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Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten

Started byAlbrecht Mehl <invalid@invalid.invalid>
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  Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-01 07:46 +0200
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-10-01 09:10 +0200
      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2020-10-01 11:30 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 11:39 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-01 13:05 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 13:09 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 14:07 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-01 14:37 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-10-01 19:44 +0200
      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 12:13 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 12:24 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-01 12:56 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-01 17:31 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-01 18:04 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-01 18:29 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 18:39 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-01 18:50 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-01 19:06 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 18:26 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-10-01 19:03 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-02 07:07 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-02 12:06 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-03 13:05 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-03 13:23 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-03 14:44 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 14:55 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 13:29 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-03 18:16 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-05 10:05 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-05 10:07 +0200
                            Schreibdurchfall Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-05 10:12 +0200
                              Re: Schreibdurchfall Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-05 10:13 +0200
                                Re: Schreibdurchfall Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-05 10:20 +0200
                                  Re: Schreibdurchfall Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-05 10:24 +0200
                                  Re: Schreibdurchfall Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-05 12:44 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-10-05 11:29 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-05 11:40 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-05 11:45 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 14:24 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 15:15 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-02 17:10 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 17:17 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 17:19 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-02 18:23 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 18:56 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 19:02 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-02 17:18 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 20:39 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-02 21:19 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 21:45 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-03 09:20 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-04 20:30 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-05 17:42 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-11 19:44 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-11 21:55 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 13:16 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 14:12 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 14:36 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 20:04 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 20:38 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 20:49 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 14:17 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 20:40 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-10-01 19:46 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 20:56 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-02 00:55 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-02 09:11 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-10-02 11:28 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-02 15:41 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 15:45 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 17:59 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 18:05 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 18:14 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 18:18 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-02 20:21 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 20:39 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 20:29 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-10-02 19:12 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-02 19:36 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-02 19:57 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-03 15:12 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 15:16 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-03 15:40 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-03 16:46 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 17:08 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 19:50 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-02 20:00 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 20:47 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 21:02 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 21:37 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 22:02 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-03 05:50 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 09:21 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-04 16:24 +0000
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-04 18:47 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-07 17:19 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-07 17:28 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-07 18:12 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-07 20:40 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-07 20:57 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-10-07 23:57 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 20:49 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 20:48 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 20:51 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 20:54 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 21:14 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-02 21:21 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 22:13 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-03 15:14 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 19:52 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-10-02 20:06 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 20:24 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 20:26 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-02 21:46 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 22:17 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 22:18 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 09:24 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:00 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 10:15 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:23 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 11:10 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:40 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 14:59 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-02 22:21 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-03 02:01 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-03 05:34 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 09:59 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 10:00 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:03 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-10-03 10:10 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-03 10:12 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 10:18 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:21 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 11:11 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-03 13:38 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 13:38 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-03 13:53 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-03 16:26 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-03 15:49 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 16:08 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-10-03 10:07 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-04 15:33 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-10-04 19:13 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-04 16:29 +0000
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-02 20:45 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-03 10:18 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-03 23:14 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2020-10-02 22:06 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 22:21 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2020-10-02 22:58 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 23:16 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-02 23:34 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-14 03:24 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-11 19:51 +0200
                            Das gut gepflegte Vorurteil (was: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-12 07:18 +0200
                              Re: Das gut gepflegte Vorurteil Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-12 10:38 +0200
                                Re: Das gut gepflegte Vorurteil Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-12 11:56 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-03 10:37 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 11:13 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-03 13:09 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-04 20:38 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-03 23:14 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-10-11 19:54 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-12 01:29 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-12 02:06 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-12 09:23 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-12 15:10 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 15:15 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-12 16:34 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 16:48 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-14 03:27 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-14 07:29 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-14 15:15 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-10-12 06:59 +0000
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-03 02:12 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 09:26 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 10:02 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-02 23:04 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-03 00:18 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-03 02:30 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-03 11:50 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-03 15:04 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-04 20:47 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-05 14:08 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-03 23:14 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-04 02:52 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-04 03:20 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-04 03:30 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-04 11:46 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-10-03 09:35 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-03 23:14 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-03 11:30 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-03 23:14 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-04 03:26 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 03:35 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-04 10:04 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 12:01 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-04 14:44 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 15:02 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-04 15:04 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 15:08 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-04 11:53 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 12:05 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-04 14:54 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 15:06 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 15:16 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-04 17:32 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-04 19:00 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 19:04 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-07 08:03 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-07 08:10 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-07 08:24 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-07 09:00 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-07 10:04 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-07 11:40 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-07 16:34 +0200
                                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-07 16:57 +0200
                                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-07 18:18 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-07 16:25 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-07 17:03 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-05 14:09 +0200
                                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-05 14:27 +0200
                                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-06 09:01 +0200
                                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-06 11:00 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-06 11:08 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-06 12:10 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-06 12:56 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-06 14:23 +0200
                                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-06 14:22 +0200
                                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-06 16:27 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-04 14:16 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 14:37 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-04 14:39 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-04 18:52 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-04 19:03 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-04 20:47 +0200
      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-01 10:20 +0000
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 14:13 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-01 15:39 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-01 15:56 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-01 18:13 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-01 18:16 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-02 21:49 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 20:12 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 17:32 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 20:34 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 20:55 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-01 21:12 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-01 21:06 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 21:23 +0200
                      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-02 04:48 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 05:04 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-02 07:08 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 13:14 +0200
                        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-02 07:06 +0200
                          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-03 02:42 +0200
                            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 09:58 +0200
                              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-03 13:27 +0200
                                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 13:35 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-01 20:51 +0000
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-10-03 10:36 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-10-01 19:51 +0000
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-01 10:24 +0200
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-01 11:28 +0200
      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 11:38 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-01 13:05 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 13:16 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-01 18:05 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 18:29 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-10-01 19:21 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 19:38 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-01 13:40 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-01 19:36 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 19:55 +0200
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-01 12:15 +0200
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2020-10-01 10:41 +0000
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-10-01 16:41 +0200
      Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-01 17:00 +0200
        Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-10-02 15:04 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 15:06 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-02 15:25 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 15:34 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-10-02 15:47 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-02 15:48 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-10-05 18:59 +0200
              Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-06 09:02 +0200
                Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-10-07 14:27 +0200
                  Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-07 16:00 +0200
                    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-07 16:02 +0200
          Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-10-02 15:46 +0200
            Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-10-05 19:02 +0200
    Re: Empfehlung AAA-, AA-Akku erbeten Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-10-01 19:35 +0200

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#289563

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-10-02 17:10 +0200
Message-ID<5F7742FB.8946AD56@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#289536
Ole Jansen wrote:
> 
> Am 01.10.20 um 17:31 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> > Ole Jansen wrote:

> > Die Zellen von Aldi, Lidl, Ikea... Ist Unfug.

> > Die lassen sich ein 'Highextrasuper' oder 'MaxE' oder sonstwas
> > draufdrucken, damit es der Kunde kauft.
> 
> Andere Zellenhersteller welche die Eneloop-Technologie kopieren und
> gleichwertige Produkte mit niedriger Selbstentladung feil bieten dürfen
> diede  halt nicht "Eneloop" nennen.

Und deshalb lässt man eine Typenbezeichnung gleich ganz weg, und 
druckt dort irgendwelche Euphemismen drauf. 
Und wenn der Kunde mitspielt, dann gibt es die Ladda bald in der 
kupfernen, silbernen und goldenen Serie. Mit unterschiedlicher 
Gewinnmarge, aber gleichem Inhalt. 
 
> > Mancher Händler geht
> > sogar soweit, dass er den Markennamen eines pleite gegangenen
> > deutschen Batterieherstellers kauft und unter diesem Label in
> > China Schrott produzieren lässt.
> 
> Einige Händler haben Eigenmaken. Eine Eigenmarke ist kein Hersteller.
> Ein gekaufter Markenname auch nicht.

Emmerich! 

> Der Thread hier hat irgendwie kein Nivea.

Ich nehm Florena. 

MfG
hjs

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#289568

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-10-02 17:17 +0200
Message-ID<rl7g9r$fog$1@solani.org>
In reply to#289563
Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Ich nehm Florena.

Ich auch, weil ich als alter Ossi was für den "Aufschwung Ost" tun 
wollte. Aber denkste - jetzt steht da auch "Beierdsdorf AG Hamburg" 
drauf. So ist das mit den"Filetstücken" der ostdeutschen Wirtschaft - 
von wegen, es gab keine, ha, ha.

Und Spee aus Genthin ist jetzt auch "von Henkel", und, und, und ...

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#289571

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-10-02 17:19 +0200
Message-ID<rl7gd2$1d23$2@gioia.aioe.org>
In reply to#289568
Am 02.10.2020 um 17:17 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>> Ich nehm Florena.
> 
> Ich auch, weil ich als alter Ossi was für den "Aufschwung Ost" tun 
> wollte. Aber denkste - jetzt steht da auch "Beierdsdorf AG Hamburg" 
> drauf. So ist das mit den"Filetstücken" der ostdeutschen Wirtschaft - 
> von wegen, es gab keine, ha, ha.
> 
> Und Spee aus Genthin ist jetzt auch "von Henkel", und, und, und ...
> 

Und Grundig erst!

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#289578

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-10-02 18:23 +0200
Message-ID<5F7753F9.50FE94A3@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#289571
Sebastian Wolf wrote:
> 
> Am 02.10.2020 um 17:17 schrieb Hartmut Kraus:
> > Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> >> Ich nehm Florena.
> >
> > Ich auch, weil ich als alter Ossi was für den "Aufschwung Ost" tun
> > wollte. Aber denkste - jetzt steht da auch "Beierdsdorf AG Hamburg"
> > drauf. So ist das mit den"Filetstücken" der ostdeutschen Wirtschaft -
> > von wegen, es gab keine, ha, ha.
> >
> > Und Spee aus Genthin ist jetzt auch "von Henkel", und, und, und ...
> >
> 
> Und Grundig erst!

Telefunken ist ja auch getürkt.

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#289580

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-10-02 18:56 +0200
Message-ID<rl7m4d$kmg$1@solani.org>
In reply to#289578
Am 02.10.20 um 18:23 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Sebastian Wolf wrote:
>>
>> Am 02.10.2020 um 17:17 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>>>> Ich nehm Florena.
>>>
>>> Ich auch, weil ich als alter Ossi was für den "Aufschwung Ost" tun
>>> wollte. Aber denkste - jetzt steht da auch "Beierdsdorf AG Hamburg"
>>> drauf. So ist das mit den"Filetstücken" der ostdeutschen Wirtschaft -
>>> von wegen, es gab keine, ha, ha.
>>>
>>> Und Spee aus Genthin ist jetzt auch "von Henkel", und, und, und ...
>>>
>>
>> Und Grundig erst!

Dein üblicher Quatsch.

 > Telefunken ist ja auch getürkt.

Nee, mit Elektronik konnten wir auf dem Weltmarkt nichts reißen. (Auch 
nicht, weil unsere Ings dümmer gewesen wären als die im Westen, aber in 
der zentralistischen geplanten Mangelwirtschaft ...)

Es gingen schon etliche Geräte in den Westen, aber zu Schleuderpreisen, 
und wenn da "RFT" draufgestanden hätte, hätte sie keiner gekauft. Aber 
so verwegen war keiner, da ""Grundig" oder "Telefunken" draufzupappen. 
Nee, da gab's so "no name" - Label wie "Bruns" oder "Privileg".

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#289582

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-10-02 19:02 +0200
Message-ID<rl7mfe$gor$1@gioia.aioe.org>
In reply to#289580
Am 02.10.2020 um 18:56 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.10.20 um 18:23 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>> Sebastian Wolf wrote:
>>>
>>> Am 02.10.2020 um 17:17 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>>>>> Ich nehm Florena.
>>>>
>>>> Ich auch, weil ich als alter Ossi was für den "Aufschwung Ost" tun
>>>> wollte. Aber denkste - jetzt steht da auch "Beierdsdorf AG Hamburg"
>>>> drauf. So ist das mit den"Filetstücken" der ostdeutschen Wirtschaft -
>>>> von wegen, es gab keine, ha, ha.
>>>>
>>>> Und Spee aus Genthin ist jetzt auch "von Henkel", und, und, und ...
>>>>
>>>
>>> Und Grundig erst!
> 
> Dein üblicher Quatsch.
> 
>  > Telefunken ist ja auch getürkt.
> 
> Nee, mit Elektronik konnten wir auf dem Weltmarkt nichts reißen. (Auch 
> nicht, weil unsere Ings dümmer gewesen wären als die im Westen, aber in 
> der zentralistischen geplanten Mangelwirtschaft ...)
> 
> Es gingen schon etliche Geräte in den Westen, aber zu Schleuderpreisen, 
> und wenn da "RFT" draufgestanden hätte, hätte sie keiner gekauft. Aber 
> so verwegen war keiner, da ""Grundig" oder "Telefunken" draufzupappen. 
> Nee, da gab's so "no name" - Label wie "Bruns" oder "Privileg".

Wieder mal nichts kapiert.

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#289569

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-10-02 17:18 +0200
Message-ID<htoumfF3m69U1@mid.individual.net>
In reply to#289563
Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Ole Jansen wrote:
>>
>> Am 01.10.20 um 17:31 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>>> Ole Jansen wrote:

> Emmerich!
> 
>> Der Thread hier hat irgendwie kein Nivea.
> 
> Ich nehm Florena.
> 

Raum nach Klasse 4 / Tier 4 sollte dem empfindlichsten Gemüt genügen. ;-)

https://www.colocationix.de/Rechenzentrum

-- 
---hdw---

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#289599

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-10-02 20:39 +0200
Message-ID<htpag0F64tdU1@mid.individual.net>
In reply to#289563
Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>>> Die lassen sich ein 'Highextrasuper' oder 'MaxE' oder sonstwas
>>> draufdrucken, damit es der Kunde kauft.

Produktserien eingängige Namen zu geben ist doch nichts Schlimmes.
Jeder Reifenhersteller macht das doch?

>> Andere Zellenhersteller welche die Eneloop-Technologie kopieren und
>> gleichwertige Produkte mit niedriger Selbstentladung feil bieten dürfen
>> diese  halt nicht "Eneloop" nennen.

Pferde haben ja auch Namen. Es gibt Autoreifen die so wie Pferde
Rotiva, Uptis oder Pilot.  Warum dürfen NimH Akkus denn nicht "Max"
heissen?

> Und deshalb lässt man eine Typenbezeichnung gleich ganz weg, und
> druckt dort irgendwelche Euphemismen drauf?

Glaubst Du ernsthaft Reifenhersteller würde Reifen besser verkaufen wenn
sie diese nur mit Grösse und Geschwindigkeitsklasse anpriesen mit
schwer lesbaren Zusätzen "Youngtimer Spezialreifen Ausführung 1989
als Winterreifen"?

O.J.

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#289608

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-10-02 21:19 +0200
Message-ID<5F777D4D.F4732EBF@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#289599
Ole Jansen wrote:
> 
> Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> >>> Die lassen sich ein 'Highextrasuper' oder 'MaxE' oder sonstwas
> >>> draufdrucken, damit es der Kunde kauft.
> 
> Produktserien eingängige Namen zu geben ist doch nichts Schlimmes.
> Jeder Reifenhersteller macht das doch?

Würdest Du einen Transistor 'Highreslolutionmaxpower' kaufen? 
Nein. Du würdest Dich um die genaue Typenbezeichnung und um die 
technischen Daten kümmern. 

> >> Andere Zellenhersteller welche die Eneloop-Technologie kopieren und
> >> gleichwertige Produkte mit niedriger Selbstentladung feil bieten dürfen
> >> diese  halt nicht "Eneloop" nennen.
> 
> Pferde haben ja auch Namen. Es gibt Autoreifen die so wie Pferde
> Rotiva, Uptis oder Pilot.  Warum dürfen NimH Akkus denn nicht "Max"
> heissen?

Dürfen die. Kann man noch zu 'Super', 'Ultra, oder 'Xtreme' steigern. 
Da ist noch Luft nach oben. 
Es ist eben ärgerlich, dass sowas funktioniert. 

> > Und deshalb lässt man eine Typenbezeichnung gleich ganz weg, und
> > druckt dort irgendwelche Euphemismen drauf?
> 
> Glaubst Du ernsthaft Reifenhersteller würde Reifen besser verkaufen wenn
> sie diese nur mit Grösse und Geschwindigkeitsklasse anpriesen 

In der einschlägigen Szene allemal. 
Weil die Eigenschaften die größte Rolle spielen. 

MfG
hjs

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#289613

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-10-02 21:45 +0200
Message-ID<htpeb6F6u1aU1@mid.individual.net>
In reply to#289608
Am 02.10.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Ole Jansen wrote:
>>
>> Am 02.10.20 um 17:10 schrieb Hans-Juergen Schneider:
>>>>> Die lassen sich ein 'Highextrasuper' oder 'MaxE' oder sonstwas
>>>>> draufdrucken, damit es der Kunde kauft.
>>
>> Produktserien eingängige Namen zu geben ist doch nichts Schlimmes.
>> Jeder Reifenhersteller macht das doch?
> 
> Würdest Du einen Transistor 'Highreslolutionmaxpower' kaufen?

Buchtip dazu: "Die Store Brand - Einkaufsstätten als Marken verstehen,
aufbauen und steuern" von Jörn Redler.

> Nein. Du würdest Dich um die genaue Typenbezeichnung und um die
> technischen Daten kümmern.

Man kann doch das eine tun ohne das Andere zu lassen?

>> Pferde haben ja auch Namen. Es gibt Autoreifen die heissen wie Pferde
>> Rotiva, Uptis oder Pilot.  Warum dürfen NimH Akkus denn nicht "Max"
>> heissen?
> 
> Dürfen die. Kann man noch zu 'Super', 'Ultra, oder 'Xtreme' steigern.

Wie wärs mit "Force" für Hochstromanwendungen, "High Density" für
hohe Kapazität. oder "Endurance" für niedrige Selbstentladung?
(Ohne das jetzt beim DPMA nachgeschlagen zu haben...)

> Da ist noch Luft nach oben.
> Es ist eben ärgerlich, dass sowas funktioniert.

Es funktioniert und dass Dich das ärgert ist ziemlich deutsch.
Ein gutes Produkt zu haben reicht nicht. Man muss es auch verkaufen.
Und wenn Bastler, Amateure oder Laien ein Markt sind und die anders 
nicht angesprochen  werden?

>> Glaubst Du ernsthaft Reifenhersteller würde Reifen besser verkaufen wenn
>> sie diese nur mit Grösse und Geschwindigkeitsklasse anpriesen
> 
> In der einschlägigen Szene allemal.

Dann gebe ich hiermit zu dass ich von der Szene "Akkubetriebene
Fahrradbeleuchtung" nichts verstehe. Ich habe in de.rec.fahrrad
diverse  Threads über innovative Beleuchtungskonzepte mitgelesen
und einige Dinge für technisch nicht nachvollziehbar und transzendent
erachtet. Die mit den nacktifizierten LEDs zum Beispiel.

> Weil die Eigenschaften die größte Rolle spielen.

Ja, da hast Du wohl Recht.

O.J.

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#289644

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-10-03 09:20 +0200
Message-ID<5F782648.5E2DD95@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#289613
Ole Jansen wrote:
> 
> Am 02.10.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:

> > Nein. Du würdest Dich um die genaue Typenbezeichnung und um die
> > technischen Daten kümmern.
> 
> Man kann doch das eine tun ohne das Andere zu lassen?

Wenn das so wäre, dann wärs gut. 

> Ein gutes Produkt zu haben reicht nicht. Man muss es auch verkaufen.

Mal angenommen, Du wolltest einen Funkfüllstandssensor für Regentonnen 
auf den Markt bringen. Welchen Akku würdest Du nehmen? 
Mein Lieblingshändler hat 60 Varianten NiMH-AA im Sortiment. Alle mit 
Herstellerangabe und dieser kryptischen Bezeichnung wie z.B. 'BK-3MCCE'. 
Da ist keine TRONIC, keine Ladda und keine Active Energy Plus+ dabei. 

> Und wenn Bastler, Amateure oder Laien ein Markt sind und die anders
> nicht angesprochen  werden?

Dann hat das Marketing die Ziele erreicht. 

> Dann gebe ich hiermit zu dass ich von der Szene "Akkubetriebene
> Fahrradbeleuchtung" nichts verstehe. 

Ich auch nicht. Denn dazu muss man zwingend die Zeitschrift Test 
abboniert haben. Denn nur dort steht dann evtl. geschrieben, dass 
die ein oder andere Zelle bei Frost keinen Strom liefert. 

MfG
hjs

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#289792

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-10-04 20:30 +0200
Message-ID<htuimuF95n4U1@mid.individual.net>
In reply to#289644
Am 03.10.20 um 09:20 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> Ole Jansen wrote:
>>
>> Am 02.10.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> 
>>> Nein. Du würdest Dich um die genaue Typenbezeichnung und um die
>>> technischen Daten kümmern.
>>
>> Man kann doch das eine tun ohne das Andere zu lassen?
> 
> Wenn das so wäre, dann wärs gut.

Was ist Dein Punkt?

>> Ein gutes Produkt zu haben reicht nicht. Man muss es auch verkaufen.
> 
> Mal angenommen, Du wolltest einen Funkfüllstandssensor für Regentonnen
> auf den Markt bringen. Welchen Akku würdest Du nehmen?

Das kommt auf das Anforderungsprofil an. Wenn  es nichts mit
Medizintechnik, Wehrtechnik, Automotive, Luftfahrt usw, zu tun hat
und Zertifizierungen keine Rolle spielen schau in die Datenblätter
und such Dir aus was gefällt.

Wie wärs mit Ansmann HighE? :-P

> Mein Lieblingshändler hat 60 Varianten NiMH-AA im Sortiment. Alle mit
> Herstellerangabe und dieser kryptischen Bezeichnung wie z.B. 'BK-3MCCE'.

Dann musst Du den Jargon lernen. LSD-Akkus haben nichts mit
Drogen zu tun sondern das steht für low self-discharge.
Steht so in Wikipedia. Incl. einer Herstellerliste...

> Da ist keine TRONIC, keine Ladda und keine Active Energy Plus+ dabei.

He, das ist doch genau das was Du anscheinend willst. Gefällt Dir das
nicht ;-)

>> Und wenn Bastler, Amateure oder Laien ein Markt sind und die anders
>> nicht angesprochen  werden
> Dann hat das Marketing die Ziele erreicht.

Anekdote: Ole sollte mal eben schnell einen Sensor machen. Mit
Widerstandsmssbrücke machen. Platz und Stromverbrauch waren beschränkt,
der Rest (Genauigkeit, Geschwindigkeit, Kosten) war entspannt.
Von "Signal Conditionern" hatte ich auch schon mal gehört.
Von Hairconditionern auch.

Eine gute Lösung waren die Chips von ZMD *) Dresden. Hab ich aber nur
aufgrund eines Hinweises aus dieser Gruppe gefunden. Vorher
hatte ich die ehrlich nicht auf dem Zettel. Obwohl ich recherchiert
hatte und sogar Sensorhersteller gefunden hatte die genau diesen Chip
verwendeten und schon drauf und dran war das Thema outzusourcen.

Soviel zum Thema Marketing...

>> Dann gebe ich hiermit zu dass ich von der Szene "Akkubetriebene
>> Fahrradbeleuchtung" nichts verstehe.
> 
> Ich auch nicht. Denn dazu muss man zwingend die Zeitschrift Test
> abboniert haben. Denn nur dort steht dann evtl. geschrieben, dass
> die ein oder andere Zelle bei Frost keinen Strom liefert.

Fahrräder lasse ich mal aussen vor. Die haben ein ganz besonderes
Anforderungsprofil. Ich würde daher nur Fatbike Akkus von Intense
oder BMC beschaffen wenn diese für Shimano geeignet und Endura/AGU
kompatibel und von der NASA für Fahrradanwendungen zertifiziert sind!

O.J.

*)
Die heissen jetzt schon wieder anders...

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#289836

FromHans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de>
Date2020-10-05 17:42 +0200
Message-ID<5F7B3EE0.E907322F@hrz.tu-chemnitz.de>
In reply to#289792
Ole Jansen wrote:
> 
> Am 03.10.20 um 09:20 schrieb Hans-Juergen Schneider:
> > Ole Jansen wrote:
> >>
> >> Am 02.10.20 um 21:19 schrieb Hans-Juergen Schneider:

> Was ist Dein Punkt?

> Wenn  es nichts mit
> Medizintechnik, Wehrtechnik, Automotive, Luftfahrt usw, zu tun hat
> und Zertifizierungen keine Rolle spielen schau in die Datenblätter
> und such Dir aus was gefällt.

Der Punkt ist, dass es für Phantasiebezeichnungen keine Datenblätter
gibt. 

> Eine gute Lösung waren die Chips von ZMD *) Dresden. Hab ich aber nur
> aufgrund eines Hinweises aus dieser Gruppe gefunden. Vorher
> hatte ich die ehrlich nicht auf dem Zettel. Obwohl ich recherchiert
> hatte und sogar Sensorhersteller gefunden hatte die genau diesen Chip
> verwendeten und schon drauf und dran war das Thema outzusourcen.
> 
> Soviel zum Thema Marketing...

Die sogenannten Fachzeitschriften von Weka hatte ich. Am Ende ist der 
Kram ungelesen in die Rundablage gewandert. 
Aber: Alle zwei Jahre gibt es da eine Messe. Wäre in fünf Wochen 
wieder dran. Leider in diesem verrückten Jahr nicht. Jedenfalls 
machen die einen ganz hervorragenden Katalog. Den solltest Du Dir 
besorgen. 

MfG
hjs

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#290262

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-10-11 19:44 +0200
Message-ID<rlvgaf$5f7$1@dont-email.me>
In reply to#289608
Hans-Juergen Schneider schrieb:
> 
> Würdest Du einen Transistor 'Highreslolutionmaxpower' kaufen?
> Nein. Du würdest Dich um die genaue Typenbezeichnung und um die
> technischen Daten kümmern.

Bei den 2Nnnnn-Transistoren kaufst du genau diese Katze im Sack.
Die technischen Daten sind nur in einer Richtung garantiert, die
genauen weisst du meist nicht. Was drin ist, ändert jedes Jahrzehnt.

> 
> Dürfen die. Kann man noch zu 'Super', 'Ultra, oder 'Xtreme' steigern.
> Da ist noch Luft nach oben.
> Es ist eben ärgerlich, dass sowas funktioniert.

Jenu. Bei andern Teilen heisst das dann Evo oder Pro oder Gold
oder Platinum oder oder...

Muss man halt versuchen rauszufinden. Warum dann allerdings
Leute die billigsten Platten in ihr Raid 0 reinschrauben...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#290278

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-10-11 21:55 +0200
Message-ID<rlvnv2$kbm$1@solani.org>
In reply to#290262
On 10/11/2020 19:44, Rolf Bombach wrote:

> Muss man halt versuchen rauszufinden. Warum dann allerdings
> Leute die billigsten Platten in ihr Raid 0 reinschrauben...
> 
Die wollen erreichte Vorteile postwendend eliminieren.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#289408

FromVolker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date2020-10-01 13:16 +0200
Message-ID<1gxetxb3ud318$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#289394
On Thu, 1 Oct 2020 12:13:43 +0200, olaf wrote:
> Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> wrote:
>>>    Also: was empfehlen die Gurus hier dem Unkundigen?
>>Eneloop.
> 
> Nicht mehr. Wurde vor ein paar Jahren verkauft und ist jetzt Schrott
> in der alten Verpackung.
> Daran zu erkennen das die Kapazitaet gesteigert wurde und damit
> natuerlich die Selbstentladung nach oben geht und die anzahl
> der moeglichen Ladezyklen nach unten wandert.

Dann bin ich ja froh, daß es noch die guten, alten, weißen Eneloop gibt, wo
die AA-/Mignonvariante 2Ah Kapa hat und um die 2000 Zyklen übersteht [1].
Wer unbedingt die schwarzen PRO XX oder die hellblauen "Lite" will, kriegt
eben, was er verdient.

> Wenn du Eneloop willst, also vom selben Fliessband wie frueher,
> dann musst du jetzt Fujitsu kaufen.

Details?

Ciao,
Vol"ja, nein, ich bin von dem Wust an unterschiedlichen Varianten auch
nicht begeistert"ker

[1] https://www.amazon.de/dp/B00KNVNIKU

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#289421

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2020-10-01 14:12 +0200
Message-ID<jmtg4h-akr.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#289408
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:

 >> Wenn du Eneloop willst, also vom selben Fliessband wie frueher,
 >> dann musst du jetzt Fujitsu kaufen.

 >Details?

Musst du selber suchen. Gibt es bergeweise Diskussionen zu im
Internet. Sanyo oder Panasonic mussten wohl das eigentlich Werk
das die Teile herstellt an Fujitsu verkaufen. Die lassen jetzt
die Zellen irgendwo in China fertigen. Ich glaube der Grund war
das die japanische Kartellbehoerde darauf bestanden hat.

Ich bin durch Zufall vor ein paar Monaten drauf gestossen als
ich selber mal wieder neue Akkus brauchte, hab mir aber 
die Links nicht gemerkt.
Ich hab jetzt seit 6Monaten 8Stk von Fujitsu im Einsatz
und bis jetzt keine Probleme. Aber natuerlich sind 6Monate
noch keine Zeit.

Olaf

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#289427

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-10-01 14:36 +0200
Message-ID<rl4ih0$o1h$1@news.bawue.net>
In reply to#289421
On 10/1/20 2:12 PM, olaf wrote:
> Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:
> 
>   >> Wenn du Eneloop willst, also vom selben Fliessband wie frueher,
>   >> dann musst du jetzt Fujitsu kaufen.
> 
>   >Details?
> 
> Musst du selber suchen. Gibt es bergeweise Diskussionen zu im
> Internet. Sanyo oder Panasonic mussten wohl das eigentlich Werk
> das die Teile herstellt an Fujitsu verkaufen. Die lassen jetzt
> die Zellen irgendwo in China fertigen.

Aha... die Eneloop (weiss), die ich letztes Jahr gekauft habe behaupten 
aber noch 'Made in Japan' und Panasonic steht auch drauf.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#289484

FromVolker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date2020-10-01 20:04 +0200
Message-ID<1e3o6h746qjuk$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#289421
On Thu, 1 Oct 2020 14:12:35 +0200, olaf wrote:
> Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:
>>> Wenn du Eneloop willst, also vom selben Fliessband wie frueher,
>>> dann musst du jetzt Fujitsu kaufen.
>> Details?
> Musst du selber suchen.

Zu faul. Ich habe BK-3MCCE, HR-3UTG und noch so eine Abart mit Krönchen
drauf. Auf allen steht entweder "Made by Sanyo" oder "Made by Panasonic",
in jedem Fall aber "in Japan".

> Gibt es bergeweise Diskussionen zu im Internet. Sanyo oder Panasonic
> mussten wohl das eigentlich Werk das die Teile herstellt an Fujitsu
> verkaufen. Die lassen jetzt die Zellen irgendwo in China fertigen.

Gegen China habe ich eigentlich nichts (jedenfalls nichts, was hilft), aber
wenn es natürlich Müll ist, dann verschwende ich keinen einzigen Cent
dafür.

> Ich hab jetzt seit 6Monaten 8Stk von Fujitsu im Einsatz
> und bis jetzt keine Probleme. Aber natuerlich sind 6Monate
> noch keine Zeit.

Glücklicherweise ist mein Bedarf erstmal gedeckt. Ich könnte jetzt zu
recherchieren versuchen, ob die vier Eneloop, die ich meinen Eltern zum
Kaputtrösten auf der Gigaset-Ladeschale fürs DECT-Telefon gekauft habe,
schon aus China stammen - aber es ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich
wurscht. Die Teile halten garantiert länger als die schwindsüchtige
OEM-Ware, die beigepackt war (kaum zu fassen, daß sich irgendwer die Mühe
macht, AA-Zellen mit 800mAh zu produzieren!) und wenn mein Ladecomputer
irgendwann eine deutlich unterdurchschnittliche Kapazität anzeigt, dann
fliegt der Plunder bei nächster Gelegenheit in die Tonne am Wertstoffhof.

Schwierig wirds nur, wenn man - wie bei vielen anderen Produkten - nur noch
unterirdische Qualität bekommt, selbst gegen Einwurf von reichlich €€€.
Dann müßte man sich eben in Konsumverzicht üben.

Ciao,
Volker

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#289489

Fromolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
Date2020-10-01 20:38 +0200
Message-ID<m9kh4h-6d4.ln1@criseis.ruhr.de>
In reply to#289484
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote:

 >Glücklicherweise ist mein Bedarf erstmal gedeckt. Ich könnte jetzt zu
 >recherchieren versuchen, ob die vier Eneloop, die ich meinen Eltern zum
 >Kaputtrösten auf der Gigaset-Ladeschale fürs DECT-Telefon gekauft habe,
 >schon aus China stammen - aber es ist mir, ehrlich gesagt, ziemlich
 >wurscht. Die Teile halten garantiert länger als die schwindsüchtige
 >OEM-Ware, die beigepackt war (kaum zu fassen, daß sich irgendwer die Mühe
 >macht, AA-Zellen mit 800mAh zu produzieren!) und wenn mein Ladecomputer
 >irgendwann eine deutlich unterdurchschnittliche Kapazität anzeigt, dann
 >fliegt der Plunder bei nächster Gelegenheit in die Tonne am Wertstoffhof.

Das ist leider ziemlicher Unsinn. .-)

Sanyo/Pansonic produziert derweil drei Sorten:

1. Aehnliche zu den alten, aber nicht mehr in Japan hergestellte, mit 1900mA.

2. Ihre Pro Typen mit 2450mA

3. Welche mit 1000mA. 

Die Pro-Typen haben eine kurze Lebensdauer und sind empfindlich gegen
Misshandlung. Die wuerden im Dect-Telefon deiner Eltern mit dauernder
Ueberladegarantie nicht sehr alt werden.

Die Typen mit nur 1000mA sind aber extra fuer so fiese Misshandlungen
gedacht. Waeren also in dem Fall wohl die beste Wahl gewesen.

Ich finde es eigentlich gut das sie drei so unterschiedliche Typen
herstellen. Das Problem ist natuerlich das der Durchschnittskunde die
Unterschiede nicht versteht. Der weiss nicht was Selbstentladung oder
gar Innenwiderstand bedeutet. Er kann nicht abschaetzen was er
braucht. Der kauft nur den groessten Schwanz.

Hier mal das verzweifelte bemuehen der Marketingabteilung dieses
Wissen fuer Endkunden zu vereinfachen:

https://www.panasonic-eneloop.eu/sites/default/files/Catalogue_eneloop_ENG_2017_DEF_LR.pdf

Und..oh..die haben extra eine Seite ueber das DECT Telefon deiner Eltern. :-D

 >Schwierig wirds nur, wenn man - wie bei vielen anderen Produkten - nur noch
 >unterirdische Qualität bekommt, selbst gegen Einwurf von reichlich ?????????.
 >Dann müßte man sich eben in Konsumverzicht üben.


Ja, sehe ich weitestgehend aehnlich. Allerdings sind Akkus natuerlich
grundsaetzlich Verbrauchsgueter. Irgendwann brauchst du halt neue.

Erinnere dich:

Es gab mal (vor 10J? 15J?) NimH Akkus mit 2000mAh. Die waren gut und
hatten auch keine besonders grosse Selbstentladung. Fuer manche
anwendung (kaelte) nicht ganz so gut wie die 1000mAh NCs die ich
damals noch regelmaessig verwendet habe, aber in aller Regel okay.
Dann stieg die Kapazitaet immer mehr an. Ich glaub bis auf 2800mAh und
die waren alle kacke. Nach 2-3monaten rumliegen immer leer und auch
nicht sehr haltbar. Dann kamen die Enelop (und in Japan baugleiche von
Panasonic) die den Markt umgekrempelt haben.

Und jetzt geht das Spiel wieder von vorne los. Die Kapazitaet steigt,
die Qualitaet sinkt. 

Olaf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

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