drehst, hat das _auch_ einen Einfluß auf die
Kissenverzerrung. Wenn die Konvergenz vor allem auch in den Ecken
stimmt, hat sich das mit der NS-Verzerrung erledigt.

Diese Magnete gibt es auch auf Bildröhren anderer Hersteller. Aber im
Kern ist die NS-Entzerrung durch die Bewickelung der Ablenkeinheit
erledigt. Wenn sie trotzdem nicht stimmt, kann es ein Problem nicht nur
mit der Vertikalendstufe, sondern auch mit der Spannungsversorgung
geben. Man sollte also nachmessen, um zu sehen, was da nicht stimmt, ich
wiederhole mich.

Und dann gezielt nach defekten Bauteilen suchen.

Und jetzt muß ich ja schon wieder in die Klappsmühle, scheiße aber auch.

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#293461

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2020-11-14 09:01 +0100
Message-ID<roo2te$1oep$2@gioia.aioe.org>
In reply to#293456
Am 14.11.2020 um 02:41 schrieb Holger Bruns:
> Am 13.11.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> 
>> Übrigens hat der von Dir behauptete 8177F die Spule ebenso
>> in der Gegenkopplung, wie der real verbaute 1870 (bei dem es
>> sich wohl um einen aufgebohrten 1670 oder 1675 handelt).
>> Ich wüsste nicht, was man den Oszillogrammen bei getrennter
>> Spule sinnvolles entnehmen sollte.
> 
> 
> Ich will mich mit dem Thema nicht mehr weiter befassen. Deine Behauptung
> trifft auf den 8177F nicht zu. Die Spule der Vertikalablenkung befindet
> sich zwischen Masse und dem Ausgang der Vertikal-Endstufe. Jedenfalls
> beim ICC19-Chassis von Telefunken.
> 
> Marcel würde ich noch raten, die Magneten für die
> Nord-Süd-Kissenentzerrung wiederzufinden und auf der Ablenkeinheit
> passend zu befestigen.
> 
> Nochmals mein Wunsch: EOD

Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für 
Psychiatrie!

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#293435

FromNewdo <Newdo@ifmd.de>
Date2020-11-13 18:25 +0100
Message-ID<romfhs$f0h$1@news.dns-netz.com>
In reply to#293214
Es gibt beim Chassis 615 eine strahlstromabhängige Korrektur der 
Vertikalamplitude, da kann auch was im Argen liegen, direkt oder 
indirekt ...

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#293657

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2020-11-16 20:43 +0100
Message-ID<roukor$aba$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#293214
Am 10.11.20 um 22:23 schrieb Marcel Mueller:
> Ich habe hier einen Röhren-TV mit einem für mich sehr seltsamen 
> Bildfehler. Im Prinzip wie ein Pincussion-Fehler, nur um 90° gedreht.
> 
> http://maazl.de/temp/Fehler-Fernseher-03.JPG
> 
> Ich wüsste nicht einmal wie ich so etwas erreichen könnte, wenn ich es 
> wollte. Wie soll man denn die Vertikalablenkung mit 15 kHz moduliert 
> bekommen? Irgendeine Idee, wo ich da suchen sollte.
> 
> Das ist ein Telefunken Chassis 615 (oder war es 614?), falls das hilft.

Sorry, ich hab's versemmelt. Das 615er Chassis war der /andere/ 
Telefunken mit einem "üblichen" Ost-West-Problem. Der läuft wieder.

Was es wirklich für ein Chassis ist, weiß ich nicht. Ich habe kein 
Schild mehr auf der Platine gefunden. Es ist auf jeden Fall eine 
Generation neuer.

Ich werde ihn mir nochmal genauer zu Gemüte führen. Aber aktuell komme 
ich schlecht dran, da in anderem Haus. :-/


Marcel

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#293658

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2020-11-16 20:47 +0100
Message-ID<roul0t$1uri$1@gioia.aioe.org>
In reply to#293657
Am 16.11.2020 um 20:43 schrieb Marcel Mueller:

> Sorry, ich hab's versemmelt. Das 615er Chassis war der /andere/ 
> Telefunken mit einem "üblichen" Ost-West-Problem. Der läuft wieder.
> 
> Was es wirklich für ein Chassis ist, weiß ich nicht. Ich habe kein 
> Schild mehr auf der Platine gefunden. Es ist auf jeden Fall eine 
> Generation neuer.

Was steckt denn für die Vertikalablenkung für ein Chip drin?

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#294502

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2020-11-29 10:12 +0100
Message-ID<rpvol4$o4s$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#293658
Am 16.11.20 um 20:47 schrieb Sebastin Wolf:
> Am 16.11.2020 um 20:43 schrieb Marcel Mueller:
> 
>> Sorry, ich hab's versemmelt. Das 615er Chassis war der /andere/ 
>> Telefunken mit einem "üblichen" Ost-West-Problem. Der läuft wieder.
>>
>> Was es wirklich für ein Chassis ist, weiß ich nicht. Ich habe kein 
>> Schild mehr auf der Platine gefunden. Es ist auf jeden Fall eine 
>> Generation neuer.

So jetzt habe ich ihn wieder in Griffweite. Es ist ein *Chassis 618* A1.

Der hat tatsächlich auch Horizontalfrequenz auf der Vertkalspule. Sowas 
ist mir bisher noch nicht unter gekommen.
Da gibt es ein ziemlich gruseliges Nord-Süd-Modul. Da ist sogar ein 
Regler für diese Art Geometrieverzerrung. Dummerweise wird es selbst mit 
dem Regler am Anschlag nicht signifikant besser.

> Was steckt denn für die Vertikalablenkung für ein Chip drin?

Ich habe ehrlich gesagt noch nicht sicher heraus bekommen, wie das 
Vertikalsignal ursächlich erzeugt wird. Eine klassische Vertikalendstufe 
sucht man vergebens.

Das eine Ende der beiden Vertikalspulen endet auf dem Nord-Süd Module. 
Das andere Ende auf der Hauptplatine - und zwar im Zeilentrafo bzw. an 
+22V. Das Nord-Süd Modul moduliert den Horizontalanteil über 
Übertragerspulen etwas. Am anderen Ende der Zeilentrafospule kommt ein 
Tyhristor. Ich kann nur vermuten, dass der ursächlich den Vertikalimpuls 
erzeugt. Gesteuert wird das ganze von einem TEA2029C. Für die "normale" 
Kissenkorrektur an der Horizontalspule ist ein TDA4950 drin.

Tote Elkos habe ich bisher keine gefunden. Die Versorgungsspannungen 
sind alle stabil und ziemlich genau bei der Zielspannung. In der +22V 
sieht man etwas den Verlauf des Vertikalablenkstroms.

Auffällig war noch: als ich ihn das erste mal einschaltete, war das Bild 
stark nach oben verschoben und ich musste den Regler an den Anschlag 
drehen, um wieder einigermaßen in die Mitte zu kommen. Das hat sich aber 
mittlerweile gegeben. Der Regler ist jetzt wieder etwas vom Anschlag 
weg. Das kann an den Potis selbst liegen, die möglicherweise einen 
unerwartet hohen Schleiferwiderstand aufweisen. Außerdem habe ich die 
Hauptspannungsregelung um ca. 1,5% korrigiert. Das hat tatsächlich auch 
das Bild etwas nach unten verschoben.

Ratlos,

Marcel

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