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Absorptionslinie

Started byCarla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
First post2020-10-17 11:58 +0200
Last post2020-10-18 20:19 +0200
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Contents

  Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-17 11:58 +0200
    Re: Absorptionslinie Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-17 12:27 +0200
    Re: Absorptionslinie Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-17 13:12 +0200
      Re: Absorptionslinie "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2020-10-17 15:09 +0200
        Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 15:21 +0200
        Re: Absorptionslinie Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-17 19:53 +0200
    Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-17 18:10 +0200
      Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-17 19:05 +0200
        Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 19:17 +0200
          Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-17 19:56 +0200
            Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 20:28 +0200
            Re: Absorptionslinie Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-17 22:17 +0200
        Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 18:40 +0200
          Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-19 00:57 +0200
            Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-19 08:20 +0200
              Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 08:37 +0200
            Re: Absorptionslinie Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-19 20:35 +0200
              Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-19 23:31 +0200
                Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-19 23:36 +0200
            Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 08:50 +0200
              Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-22 08:58 +0200
        Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 19:19 +0200
          Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 19:21 +0200
          Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 19:42 +0200
        Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 19:28 +0200
    Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-17 18:32 +0200
      Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-17 19:08 +0200
        Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-18 04:22 +0200
          Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-18 07:50 +0200
            Re: Absorptionslinie Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-18 09:09 +0200
              Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 09:45 +0200
                Re: Absorptionslinie Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-18 18:25 +0200
                  Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 19:12 +0200
                    Re: Absorptionslinie Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-19 12:58 +0200
                      Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 13:54 +0200
                        Re: Absorptionslinie Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-19 14:41 +0200
                          Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 15:54 +0200
                            Re: Absorptionslinie Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-19 17:27 +0200
                              Re: Absorptionslinie point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-10-19 20:39 +0200
                          Re: Absorptionslinie Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-19 17:31 +0200
                            Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 09:44 +0200
                    Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-19 11:02 -0300
                      Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-19 18:43 +0200
                        Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 08:46 -0300
                          Danke für das Schmalbandige Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-20 14:32 +0200
                            Re: Danke für das Schmalbandige "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 12:52 -0300
                          Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-20 22:26 +0200
                            Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-20 17:48 -0300
                            Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-21 04:26 +0200
                              Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 11:11 +0200
                              Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 10:11 +0200
                                Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 10:37 +0200
                                Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 10:44 +0200
                                  Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-22 11:17 +0200
                                Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-22 11:04 +0200
                                  Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 11:22 +0200
                                    Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-22 11:25 +0200
                                    Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-22 11:34 +0200
                                    Re: Schmalbandiges Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-22 12:40 +0200
                                      Re: Schmalbandiges Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-22 13:08 +0200
                                        Re: Schmalbandiges Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-22 13:20 +0200
                                        Re: Schmalbandiges Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-22 13:32 +0200
                              Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-25 20:14 +0100
                                Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-25 17:21 -0300
                            Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-21 10:01 +0200
                      Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 08:54 +0200
                        Re: Schmalbandiges (was Re: Absorptionslinie "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-22 06:01 -0300
                    Re: Absorptionslinie Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-19 17:53 +0200
                      Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-20 16:02 +0200
                        Re: Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie) Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 16:14 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-20 16:38 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 16:45 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-20 16:56 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 17:00 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-20 17:29 +0200
                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 17:31 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:13 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-10-21 19:08 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:12 +0200
                        Re: Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie) Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-20 18:29 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-20 21:55 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-20 22:23 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 22:42 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 22:41 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 00:05 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-21 11:42 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 11:39 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-21 14:22 +0200
                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 14:25 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 12:26 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 13:53 +0200
                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 14:11 +0200
                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 14:15 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 14:23 +0200
                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 14:25 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 20:37 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 21:05 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-11-08 18:33 +0100
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 10:05 +0200
                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 11:02 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 11:13 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 11:21 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 11:37 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 12:07 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 12:18 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 13:15 +0200
                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 13:59 +0200
                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 14:05 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 14:15 +0200
                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 14:16 +0200
                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 16:43 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 16:49 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 18:21 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 18:33 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 19:00 +0200
                                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 19:25 +0200
                                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 20:21 +0200
                                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 21:25 +0200
                                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 21:38 +0200
                                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 22:16 +0200
                                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 22:26 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 22:58 +0200
                                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 23:39 +0200
                                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 23:47 +0200
                                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 10:40 +0200
                                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 13:15 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 10:23 +0200
                                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 14:19 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-22 10:49 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 11:03 +0200
                                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 11:08 +0200
                                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-22 11:33 +0200
                                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 15:24 +0200
                                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 15:46 +0200
                                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 15:49 +0200
                                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 16:16 +0200
                                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 16:55 +0200
                                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 16:08 +0200
                                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 16:20 +0200
                                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 16:29 +0200
                                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 16:41 +0200
                                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 17:44 +0200
                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 14:07 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 14:19 +0200
                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 10:15 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 10:46 +0200
                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 14:32 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-22 14:41 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-10-22 15:37 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-22 06:21 -0300
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 14:15 +0200
                                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 15:44 +0200
                                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 17:39 +0200
                                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 20:32 +0200
                                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 23:41 +0200
                                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-23 15:00 +0200
                                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-23 16:45 +0200
                                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-23 16:50 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 13:11 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:18 +0200
                                    Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 18:44 +0200
                                      Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-23 19:26 +0200
                                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-23 23:07 +0200
                        Re: Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:11 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 18:27 +0200
                            Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:34 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 18:44 +0200
                                Re: Twin-T Notch 50 Hz Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-21 20:26 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-21 21:36 +0200
                                  Re: Twin-T Notch 50 Hz Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-23 10:20 +0200
                              Re: Twin-T Notch 50 Hz point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-10-21 19:08 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-10-21 19:08 +0200
                        Re: Twin-T Notch 50 Hz Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 09:57 +0200
                          Re: Twin-T Notch 50 Hz Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 13:57 +0200
            Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-18 12:37 +0200
            Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 13:52 +0200
              Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 13:56 +0200
                Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 14:52 +0200
                  Re: Absorptionslinie Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-18 20:12 +0200
                    Re: Absorptionslinie Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 20:43 +0200
                Re: Absorptionslinie Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-21 10:14 +0200
                  Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-21 10:43 +0200
              Re: Absorptionslinie Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-18 13:56 +0200
                Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 14:14 +0200
                  Re: Absorptionslinie Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-10-19 11:48 +0200
                    Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-19 12:15 +0200
              Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 19:15 +0200
                Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 19:39 +0200
                Re: Absorptionslinie Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-19 20:32 +0200
                  Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 09:46 +0200
            Re: Absorptionslinie Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-18 14:25 +0200
            Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 16:28 +0200
              Re: Absorptionslinie Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-10-20 17:16 +0200
                Re: Absorptionslinie Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 17:24 +0200
            Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 21:06 +0200
              Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 21:12 +0200
              Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 21:13 +0200
                Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 21:13 +0200
                  Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 21:25 +0200
                    Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 21:29 +0200
                      Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-20 21:30 +0200
                  Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-20 21:28 +0200
              Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-21 02:11 +0200
                Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 03:02 +0200
              Re: Absorptionslinie - Lösung Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-21 03:07 +0200
                Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 07:24 +0200
                  Re: Absorptionslinie - Lösung Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-21 18:20 +0200
                    Re: Absorptionslinie - Lösung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-21 18:32 +0200
    Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-17 19:12 +0200
      Re: Absorptionslinie Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 18:33 +0200
        Re: Absorptionslinie Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-10-18 18:56 +0200
        Re: Absorptionslinie Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-10-18 19:14 +0200
    Re: Absorptionslinie Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-18 14:43 +0200
      Re: Absorptionslinie Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-10-18 20:19 +0200

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#291154 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-10-21 18:44 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmpohc$47d$1@solani.org>
In reply to#291143
Am 21.10.20 um 18:18 schrieb Fritz:
> On 21.10.20 near 13:11, Hartmut Kraus suggested:
>> Nie. ;) Deshalb laufen Helmuts Schaltungen ja heute noch so, wie er sie
>> in den 80ern hingetrimmt hat, und bei jeder Temperatur. ;)
> 
> Deine laufe ja noch mit dem 741er .... ROTFL

Zum Lachen ist höchstens dein "Vergleich". Der 741 saß an einer Stelle, 
wo's quasi jeder OV tut, und ich deshalb einen genommen hatte, der 
gerade da war: Im Tiefpassfilter vor der Bassendstufe. Und der ist jetzt 
'raus, auch der Koppel-C zur Endstufe. Und was hat's gebracht? Für's 
Gehör genau gar nichts.

http://hkraus.eu/schaltg.jpg



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#291383 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-10-23 19:26 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<b260cc8f-1878-6f80-2b34-70a3151ddb92@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#291154
On 21.10.20 near 18:44, Hartmut Kraus suggested:
> Am 21.10.20 um 18:18 schrieb Fritz:
>> On 21.10.20 near 13:11, Hartmut Kraus suggested:
>>> Nie. ;) Deshalb laufen Helmuts Schaltungen ja heute noch so, wie er sie
>>> in den 80ern hingetrimmt hat, und bei jeder Temperatur. ;)
>> Deine laufe ja noch mit dem 741er .... ROTFL
> Zum Lachen ist höchstens dein "Vergleich". Der 741 saß an einer Stelle, 

wo du nun sitzt .... ROTFL

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

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#291417 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-10-23 23:07 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmvgmq$97d$1@solani.org>
In reply to#291383
Am 23.10.20 um 19:26 schrieb Fritz:
> On 21.10.20 near 18:44, Hartmut Kraus suggested:
>> Am 21.10.20 um 18:18 schrieb Fritz:
>>> On 21.10.20 near 13:11, Hartmut Kraus suggested:
>>>> Nie. ;) Deshalb laufen Helmuts Schaltungen ja heute noch so, wie er sie
>>>> in den 80ern hingetrimmt hat, und bei jeder Temperatur. ;)
>>> Deine laufe ja noch mit dem 741er .... ROTFL
>> Zum Lachen ist höchstens dein "Vergleich". Der 741 saß an einer Stelle,
> 
> wo du nun sitzt .... ROTFL

Blöder Witz. Du hast auch schon bessere gemacht.

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#291139 — Re: Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie)

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-10-21 18:11 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz (was: Absorptionslinie)
Message-ID<7ab5d4ba-f9f5-c0f5-bfbc-9949d8223cf1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#291018
On 20.10.20 near 16:02, Helmut Schellong suggested:
> On 10/19/2020 17:53, Bernd Mayer wrote:
>> Am 18.10.20 um 19:12 schrieb Marte Schwarz:
>>> Am 18.10.20 um 18:25 schrieb Fritz:
> 
>>> Ich hab noch keines laufen sehen, aber schon viele, die es versucht hatten, 
>>> damit 50 Hz Brummen schmalbandig aus einem EKG zu filtern. Die Meisten 
>>> hatten dann 50 Hz Oszillatoren gebaut ;-)
>>
>> Hallo,
>>
>> ich hab schon diverse T-Notch-Filter aufgebaut mit selektierten Bauteilen 
>> (auf 0.1 %) die entsprechend den Filterkurven funktioniert haben. Selektion 
>> der Bauteile auf 0.1 % ist selbst mit einfachen Multimetern möglich.
>>
>> Als Faustregel hatte ich mit der Selektion auf 0,1 % fast 60 dB Unterdrückung 
>> der Grundwelle erreicht und bei Selektion auf 1 % nur um die 40 dB.
>>
>> Zumeist habe ich die Notchfilter für die Bestimmung von Klirrfakoren verwendet.
> [...]
>>
> 
> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50
> 
> Nachweis.

Das Problem ist nicht möglichst genaue Widerstände zu kommen, mit etwas
'Kleingeld' bekommt man auch Messwiderstände mit 0,01% und guter
Langzeitstabilität. Oder man kann diese auch mit einem
Präzisionsmessgerät aus 0,1% Typen ausmessen.

Das Problem sind die Kondensatoren und die mit ausreichender Genauigkeit
und vor allem Langzeitgenauigkeit und geringster Temperatur-Drift zu
bekommen.
Um Kondensatoren genau auszumessen bedarf es zudem schon etwas teurer
Messgeräte.

-- 
Fritz
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Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

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#291146 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-10-21 18:27 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmpnia$3bn$1@solani.org>
In reply to#291139
On 10/21/2020 18:11, Fritz wrote:
> On 20.10.20 near 16:02, Helmut Schellong suggested:
>> On 10/19/2020 17:53, Bernd Mayer wrote:
>>> Am 18.10.20 um 19:12 schrieb Marte Schwarz:
>>>> Am 18.10.20 um 18:25 schrieb Fritz:
>>
[...]
>>> Zumeist habe ich die Notchfilter für die Bestimmung von Klirrfakoren verwendet.
>> [...]
>>>
>>
>> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50
>>
>> Nachweis.
> 
> Das Problem ist nicht möglichst genaue Widerstände zu kommen, mit etwas
> 'Kleingeld' bekommt man auch Messwiderstände mit 0,01% und guter
> Langzeitstabilität. Oder man kann diese auch mit einem
> Präzisionsmessgerät aus 0,1% Typen ausmessen.

Wie erhält man z.B. 117893 Ohm?

> Das Problem sind die Kondensatoren und die mit ausreichender Genauigkeit
> und vor allem Langzeitgenauigkeit und geringster Temperatur-Drift zu
> bekommen.
> Um Kondensatoren genau auszumessen bedarf es zudem schon etwas teurer
> Messgeräte.
> 
Ohne Trimmer kommt man nicht aus.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
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#291153 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-10-21 18:34 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<fcb4398f-fbdb-b6c3-7ce2-db3f30200c49@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#291146
On 21.10.20 near 18:27, Helmut Schellong suggested:
> On 10/21/2020 18:11, Fritz wrote:
>> On 20.10.20 near 16:02, Helmut Schellong suggested:
>>> On 10/19/2020 17:53, Bernd Mayer wrote:
>>>> Am 18.10.20 um 19:12 schrieb Marte Schwarz:
>>>>> Am 18.10.20 um 18:25 schrieb Fritz:
>>>
> [...]
>>>> Zumeist habe ich die Notchfilter für die Bestimmung von Klirrfakoren verwendet.
>>> [...]
>>>>
>>>
>>> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50
>>>
>>> Nachweis.
>>
>> Das Problem ist nicht möglichst genaue Widerstände zu kommen, mit etwas
>> 'Kleingeld' bekommt man auch Messwiderstände mit 0,01% und guter
>> Langzeitstabilität. Oder man kann diese auch mit einem
>> Präzisionsmessgerät aus 0,1% Typen ausmessen.
> 
> Wie erhält man z.B. 117893 Ohm?

Ginge auch ohne Trimmer, lange rechnen, aufbauen, nachmessen,
nachjustieren, nachmessen, ......
Aber mit sehr gutem Präzisionstrimmer sicherlich schneller. Aber wie
sieht es mit deren Langzeitstabilität aus?

>> Das Problem sind die Kondensatoren und die mit ausreichender Genauigkeit
>> und vor allem Langzeitgenauigkeit und geringster Temperatur-Drift zu
>> bekommen.
>> Um Kondensatoren genau auszumessen bedarf es zudem schon etwas teurer
>> Messgeräte.
>>
> Ohne Trimmer kommt man nicht aus.

Gibt es noch Präzisions-Trimmkondensatoren?

Und mit nahezu unbeschränkten Budget lässt sich Vieles realisieren.

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
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#291155 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-10-21 18:44 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmpohs$47l$1@solani.org>
In reply to#291153
On 10/21/2020 18:34, Fritz wrote:
> On 21.10.20 near 18:27, Helmut Schellong suggested:
>> On 10/21/2020 18:11, Fritz wrote:
>>> On 20.10.20 near 16:02, Helmut Schellong suggested:
>>>> On 10/19/2020 17:53, Bernd Mayer wrote:
>>>>> Am 18.10.20 um 19:12 schrieb Marte Schwarz:
>>>>>> Am 18.10.20 um 18:25 schrieb Fritz:
>>>>
>> [...]
>>>>> Zumeist habe ich die Notchfilter für die Bestimmung von Klirrfakoren verwendet.
>>>> [...]
>>>>>
>>>>
>>>> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50
>>>>
>>>> Nachweis.
>>>
>>> Das Problem ist nicht möglichst genaue Widerstände zu kommen, mit etwas
>>> 'Kleingeld' bekommt man auch Messwiderstände mit 0,01% und guter
>>> Langzeitstabilität. Oder man kann diese auch mit einem
>>> Präzisionsmessgerät aus 0,1% Typen ausmessen.
>>
>> Wie erhält man z.B. 117893 Ohm?
> 
> Ginge auch ohne Trimmer, lange rechnen, aufbauen, nachmessen,
> nachjustieren, nachmessen, ......

          197 :  117893.0 : 117869.775   = 220000 | 430000 | 620000
         1063 :  117893.0 : 117767.654   = 300000 | 330000 | 470000
         1702 :  117893.0 : 117692.308   = 180000 | 680000 | 680000
         1800 :  117893.0 : 118105.263   = 220000 | 510000 | 510000
         2296 :  117893.0 : 117622.26    = 180000 | 620000 | 750000
         2450 :  117893.0 : 118181.818   = 300000 | 390000 | 390000
         2514 :  117893.0 : 118189.438   = 200000 | 470000 | 750000
         2771 :  117893.0 : 118219.682   = 220000 | 470000 | 560000
         2826 :  117893.0 : 117559.809   = 270000 | 270000 | 910000
         2981 :  117893.0 : 117541.613   = 270000 | 300000 | 680000


> Aber mit sehr gutem Präzisionstrimmer sicherlich schneller. Aber wie
> sieht es mit deren Langzeitstabilität aus?

Spielt keine Rolle.
Der Widerstand, an dem der Trimmer ist, dominiert extrem stark
den Gesamtwert.

>>> Das Problem sind die Kondensatoren und die mit ausreichender Genauigkeit
>>> und vor allem Langzeitgenauigkeit und geringster Temperatur-Drift zu
>>> bekommen.
>>> Um Kondensatoren genau auszumessen bedarf es zudem schon etwas teurer
>>> Messgeräte.
>>>
>> Ohne Trimmer kommt man nicht aus.
> 
> Gibt es noch Präzisions-Trimmkondensatoren?

Ich habe etwa 20 Trimm-Kondensatoren.
Keramik und Kunststoff.
Besondere Präzision haben die nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#291167 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-10-21 20:26 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmpuh1$94k$2@solani.org>
In reply to#291155
Am 21.10.20 um 18:44 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/21/2020 18:34, Fritz wrote:
>> Aber mit sehr gutem Präzisionstrimmer sicherlich schneller. Aber wie
>> sieht es mit deren Langzeitstabilität aus?
> 
> Spielt keine Rolle.
> Der Widerstand, an dem der Trimmer ist, dominiert extrem stark
> den Gesamtwert.

Und weicht natürlich bis in alle Ewigkeit nicht ein Jota von seinem Wert 
ab. Spielt also auch keine Rolle. ;) Mensch, Helmut, hör' auf mit deinem 
Rumgeeiere!

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#291173 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-10-21 21:36 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmq2jn$c9g$1@solani.org>
In reply to#291167
On 10/21/2020 20:26, Hartmut Kraus wrote:
> Am 21.10.20 um 18:44 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/21/2020 18:34, Fritz wrote:
>>> Aber mit sehr gutem Präzisionstrimmer sicherlich schneller. Aber wie
>>> sieht es mit deren Langzeitstabilität aus?
>>
>> Spielt keine Rolle.
>> Der Widerstand, an dem der Trimmer ist, dominiert extrem stark
>> den Gesamtwert.
> 
> Und weicht natürlich bis in alle Ewigkeit nicht ein Jota von seinem Wert ab. 
> Spielt also auch keine Rolle. ;) Mensch, Helmut, hör' auf mit deinem Rumgeeiere!
> 

Richtig, spielt auch keine Rolle!

Kannst Du nicht lesen?
Es wurde nach den Trimmer-Eigenschaften gefragt!

Schalte doch mal 100000 Ohm + 25 Ohm Trimmer in Reihe.
Die 100ppm des Trimmers spielen keine Rolle, wenn der
R 25ppm hat und der Trimmer 0,025% des Gesamtwertes hat.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#291328 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-10-23 10:20 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<f947032f-09b1-644c-648a-3e42536de782@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#291167
On 21.10.20 near 20:26, Hartmut Kraus...:
> hör' auf mit deinem 
> Rumgeeiere!

nun passts!

-- 
Fritz
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#291159 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2020-10-21 19:08 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<FJJlM7OznYB@tipota.de>
In reply to#291153
  mogined@nurfuerspam.de (Fritz) schrieb:

> Ginge auch ohne Trimmer, lange rechnen, aufbauen, nachmessen,
> nachjustieren, nachmessen, ......

  larvieren[sic]...

  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFJJiqx3znYB@tipota.de%3E>
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#291158 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2020-10-21 19:08 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<FJJlKF8znYB@tipota.de>
In reply to#291139
  mogined@nurfuerspam.de (Fritz) schrieb:

> Um Kondensatoren genau auszumessen bedarf es zudem schon etwas teurer
> Messgeräte.

  Vieleicht kann man da ja auch was larvieren[sic], Alpentoelpel:

  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFJJiqx3znYB@tipota.de%3E>

-- 
> Ich kann ja nicht ueberall perfekt sein.
[Ottmar Ohlemacher in <iaukxtlk9qfm.yc2kzcrpbel0$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#291220 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-10-22 09:57 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmre22$5it$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#291018
Hi Helmut,

>>> Ich hab noch keines laufen sehen, aber schon viele, die es versucht 
>>> hatten, damit 50 Hz Brummen schmalbandig aus einem EKG zu filtern. 
>>> Die Meisten hatten dann 50 Hz Oszillatoren gebaut ;-)

> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50

Die gleiche Schaltung gabs von mir auch gerade, nur mit marginal anderen 
Bauteilwerten.
Wie Du jetzt darin die Güte veränderst, ist mir unklar. Was bei 0,05 Hz 
Abweichung der 50 Hz von ihrer Sollfrequenz passiert ist auch gut 
ersichtlich ;-)
Und ja, mach mal 'ne Transientenanalyse und schau Dir an, was da in den 
ersten Sekunden passiert.

Marte

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#291259 — Re: Twin-T Notch 50 Hz

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-10-22 13:57 +0200
SubjectRe: Twin-T Notch 50 Hz
Message-ID<rmrs2k$ijj$1@solani.org>
In reply to#291220
On 10/22/2020 09:57, Marte Schwarz wrote:
> Hi Helmut,
> 
>>>> Ich hab noch keines laufen sehen, aber schon viele, die es versucht 
>>>> hatten, damit 50 Hz Brummen schmalbandig aus einem EKG zu filtern. Die 
>>>> Meisten hatten dann 50 Hz Oszillatoren gebaut ;-)
> 
>> http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm#notch50
> 
> Die gleiche Schaltung gabs von mir auch gerade, nur mit marginal anderen 
> Bauteilwerten.
> Wie Du jetzt darin die Güte veränderst, ist mir unklar. Was bei 0,05 Hz 
> Abweichung der 50 Hz von ihrer Sollfrequenz passiert ist auch gut ersichtlich 
> ;-)

Bei maximaler Güte, ja.
Es gibt auch eine Kurve bei minimaler Güte.

> Und ja, mach mal 'ne Transientenanalyse und schau Dir an, was da in den 
> ersten Sekunden passiert.
> 

https://www.netzfrequenzmessung.de/          50,00 ±0,2 Hz

Die höchstmögliche Güte kann folglich nicht verwendet werden, falls
jemand meine Schaltung als Netzfrequenz-Filter verwenden will.

Die Veränderung der Güte ist dort beschrieben:
Wenn die unteren Enden der  T T  mit dem Ausgang verbunden sind, ist
die Güte maximal.
Wenn sie mit Bezugspotential verbunden sind, ist die Güte minimal.
Das ist dann ein passives TT mit Puffer dahinter.

Alle Zustände dazwischen können hergestellt werden, indem der
Bootstrap-Effekt stufenlos eingestellt wird - wie dort beschrieben.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#290864

FromLeo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date2020-10-18 12:37 +0200
Message-ID<rmh5u6$vsh$1@solani.org>
In reply to#290858
Am 18.10.2020 um 07:50 schrieb Carla Schneider:
> Der Bandpass ist nicht das was ich brauche, sondern :
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kerbfilter
> Leider ist da keine Schaltung abgebildet und noch nichtmal ein Link
> hierher:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Band-stop_filter

Wenn Du eine Übertragungsfunktion von dem Filter hast, kannst Du mir die 
posten. Ich habe Mathematica.

Gruß

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#290865

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2020-10-18 13:52 +0200
Message-ID<hv2ohlFr1ujU1@mid.individual.net>
In reply to#290858
Am 18.10.2020 um 07:50 schrieb Carla Schneider:

> Der Bandpass ist nicht das was ich brauche, sondern :
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kerbfilter
> Leider ist da keine Schaltung abgebildet und noch nichtmal ein Link
> hierher:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Band-stop_filter
> 

Sag halt was du machen willst.
Wenn dein Eingangssignal nur sehr kurz ist dann bringt ein Schwingkreis 
nicht viel, denn er wird nur kurz angeregt. (egal ob parr oder Saugkreis)
Du musst ihn entweder fest ankoppeln, dann ist er breitbandig, oder du 
bekommst ein winziges Nutzsignal in seiner Resonanzfrequenz.
Bei nur wenigen Schwingungen gehts nur digital.
Das Singal speichern, den interessanten Bereich selektieren und dann in 
aller Ruhe anschauen und ev. ein neues Signal durch 
Mehrfachanananderreihung des Eingangssignals erzeugen.

Da kannst du dann auch die mechanischen "Filter" verwenden.


  Kurt


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#290868

FromKurt <kurt.bindl@t-online.de>
Date2020-10-18 13:56 +0200
Message-ID<hv2oprFr1ujU2@mid.individual.net>
In reply to#290865
Am 18.10.2020 um 13:52 schrieb Kurt:
> Am 18.10.2020 um 07:50 schrieb Carla Schneider:
> 
>> Der Bandpass ist nicht das was ich brauche, sondern :
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kerbfilter
>> Leider ist da keine Schaltung abgebildet und noch nichtmal ein Link
>> hierher:
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Band-stop_filter
>>
> 
> Sag halt was du machen willst.
> Wenn dein Eingangssignal nur sehr kurz ist dann bringt ein Schwingkreis 
> nicht viel, denn er wird nur kurz angeregt. (egal ob parr oder Saugkreis)
> Du musst ihn entweder fest ankoppeln, dann ist er breitbandig, oder du 
> bekommst ein winziges Nutzsignal in seiner Resonanzfrequenz.
> Bei nur wenigen Schwingungen gehts nur digital.
> Das Singal speichern, den interessanten Bereich selektieren und dann in 
> aller Ruhe anschauen und ev. ein neues Signal durch 
> Mehrfachanananderreihung des Eingangssignals erzeugen.
> 
> Da kannst du dann auch die mechanischen "Filter" verwenden.
> 
> 
>   Kurt
> 
> 
> 


Nachtrag.
Bedenke: du kannst nichts ausfiltern oder so.
Grund: das was du wohl filtern willst ist nicht vorhanden/existiert 
nicht, du kannst es nur aus dem was du da reinkriegst _neu_ erzeugen.
Und zwar mit Hilfe eines Resonanzkörpers oder einer mathematischen 
Nachbildung desselben.

  Kurt


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#290874

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-10-18 14:52 +0200
Message-ID<rmhdr0$m5l$1@gioia.aioe.org>
In reply to#290868
Am 18.10.2020 um 13:56 schrieb Kurt:

> Bedenke: du kannst nichts ausfiltern oder so.
> Grund: das was du wohl filtern willst ist nicht vorhanden/existiert 
> nicht, du kannst es nur aus dem was du da reinkriegst _neu_ erzeugen.
> Und zwar mit Hilfe eines Resonanzkörpers oder einer mathematischen 
> Nachbildung desselben.

Der Crackpot wie er leibt und lebt.

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#290894

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2020-10-18 20:12 +0200
Message-ID<20201018201247.1f8ec133@Achmuehle.WOR>
In reply to#290874
Hallo Sebastian,

Du schriebst am Sun, 18 Oct 2020 14:52:50 +0200:

> Am 18.10.2020 um 13:56 schrieb Kurt:
> 
> > Bedenke: du kannst nichts ausfiltern oder so.
> > Grund: das was du wohl filtern willst ist nicht vorhanden/existiert 
> > nicht, du kannst es nur aus dem was du da reinkriegst _neu_ erzeugen.
> > Und zwar mit Hilfe eines Resonanzkörpers oder einer mathematischen 
> > Nachbildung desselben.  
> 
> Der Crackpot wie er leibt und lebt.

Schau' Dir mal die quantenmechanische Elementarteilchenstreutheorie an.
Da wimmelt's von Vernichtungs- und Erzeugungsoperatoren, bei jeder
Interaktion werden (Quanten-) Teilchen vernichtet und dafür neue erzeugt,
natürlich gemäß der Umwandlungsregeln, die aus den verschiedenen
Erhaltungssätzen folgen. Sooo ganz abstrus ist Kurt's Sichtweise eigentlich
nicht.

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#290897

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-10-18 20:43 +0200
Message-ID<rmi2d4$1vif$1@gioia.aioe.org>
In reply to#290894
Am 18.10.2020 um 20:12 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Sooo ganz abstrus ist Kurt's Sichtweise eigentlich
> nicht.

Kurt ist einfach nur ein schwerer Fall von Crackpot.

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