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Wie heißt Gewebelackdraht für thermisch beanspruchte Verbindungen offiziell?

Started by	Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
First post	2020-09-22 10:27 +0200
Last post	2020-09-22 15:50 +0200
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#288576 — Wie heißt Gewebelackdraht für thermisch beanspruchte Verbindungen offiziell?

From	Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date	2020-09-22 10:27 +0200
Subject	Wie heißt Gewebelackdraht für thermisch beanspruchte Verbindungen offiziell?
Message-ID	<v8djmf58eethbsuetjfr6k630ns7ue3fdj@4ax.com>

Mojn. 
Für den Umbau eines Pizzaofens auf PID-geregelte Heizung brauche ich
etwas Gewebelackdraht. Offenbar ist das kein gängiger Suchbegriff, ich
bekomm da nur was für Origami-Bastlerinnen. 

Wonach sollte ich also suchen, um ans Ziel zu kommen? Es geht nur um
den Neuanschluß der (schon recht ordentlich mit viel Steinwolle vom
Verdrahtungsteil getrennten) Heizelemente. Die vorhandenen
Verbindungen zu den konventionellen Thermostatschaltern will ich nicht
abtakeln, nur die Crimp-Verbindungen abziehen. 

Wonach sollte ich also bitteschön suchen? 

Dank im Voraus! 

Gruß,
U.

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#288580

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2020-09-22 10:45 +0200
Message-ID	<rkckjm.2i4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#288576

Ulrich G. Kliegis schrieb:
> Mojn.
> Für den Umbau eines Pizzaofens auf PID-geregelte Heizung brauche ich
> etwas Gewebelackdraht. Offenbar ist das kein gängiger Suchbegriff, ich
> bekomm da nur was für Origami-Bastlerinnen.
> 
> Wonach sollte ich also suchen, um ans Ziel zu kommen? Es geht nur um
> den Neuanschluß der (schon recht ordentlich mit viel Steinwolle vom
> Verdrahtungsteil getrennten) Heizelemente. Die vorhandenen
> Verbindungen zu den konventionellen Thermostatschaltern will ich nicht
> abtakeln, nur die Crimp-Verbindungen abziehen.
> 
> Wonach sollte ich also bitteschön suchen?

Unter Hochtemepratur Draht habe ich bei Amazon ein paar Treffer gefunden.

Wie dick müssen Draht und Isolierung denn sein. Ich habe zu Hause noch einen 
Ring, aber die Abmessungen habe ich nicht im Kopf. Müsste ich mal nachsehen. 
Wieviel brauchst Du?


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#288611

From	Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date	2020-09-22 17:26 +0200
Message-ID	<bq5kmfpp1sea1ulgdnege734h52igh97t7@4ax.com>
In reply to	#288580

On Tue, 22 Sep 2020 10:45:09 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
wrote:

>
>Wie dick müssen Draht und Isolierung denn sein. Ich habe zu Hause noch einen 
>Ring, aber die Abmessungen habe ich nicht im Kopf. Müsste ich mal nachsehen. 
>Wieviel brauchst Du?

Hallo Andreas, 

Dank an alle Ratschläger. Unverhofft habe ich es dann heute auch
zufällig hinbekommen - 

Nach erfolgloser Rückfrage bei unserem sonst-alles-habenden örtlichen
Großhändler verwies mich jener aber an einen in der Nähe angesiedelten
Hausgeräteservicebetrieb, die Waschmaschinen und vor allem Herde
reparieren. Ein Anruf dort, und 20 Minuten später war ich im Besitz
von 2.5m glasfaserbewehrter Litze, sein Rest, von dem er sich gern
gegen einen Kleinbetrag Richtung Kaffeekasse trennte. 

Die Verdrahtung findet übrigens nicht in der "Brennkammer" statt,
sondern im Außenrandbereich des Gehäuses. Dazwischen sind mehrere
Zentimeter Isolierung. PVC wäre mir da aber doch zu gewagt gewesen.

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#288612

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-09-22 17:32 +0200
Message-ID	<rkd5er$1a7t$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#288611

Am 22.09.2020 um 17:26 schrieb Ulrich G. Kliegis:

> Nach erfolgloser Rückfrage bei unserem sonst-alles-habenden örtlichen
> Großhändler verwies mich jener aber an einen in der Nähe angesiedelten
> Hausgeräteservicebetrieb, die Waschmaschinen und vor allem Herde
> reparieren. Ein Anruf dort, und 20 Minuten später war ich im Besitz
> von 2.5m glasfaserbewehrter Litze, sein Rest, von dem er sich gern
> gegen einen Kleinbetrag Richtung Kaffeekasse trennte.

Solcherlei Reparaturen lohnen sich wohl nicht mehr, da war er froh den 
Rest noch einer sinnvollen Verwendung zuführen zu können.


> Die Verdrahtung findet übrigens nicht in der "Brennkammer" statt,
> sondern im Außenrandbereich des Gehäuses. Dazwischen sind mehrere
> Zentimeter Isolierung. PVC wäre mir da aber doch zu gewagt gewesen.

Da wäre wohl auch Silikonlitze in Frage gekommen.

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#288614

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2020-09-22 17:46 +0200
Message-ID	<rkdd9f.6o8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#288611

Ulrich G. Kliegis schrieb:

Hallo Ulrich,

> 
> Dank an alle Ratschläger. Unverhofft habe ich es dann heute auch
> zufällig hinbekommen - 

Wunderbar.

> Nach erfolgloser Rückfrage bei unserem sonst-alles-habenden örtlichen
> Großhändler verwies mich jener aber an einen in der Nähe angesiedelten
> Hausgeräteservicebetrieb, die Waschmaschinen und vor allem Herde
> reparieren. Ein Anruf dort, und 20 Minuten später war ich im Besitz
> von 2.5m glasfaserbewehrter Litze, sein Rest, von dem er sich gern
> gegen einen Kleinbetrag Richtung Kaffeekasse trennte.
> 
> Die Verdrahtung findet übrigens nicht in der "Brennkammer" statt,
> sondern im Außenrandbereich des Gehäuses. Dazwischen sind mehrere
> Zentimeter Isolierung. PVC wäre mir da aber doch zu gewagt gewesen.
> 

Ich wollte mit meinem Vorrat Röhernverstärker neu verdrahten. Warum diese 
große Menge gekauft habe weiß ich genausowenig mehr wie wann ich das gekauft 
habe. Es muss nach meinem letzten Umzug gewesen sein, also max 16 Jahre :-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#288653

From	Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date	2020-09-23 08:38 +0200
Message-ID	<k6rlmft5oagcv35kiru5e3t82hskm41c36@4ax.com>
In reply to	#288614

On Tue, 22 Sep 2020 17:46:23 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
wrote:

>
>Ich wollte mit meinem Vorrat Röhernverstärker neu verdrahten. Warum diese 
>große Menge gekauft habe weiß ich genausowenig mehr wie wann ich das gekauft 
>habe. Es muss nach meinem letzten Umzug gewesen sein, also max 16 Jahre :-)

Es stand sicher ein Konzept dahinter. Und Interessenschwerpunkte
(wörtlich!) leben, wandern, entwickeln sich... :) 

Dranbleiben!

Gruß,
U.

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#288658

From	"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date	2020-09-23 10:02 +0200
Message-ID	<ht0dpbFslk4U1@mid.individual.net>
In reply to	#288653

Am 23.09.20 um 08:38 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> On Tue, 22 Sep 2020 17:46:23 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
> wrote:
> 
>>
>> Ich wollte mit meinem Vorrat Röhernverstärker neu verdrahten. Warum diese
>> große Menge gekauft habe weiß ich genausowenig mehr wie wann ich das gekauft
>> habe. Es muss nach meinem letzten Umzug gewesen sein, also max 16 Jahre :-)
> 
> Es stand sicher ein Konzept dahinter. Und Interessenschwerpunkte
> (wörtlich!) leben, wandern, entwickeln sich... :)
> 
> Dranbleiben!

Das Konzept heißt "Überblick verloren". :-)


-- 
---hdw---

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#288664

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date	2020-09-23 10:16 +0200
Message-ID	<9v0mmflk8abaa6gsilqrvgguu4hhn4d6ih@4ax.com>
In reply to	#288658

horst-d.winzler wrote:

>>> Ich wollte mit meinem Vorrat Röhernverstärker neu verdrahten. Warum diese
>>> große Menge gekauft habe weiß ich genausowenig mehr wie wann ich das gekauft
>>> habe. Es muss nach meinem letzten Umzug gewesen sein, also max 16 Jahre :-)

>> Es stand sicher ein Konzept dahinter. Und Interessenschwerpunkte
>> (wörtlich!) leben, wandern, entwickeln sich... :)
>> 
>> Dranbleiben!

>Das Konzept heißt "Überblick verloren". :-)

Bleib mal fair: Es ist heutzutage verdammt schwer, den Überblick zu
behalten, wo es so viel gibt. Früher war das dagegen ganz einfach.

Grüße,
H.

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#288670

From	Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date	2020-09-23 10:54 +0200
Message-ID	<rkf9hj.8b0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to	#288658

horst-d.winzler schrieb:
> Am 23.09.20 um 08:38 schrieb Ulrich G. Kliegis:
>> On Tue, 22 Sep 2020 17:46:23 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
>> wrote:
>>
>>>
>>> Ich wollte mit meinem Vorrat Röhernverstärker neu verdrahten. Warum diese
>>> große Menge gekauft habe weiß ich genausowenig mehr wie wann ich das gekauft
>>> habe. Es muss nach meinem letzten Umzug gewesen sein, also max 16 Jahre :-)
>>
>> Es stand sicher ein Konzept dahinter. Und Interessenschwerpunkte
>> (wörtlich!) leben, wandern, entwickeln sich... :)
>>
>> Dranbleiben!
> 
> Das Konzept heißt "Überblick verloren". :-)

Die Röhrendinger sind teilweise Erbstücke. Dann kamen einige Jahre in denen 
ich fast nur im Außendienst war. Nun ist es im Status "mach ich mal im 
Ruhestand"


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#288621

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-09-22 19:58 +0200
Message-ID	<rkdduf$24m$1@solani.org>
In reply to	#288611

On 09/22/2020 17:26, Ulrich G. Kliegis wrote:
> On Tue, 22 Sep 2020 10:45:09 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>

> Die Verdrahtung findet übrigens nicht in der "Brennkammer" statt,
> sondern im Außenrandbereich des Gehäuses. Dazwischen sind mehrere
> Zentimeter Isolierung. PVC wäre mir da aber doch zu gewagt gewesen.
> 

Teflon-Litze hätte da gereicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288623

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-09-22 20:51 +0200
Message-ID	<rkdh3c$12hn$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#288621

Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:

> Teflon-Litze hätte da gereicht.

Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....

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#288634

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-09-22 22:34 +0200
Message-ID	<rkdn4h$9f5$1@solani.org>
In reply to	#288623

On 09/22/2020 20:51, Sebastian Wolf wrote:
> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
> 
> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....

Das ist unklar; kann auch anders herum sein.

Es muß definiert werden, wie hoch die Mindestabnahme
und wie hoch die Leitfähigkeit sein sollen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288645

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-09-23 00:44 +0200
Message-ID	<rkduop$eo5$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#288634

Am 22.09.2020 um 22:34 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/22/2020 20:51, Sebastian Wolf wrote:
>> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
>>
>> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....
> 
> Das ist unklar; kann auch anders herum sein.
> 
> Es muß definiert werden, wie hoch die Mindestabnahme
> und wie hoch die Leitfähigkeit sein sollen.

Und natürlich die Klopapiersorte!

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#288636

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2020-09-22 23:38 +0200
Message-ID	<rkdqrq$sta$1@dont-email.me>
In reply to	#288623

Sebastian Wolf schrieb:
> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
> 
> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....

Als Zuleitung zu den Heizern von Diffusionspumpen habe
ich mit gutem Erfolg Reinnickeldrähte verwendet. Das
Zeug ist zunderferst.
Bei 10 A und 1 mm Durchmesser würde ich allerdings
überlegen, wo die ca. 10 Watt pro Meter hingehen.
Der Widerstand ist ca 4x der von Kupfer.
Ausserdem ist Nickel magnetisch, das gibt manchmal
auch noch zusätzliche Überraschungen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#288671

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-09-23 11:43 +0200
Message-ID	<rkf5ae$5nb$1@solani.org>
In reply to	#288636

On 09/22/2020 23:38, Rolf Bombach wrote:
> Sebastian Wolf schrieb:
>> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
>>
>> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....
> 
> Als Zuleitung zu den Heizern von Diffusionspumpen habe
> ich mit gutem Erfolg Reinnickeldrähte verwendet. Das
> Zeug ist zunderferst.
> Bei 10 A und 1 mm Durchmesser würde ich allerdings
> überlegen, wo die ca. 10 Watt pro Meter hingehen.
> Der Widerstand ist ca 4x der von Kupfer.
> Ausserdem ist Nickel magnetisch, das gibt manchmal
> auch noch zusätzliche Überraschungen.
> 

Deshalb ist mit Teflon isolierte Kupferlitze oft vernickelt.
Daher empfahl ich das.

Das ist viel besser als glasseidenisoliertes Nickel bei nur 150⁰C.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288673

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-09-23 11:56 +0200
Message-ID	<rkf64c$g4n$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#288671

Am 23.09.2020 um 11:43 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/22/2020 23:38, Rolf Bombach wrote:
>> Sebastian Wolf schrieb:
>>> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
>>>
>>> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....
>>
>> Als Zuleitung zu den Heizern von Diffusionspumpen habe
>> ich mit gutem Erfolg Reinnickeldrähte verwendet. Das
>> Zeug ist zunderferst.
>> Bei 10 A und 1 mm Durchmesser würde ich allerdings
>> überlegen, wo die ca. 10 Watt pro Meter hingehen.
>> Der Widerstand ist ca 4x der von Kupfer.
>> Ausserdem ist Nickel magnetisch, das gibt manchmal
>> auch noch zusätzliche Überraschungen.
>>
> 
> Deshalb ist mit Teflon isolierte Kupferlitze oft vernickelt.
> Daher empfahl ich das.
> 
> Das ist viel besser als glasseidenisoliertes Nickel bei nur 150⁰C.

Nö, für Ulrich war eindeutig der Ni-GL viel besser.

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#288674

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-09-23 12:13 +0200
Message-ID	<rkf73d$72d$1@solani.org>
In reply to	#288673

On 09/23/2020 11:56, Sebastian Wolf wrote:
> Am 23.09.2020 um 11:43 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/22/2020 23:38, Rolf Bombach wrote:
>>> Sebastian Wolf schrieb:
>>>> Am 22.09.2020 um 19:58 schrieb Helmut Schellong:
>>>>
>>>>> Teflon-Litze hätte da gereicht.
>>>>
>>>> Teurer als glasseidenisoliertes Nickel....
>>>
>>> Als Zuleitung zu den Heizern von Diffusionspumpen habe
>>> ich mit gutem Erfolg Reinnickeldrähte verwendet. Das
>>> Zeug ist zunderferst.
>>> Bei 10 A und 1 mm Durchmesser würde ich allerdings
>>> überlegen, wo die ca. 10 Watt pro Meter hingehen.
>>> Der Widerstand ist ca 4x der von Kupfer.
>>> Ausserdem ist Nickel magnetisch, das gibt manchmal
>>> auch noch zusätzliche Überraschungen.
>>>
>>
>> Deshalb ist mit Teflon isolierte Kupferlitze oft vernickelt.
>> Daher empfahl ich das.
>>
>> Das ist viel besser als glasseidenisoliertes Nickel bei nur 150⁰C.
> 
> Nö, für Ulrich war eindeutig der Ni-GL viel besser.
> 

Kann sein.
Aber ich verwende bis etwa 170⁰C vernickelte Teflon-Litze, weil
sie sich besser verarbeiten läßt und aus Kupfer besteht.
Ni-GL würde ich hier niemals verwenden.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288675

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-09-23 12:22 +0200
Message-ID	<rkf7ki$1890$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#288674

Am 23.09.2020 um 12:13 schrieb Helmut Schellong:

> Aber ich verwende bis etwa 170⁰C vernickelte Teflon-Litze, weil
> sie sich besser verarbeiten läßt

Wenn mans nicht kann, dann mag einem das so vorkommen.


> und aus Kupfer besteht.

Hurra!


> Ni-GL würde ich hier niemals verwenden.

Ja, da bin ich mir sicher. Passt einfach nicht zum Klopapier.

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#288676

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-09-23 13:31 +0200
Message-ID	<rkfbm9$afm$1@solani.org>
In reply to	#288675

On 09/23/2020 12:22, Sebastian Wolf wrote:
> Am 23.09.2020 um 12:13 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Aber ich verwende bis etwa 170⁰C vernickelte Teflon-Litze, weil
>> sie sich besser verarbeiten läßt
> 
> Wenn mans nicht kann, dann mag einem das so vorkommen.
> 
> 
>> und aus Kupfer besteht.
> 
> Hurra!
> 
> 
>> Ni-GL würde ich hier niemals verwenden.
> 
> Ja, da bin ich mir sicher. Passt einfach nicht zum Klopapier.
> 
> 
Klopapier, Küchenpapier und Papiertaschentücher
gehören zu den wichtigsten Artikeln überhaupt.
Das ist Kultur!

Ich habe Solches stets im Vorrat.
Man stelle sich vor, ich kacke und wische mit der Hand ab.
Kackbraun ist es dann bis unter die Fingernägel.

(Woher stinkt es hier so? Na! Wo kommt das denn her?! ...)


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#289248

From	Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date	2020-09-30 07:18 +0200
Message-ID	<8658nfprjsjjq65haf45d81rhe55cfrdd8@4ax.com>
In reply to	#288671

On Wed, 23 Sep 2020 11:43:06 +0200, Helmut Schellong
<rip@schellong.biz> wrote:

>
>Deshalb ist mit Teflon isolierte Kupferlitze oft vernickelt.
>Daher empfahl ich das.

OK - aber für maximal zwei benötigte Meter hab ich erstmal genommen,
was zu bekommen war. Und ich hab noch nicht mal nachgesehen, ob es nun
Massiv-Ni oder Cu ist. 

Gruß,
U.

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csiph-web

Wie heißt Gewebelackdraht für thermisch beanspruchte Verbindungen offiziell?

Contents

#288576 — Wie heißt Gewebelackdraht für thermisch beanspruchte Verbindungen offiziell?

#288580

#288611

#288612

#288614

#288653

#288658

#288664

#288670

#288621

#288623

#288634

#288645

#288636

#288671

#288673

#288674

#288675

#288676

#289248