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Groups > de.sci.electronics > #288201 > unrolled thread
| Started by | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| First post | 2020-09-17 19:21 +0200 |
| Last post | 2020-09-20 16:57 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 42 — 11 participants |
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Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-17 19:21 +0200
Re: DSL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-09-18 06:47 -0400
Re: DSL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-18 13:49 +0200
Re: DSL Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-09-18 14:55 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-20 17:02 +0200
Re: DSL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-09-20 19:48 +0200
Re: DSL Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-09-20 21:05 +0200
Re: DSL Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-09-21 09:33 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 15:32 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-21 18:38 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 19:52 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 09:26 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 20:26 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 09:28 +0200
Re: DSL Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-09-21 20:59 +0200
Re: DSL Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-09-21 21:05 +0200
Re: DSL Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-21 21:52 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 21:54 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 22:04 +0200
Re: DSL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-21 23:22 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-21 23:30 +0200
Re: DSL Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-22 00:14 +0200
Re: DSL Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-22 00:21 +0200
Re: DSL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-09-21 20:37 -0400
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 09:30 +0200
Re: DSL "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-09-22 04:35 -0400
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-22 14:01 +0200
[OT] Codierung (was: DSL) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2020-09-23 10:45 +0200
Re: [OT] Codierung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-09-23 07:53 -0400
Re: [OT] Codierung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-23 15:06 +0200
Re: [OT] Codierung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-23 19:55 +0200
Re: [OT] Codierung (was: DSL) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-23 16:01 +0200
Re: [OT] Codierung Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2020-09-23 17:14 +0200
Re: [OT] Codierung Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-24 08:28 +0200
Re: [OT] Codierung (was: DSL) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-09-23 18:16 +0200
Re: [OT] Codierung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-23 18:26 +0200
Re: [OT] Codierung (was: DSL) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-23 18:37 +0200
Re: [OT] Codierung (was: DSL) Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-09-23 18:41 +0200
Re: DSL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-22 15:13 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-23 10:12 +0200
Re: DSL Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-23 11:46 +0200
Re: DSL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-09-20 16:57 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-21 23:30 +0200 |
| Message-ID | <rkb61k$h6u$1@solani.org> |
| In reply to | #288558 |
Am 21.09.20 um 23:22 schrieb Hanno Foest: > On 21.09.20 21:54, Hartmut Kraus wrote: > >>> Zu zerstörst mutwillig Beiträge anderer und kommst Dir wahrscheinlich >>> auch noch toll dabei vor.... >> >> "Mutwillig" - hast du sier nicht alle? Möglich, dass /dein/ Newsclient >> Mist baut, oder warum hab' ich keine Probleme mit Axels Beiträgen? > > Weil du zu blöde bist es zu merken. Hab's ja gemerkt. Erkläre mir bloß mal einer, warum's mal funktioniert und mal nicht, wie gesagt.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 00:14 +0200 |
| Message-ID | <hssmu5F55t8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #288560 |
On 21.09.20 23:30, Hartmut Kraus wrote: >>> "Mutwillig" - hast du sier nicht alle? Möglich, dass /dein/ >>> Newsclient Mist baut, oder warum hab' ich keine Probleme mit Axels >>> Beiträgen? >> >> Weil du zu blöde bist es zu merken. > > Hab's ja gemerkt. Erkläre mir bloß mal einer, warum's mal funktioniert > und mal nicht, wie gesagt. *seufz* Ich glaub zwar nicht, daß das was bringt, aber von mir aus... Axels Newsreader kann ISO-8859-1, siehe Header. Er kann kein UTF-8. Entsprechend zitiert Axel die Umlaute von jemandem, der ebenfalls mit ISO-8859-1 postet, korrekt, und zerbröselt beim Zitat die Umlaute von jemandem, der mit UTF-8 postet. Entsprechend funktioniert es manchmal, und manchmal nicht. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 00:21 +0200 |
| Message-ID | <rkb91v$j93$1@solani.org> |
| In reply to | #288563 |
Am 22.09.20 um 00:14 schrieb Hanno Foest: > On 21.09.20 23:30, Hartmut Kraus wrote: > >>>> "Mutwillig" - hast du sier nicht alle? Möglich, dass /dein/ >>>> Newsclient Mist baut, oder warum hab' ich keine Probleme mit Axels >>>> Beiträgen? >>> >>> Weil du zu blöde bist es zu merken. >> >> Hab's ja gemerkt. Erkläre mir bloß mal einer, warum's mal funktioniert >> und mal nicht, wie gesagt. > > *seufz* Ich glaub zwar nicht, daß das was bringt, aber von mir aus... > > Axels Newsreader kann ISO-8859-1, siehe Header. Er kann kein UTF-8. > Entsprechend zitiert Axel die Umlaute von jemandem, der ebenfalls mit > ISO-8859-1 postet, korrekt, und zerbröselt beim Zitat die Umlaute von > jemandem, der mit UTF-8 postet. Entsprechend funktioniert es manchmal, > und manchmal nicht. Alles klar, danke. War nur verwirrt, das konnte die Erklärung wohl nicht sein: Am 21.09.20 um 19:52 schrieb Hartmut Kraus: > Am 21.09.20 um 18:38 schrieb Marc Haber: >> Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote: >>> Am 21.09.20 um 09:33 schrieb Eric Bruecklmeier: >>>> Du bist, mit Deiner respektlosen und penetranten Umlauteverstümmelei >>>> ... >>> >>> ??? Hab' ich bei Axel noch nie gesehen. >> >> Weil es bei Eurer Softwarekombination halt zufällig passt. Die ist ja immer dieselbe. ;)
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-21 20:37 -0400 |
| Message-ID | <FHGmJOaUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #288563 |
On 21 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article hssmu5F55t8U1@mid.individual.net <hurga-news2@tigress.com> (Hanno Foest) wrote: > On 21.09.20 23:30, Hartmut Kraus wrote: >>>> "Mutwillig" - hast du sier nicht alle? Möglich, dass /dein/ >>>> Newsclient Mist baut, oder warum hab' ich keine Probleme mit Axels >>>> Beiträgen? >>> >>> Weil du zu blöde bist es zu merken. >> >> Hab's ja gemerkt. Erkläre mir bloß mal einer, warum's mal funktioniert >> und mal nicht, wie gesagt. > *seufz* Ich glaub zwar nicht, daß das was bringt, aber von mir aus... > Axels Newsreader kann ISO-8859-1, siehe Header. Er kann kein UTF-8. > Entsprechend zitiert Axel die Umlaute von jemandem, der ebenfalls mit > ISO-8859-1 postet, korrekt, und zerbröselt beim Zitat die Umlaute von > jemandem, der mit UTF-8 postet. Entsprechend funktioniert es manchmal, > und manchmal nicht. Und mein vielgescholtenes OpenXP liest UTF-8 und wandelt ofensichtlich diese in ISO-8.... und sendet kein UTF-8 (Müll) Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 09:30 +0200 |
| Message-ID | <rkc96t$ehv$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288567 |
"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >und sendet kein UTF-8 (Müll) UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine Umcodierungen notwendig sind. Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig nicht verwenden. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 04:35 -0400 |
| Message-ID | <FHKmRzwjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #288570 |
On 22 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article rkc96t$ehv$1@news1.tnib.de <mh+usenetspam1118@zugschl.us> (Marc Haber) wrote: > "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >> und sendet kein UTF-8 (Müll) > UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die > auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine > Umcodierungen notwendig sind. > Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit > UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig > nicht verwenden. Warum sollte ich UTF-8 verwenden, wenn ich es nicht brauche? Dass mein Mailer UTF-8 liest, aber netterweise nicht versendet, haste elegant weggeschnitten. Ok, bin ich eben freundlicher ewiggestriger als unfreundlicher !"§$%&/*# :P ñÑ ¿¡ ß kann mein Tastaturtreiber/OpenXP auch, das reicht mir. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 14:01 +0200 |
| Message-ID | <rkcp2h$lfn$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288578 |
"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >On 22 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article rkc96t$ehv$1@news1.tnib.de ><mh+usenetspam1118@zugschl.us> (Marc Haber) wrote: > >> "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >>> und sendet kein UTF-8 (Müll) > >> UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die >> auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine >> Umcodierungen notwendig sind. > >> Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit >> UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig >> nicht verwenden. > >Warum sollte ich UTF-8 verwenden, wenn ich es nicht brauche? Weil es am wenigsten Arbeit und Ärger, auch bei anderen, macht. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 10:45 +0200 |
| Subject | [OT] Codierung (was: DSL) |
| Message-ID | <AABfawsfBikAAAMT.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #288588 |
Marc Haber wrote: > "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: > > Marc Haber wrote: > > > "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: > > > > > > > > und sendet kein UTF-8 (Müll) > > > > > > UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die > > > auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine > > > Umcodierungen notwendig sind. > > > > > Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit > > > UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig > > > nicht verwenden. > > > > Warum sollte ich UTF-8 verwenden, wenn ich es nicht brauche? > > Weil es am wenigsten Arbeit und Ärger, auch bei anderen, macht. Gerade das ist doch nicht der Fall, dieser Thread ist ein gutes Beispiel. In anderen Gruppen gibt es ähnliche Probleme mit anderen alten Newsreadern und MIME: Es funktioniert mit Unicode nicht, mit ISO-8859-1 aber sehr wohl. Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann verwenden, wenn es nötig ist. So wird es auch von RFC 2046 empfohlen: <https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-4.1.2> | | In general, composition software should always use the "lowest common | denominator" character set possible. For example, if a body contains | only US-ASCII characters, it SHOULD be marked as being in the US- | ASCII character set, not ISO-8859-1, which, like all the ISO-8859 | family of character sets, is a superset of US-ASCII. [...] PS: Wenn man weiß, dass der eigene Newsreader Umlaute in konformen Artikeln zerschießt, dann empfinde ich es auch als unhöflich, wenn man diese in Zitaten nicht von Hand repariert.
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 07:53 -0400 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <FHOmyuXUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #288669 |
On 23 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article AABfawsfBikAAAMT.A1.flnews@WStation5.stz-e.de <michael.baeuerle@stz-e.de> (Michael Bäuerle) wrote: > Marc Haber wrote: >> "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >>> Marc Haber wrote: >>>> "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >>>>> >>>>> und sendet kein UTF-8 (Müll) >>>> >>>> UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die >>>> auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine >>>> Umcodierungen notwendig sind. >>> >>>> Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit >>>> UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig >>>> nicht verwenden. >>> >>> Warum sollte ich UTF-8 verwenden, wenn ich es nicht brauche? >> >> Weil es am wenigsten Arbeit und Ärger, auch bei anderen, macht. > Gerade das ist doch nicht der Fall, dieser Thread ist ein gutes > Beispiel. In anderen Gruppen gibt es ähnliche Probleme mit anderen > alten Newsreadern und MIME: Es funktioniert mit Unicode nicht, mit > ISO-8859-1 aber sehr wohl. > Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann > verwenden, wenn es nötig ist. So wird es auch von RFC 2046 empfohlen: > <https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-4.1.2> DANKE! > Artikeln zerschießt, dann empfinde ich es auch als unhöflich, wenn > man diese in Zitaten nicht von Hand repariert. ACK Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 15:06 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <ht0vtbF1svuU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #288682 |
Am 23.09.2020 um 13:53 schrieb Wolfgang Allinger: > > On 23 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article AABfawsfBikAAAMT.A1.flnews@WStation5.stz-e.de > <michael.baeuerle@stz-e.de> (Michael Bäuerle) wrote: Huch, ist das auch eine allgemein akzeptierte Headerzeile? >> Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann >> verwenden, wenn es nötig ist. So wird es auch von RFC 2046 empfohlen: >> <https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-4.1.2> Stand: 1996 :-( > DANKE! Gern geschehen :-) DoDi
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 19:55 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <rkg26q$p4a$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288685 |
Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote: >Am 23.09.2020 um 13:53 schrieb Wolfgang Allinger: >>> Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann >>> verwenden, wenn es nötig ist. So wird es auch von RFC 2046 empfohlen: >>> <https://tools.ietf.org/html/rfc2046#section-4.1.2> > >Stand: 1996 :-( Das ist auch heute noch richtig. Wenn ich allerdings etwas zitiere, das UTF-8 codiert ist, dann bin ich gut beraten, das Zitat entweder in den von mir verwendeten Zeichensatz zu konvertieren oder meinen Artikel eben auch UTF-8 zu codieren. Und natürlich das UTF-8 auch korrekt zu deklarieren. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 16:01 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung (was: DSL) |
| Message-ID | <rkfkgl$mvn$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288669 |
Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> wrote: >Gerade das ist doch nicht der Fall, dieser Thread ist ein gutes >Beispiel. In anderen Gruppen gibt es ähnliche Probleme mit anderen >alten Newsreadern und MIME: Es funktioniert mit Unicode nicht, mit >ISO-8859-1 aber sehr wohl. Unicode ist seit über 20 Jahren ein gültiger Standard, ich erwarte dass der umgesetzt wird. >Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann >verwenden, wenn es nötig ist. Dem widerspreche ich nicht. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 17:14 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <AABfa2ZsBiwAAAMT.A1.flnews@WStation5.stz-e.de> |
| In reply to | #288692 |
Marc Haber wrote:
> Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> wrote:
> >
> > Gerade das ist doch nicht der Fall, dieser Thread ist ein gutes
> > Beispiel. In anderen Gruppen gibt es ähnliche Probleme mit anderen
> > alten Newsreadern und MIME: Es funktioniert mit Unicode nicht, mit
> > ISO-8859-1 aber sehr wohl.
>
> Unicode ist seit über 20 Jahren ein gültiger Standard, ich erwarte
> dass der umgesetzt wird.
Das entspricht aber leider nicht der Realität.
Und selbst bei vorhandener Unterstützung ist diese oft mehr oder weniger
unvollständig bzw. kaputt (funktioniert z.B. nur im Body, nicht aber im
Header).
BTW: Dein Agent kann zwar Umlaute in UTF-8 zitieren, hat Unicode aber
auch nicht "umgesetzt" (in dem Sinne, wie es die Norm definiert).
20 Jahre sind nicht ausreichend um im Usenet etwas Neues zu etablieren.
Moderne Newsreader für Smartphones haben eine MIME- und Unicode-
Unterstützung die teilweise auf einem Stand ist, wie bei PC-Newsreadern
vor 20 Jahren. Da ist kein Fortschritt erkennbar, eher das Gegenteil.
> > Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann
> > verwenden, wenn es nötig ist.
>
> Dem widerspreche ich nicht.
"Be conservative in what you send ..." und dann funktioniert es in
vielen Fällen auch mit kaputter Software auf der Empfängerseite.
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-24 08:28 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <rkhe9i$82s$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288697 |
Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> wrote: >BTW: Dein Agent kann zwar Umlaute in UTF-8 zitieren, hat Unicode aber > auch nicht "umgesetzt" (in dem Sinne, wie es die Norm definiert). Ja, das ist richtig und bekannt. >20 Jahre sind nicht ausreichend um im Usenet etwas Neues zu etablieren. >Moderne Newsreader für Smartphones haben eine MIME- und Unicode- >Unterstützung die teilweise auf einem Stand ist, wie bei PC-Newsreadern >vor 20 Jahren. Da ist kein Fortschritt erkennbar, eher das Gegenteil. Es gibt keine modernen Newsreader mehr, das Medium wird nicht mehr weiterentwickelt. >> > Das Vorgehen von Wolfgang ist daher schon sinnvoll: UTF-8 nur dann >> > verwenden, wenn es nötig ist. >> >> Dem widerspreche ich nicht. > >"Be conservative in what you send ..." und dann funktioniert es in >vielen Fällen auch mit kaputter Software auf der Empfängerseite. Im konkreten Fall halt nicht. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 18:16 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung (was: DSL) |
| Message-ID | <5F6B74F4.B38A028A@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #288692 |
Marc Haber wrote: > Unicode ist seit über 20 Jahren ein gültiger Standard, ich erwarte > dass der umgesetzt wird. - Seit (mindestens) Anfang der Siebziger gilt in Deutschland die ISO-8601 und das traditionelle Datumsformat ist nur für "eine begrenzte Übergangszeit", nur im Inland und nur dort, wo Mißverständnisse ausgeschlossen werden können, noch zulässig. - Seit (mindestens) den Sechzigern sind lange Ziffernfolgen zwingend zu gruppieren, wobei für Zahlen (nicht für Nummern und mit Ausnahme von Geldbeträgen zur Fälschungssicherheit) ausschließlich das (schmale) Leerzeichen als Gruppierungzeichen zulässig ist. Lange und völlig ungruppierte Kunden-, Steuer-, Konto- und andere Nummern, die ein Mensch nur mit Mühe fehlerfrei lesen oder abschreiben kann, sind unzulässig. - Seit (mindestens) den Siebzigern gilt das Gesetz über Einheiten im Meßwesen, die Einheitenverordnung und die Normen, auf die beide verweisen. Im wesentlichen enthält sie eine Positivliste des ausdrücklich Zulässigen mit einer Ausnahme: Die Schreibweisen qm, cbm und abgeleitete sind dort explizit verboten. Kein gültiger Standard und nirgends vorgeschrieben sind dagegen die "Standardformate" DOCX, XLSX u.a. Die neue Schreibweise gilt für Schulen und Behörden ist aber -- im völligem Gegensatz zu den drei Punkten oben -- im normalen Geschäftsleben für niemanden vorgeschreiben. Und was davon wird allgemein, auch und gerade von Behörden, als allgemein akzeptierter Standard übernommen und angewandt und was nicht? Wenn die alle selbst geltende Gesetze ignorieren und frei für sich selbst auswählen dürfen, an was sie sich halten wollen und an was nicht, dann darf ich das erst recht. UTF-8 ist unbestritten standardisiert und verbreitet, aber es ist nicht vorgeschrieben. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 18:26 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung |
| Message-ID | <rkfsvf$o72$2@solani.org> |
| In reply to | #288698 |
Am 23.09.20 um 18:16 schrieb Axel Berger: > UTF-8 ist unbestritten standardisiert und verbreitet, aber es ist nicht > vorgeschrieben. Es schreibt dir auch keiner vor, dass du dich täglich waschen sollst. Warum machst du's also?
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 18:37 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung (was: DSL) |
| Message-ID | <ht1bucF4etiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #288698 |
Am 23.09.20 um 18:16 schrieb Axel Berger: > Und was davon wird allgemein, auch und gerade von Behörden, als > allgemein akzeptierter Standard übernommen und angewandt und was nicht? > Wenn die alle selbst geltende Gesetze ignorieren und frei für sich > selbst auswählen dürfen, an was sie sich halten wollen und an was nicht, > dann darf ich das erst recht. > > UTF-8 ist unbestritten standardisiert und verbreitet, aber es ist nicht > vorgeschrieben. Mal abgesehen davon, daß du gerade deutsche Behördenrichtlinien und Standards mit technischen Interoperabilitätsanforderungen in Form von RFCs durcheinanderwirfst: Es ist auch nicht vorgeschrieben, daß man sich nicht wie eine asoziale Pottsau im Usenet benehmen soll. Trotzdem ist das nicht gerne gesehen. Ich könnt ja mal Axels Texte beim Zitieren nach EBCDIC konvertieren, oder nach Elmer Fudd Speak übersetzen. Ist ja auch nicht vorgeschrieben, daß ich das nicht darf. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 18:41 +0200 |
| Subject | Re: [OT] Codierung (was: DSL) |
| Message-ID | <ht1c5mFce4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #288698 |
Am 23.09.2020 um 18:16 schrieb Axel Berger: [...] > > UTF-8 ist unbestritten standardisiert und verbreitet, aber es ist nicht > vorgeschrieben. Natürlich nicht, niemand verlangt von Dir, UTF-8 zu codieren. Aber Anstand (worauf Du ja immer betont Wert legst) und Respekt gebieten es, fremde und regelkonforme Beiträge nicht zu verstümmeln!
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-09-22 15:13 +0200 |
| Message-ID | <rkct9n$l3s$1@solani.org> |
| In reply to | #288570 |
On 09/22/2020 09:30, Marc Haber wrote: > "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote: >> und sendet kein UTF-8 (Müll) > > UTF-8 ist kein Müll, sondern die einzige Zeichensatzcodierung, die > auch im internationalen Umgang keine Probleme verursacht, weil keine > Umcodierungen notwendig sind. > > Das Problem sind die Programme, die auch nach 25 Jahren nicht mit > UTF-8 umgehen könnne, und ewiggestrige wie Du, die UTF-8 mutwillig > nicht verwenden. Mein eMail-Skript: =?UTF-8?Q?Der_n=C3=A4chste_Corona-G "Handelsblatt Morning Briefing" Spahns neue Covid-19-Strategie / Ne =?UTF-8?B?Q29yb25hIFNwZXppYWwg4oCT Es ist zu beachten, daß ASCII-Zeichen von 0..127 gleichzeitig 1-Byte-Zeichen in UTF-8 und ISO-8859 (etc.) sind. Umlaute hingegen sind 2-Byte-Zeichen, siehe oben '=C3=A4' = 'ä'. ?Q? zeigt eine Einzelzeichenkodierung an. ?B? zeigt MIME64 an. Mein Newsgroup-Poster sendet in 'charset=utf-8', zeigt aber auf dem Bildschirm ISO-8859 an. ------------------------------------------------------------------------- User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; FreeBSD amd64; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0 SeaMonkey/2.49.4 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <rka57v$cf4$3@gioia.aioe.org> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit On 09/21/2020 14:10, Sebastian Wolf wrote: > Am 21.09.2020 um 13:55 schrieb Holger: >> Am 21.09.20 um 13:40 schrieb Marc Haber: >>> Etwas über zwei Stunden bis zum Beweis meiner These. Du bist in >>> Hochform. Tanz! >> >> >> Womit du *bewiesen* hast, auch nur ein Troll zu sein. > > Berichte deinem Facharzt für Psychiatrie von den massen an Trollen! > Ich habe 'Berichtshefte' aus meiner Lehre bei Dürkopp gefunden. Jetzt alles schön in Ordnern und Stehsammlern. Nun kann ich verstärkt in den Erinnerungen meines glorreichen ------------------------------------------------------------------------- 'Ä ¼' 'à ¶' 'à ¤' -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-09-23 10:12 +0200 |
| Message-ID | <rkf01f$5ju$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #288597 |
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > >Mein eMail-Skript: > >=?UTF-8?Q?Der_n=C3=A4chste_Corona-G "Handelsblatt Morning Briefing" >Spahns neue Covid-19-Strategie / Ne =?UTF-8?B?Q29yb25hIFNwZXppYWwg4oCT Es war völlig klar dass Du auch dieses Rad in viereckig selbst erfinden musst, woran sich selbst gestandene Library-Entwickler seit Dekaden die Zähne stumpf beißen. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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