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Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung?

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2020-05-13 02:40 +0200
Last post2020-07-26 19:47 +0200
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Contents

  Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-13 02:40 +0200
    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 04:15 +0200
      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-13 11:18 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 11:42 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-13 15:28 +0200
            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-13 15:34 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-05-13 21:59 +0200
    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-13 08:27 +0200
      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 08:31 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-13 17:50 +0200
      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-13 11:22 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-14 21:19 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-14 21:56 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-14 22:02 +0200
    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-13 12:19 +0200
      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-14 18:28 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-05-14 19:15 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-14 20:01 +0200
            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-05-14 20:17 +0200
        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-14 21:00 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-20 21:53 +0200
          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-20 22:50 +0200
            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-21 10:07 +0200
              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-21 11:00 +0200
                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-21 17:05 +0200
                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-05-21 20:41 +0200
                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-23 22:15 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-05-24 16:51 +0200
                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-05-21 16:42 -0400
            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-05-21 12:45 +0200
              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-18 12:02 +0200
                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-18 12:21 +0200
                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-23 22:38 +0200
                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-24 07:02 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 22:25 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-25 18:47 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-25 21:34 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 19:22 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-07-26 23:03 +0200
                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2020-07-24 22:12 +1000
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 21:28 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-24 21:50 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 19:27 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 20:04 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 22:29 +0200
                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-25 12:54 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-07-26 17:14 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-26 18:20 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-07-26 18:47 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 19:51 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-09-12 08:51 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-12 09:34 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-12 10:38 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-09-13 12:11 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-13 12:46 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-13 23:12 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-14 09:55 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-14 10:26 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-12 12:57 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-13 23:13 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-14 09:04 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-14 09:05 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-14 13:01 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-09-14 20:46 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-14 23:20 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-14 23:59 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-15 01:52 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-15 13:26 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-15 13:38 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-15 15:16 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-15 15:17 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-15 15:30 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-15 17:12 +0200
                                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-15 17:17 +0200
                                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-15 19:06 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-13 23:09 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-09-14 07:45 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-14 21:45 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-09-15 10:13 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-09-14 21:57 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-09-15 10:17 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-14 10:26 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-26 21:06 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-26 22:10 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-26 22:23 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-27 13:05 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-27 13:59 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-27 17:37 +0200
                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-30 22:40 +0200
                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-30 22:51 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-30 23:10 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-30 23:17 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-30 23:18 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-28 22:20 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-08-28 23:03 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-08-29 00:40 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-08-29 00:44 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-29 01:05 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-08-29 02:51 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-29 05:08 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-29 22:43 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-29 22:58 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-08-29 23:11 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-29 23:17 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-05 14:21 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-06 22:37 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-11 09:43 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-11 17:35 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-11 19:40 +0200
                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 00:04 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 00:07 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 00:12 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-31 01:30 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-31 10:06 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 15:19 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-31 15:28 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-31 07:50 +0200
                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-28 22:17 +0200
                                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-28 23:00 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-03 18:19 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-03 18:58 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-03 19:02 +0200
                                                Falschaussagen 11 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-03 19:14 +0200
                                                  Re: Falschaussagen 11 Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-03 19:22 +0200
                                                    Re: Falschaussagen 11 Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-03 19:36 +0200
                                                      Re: Falschaussagen 11 Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-03 20:21 +0200
                                                  Re: Falschaussagen 11 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-09-03 19:30 +0200
                                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-05 00:00 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-05 05:39 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-06 22:59 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-09-08 17:21 +0200
                                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-09 22:41 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-05 09:38 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-05 15:19 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-06 22:41 +0200
                                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-06 23:23 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-09-06 22:47 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-11 09:57 +0200
                                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-09-11 10:01 +0200
                                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-05 15:08 +0200
                                              Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-05 15:10 +0200
                                                Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-05 15:32 +0200
                                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-05 15:43 +0200
                                                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-09-05 15:53 +0200
                                                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-09-05 16:16 +0200
                                  Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-31 01:27 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 19:38 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-26 19:57 +0200
                          Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 22:32 +0200
                            Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-27 18:57 +0200
                    Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-25 22:10 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-25 22:12 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-25 22:18 +0200
                      Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-26 00:20 +0200
                        Re: Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-26 19:47 +0200

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#287986

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-09-14 09:04 +0200
Message-ID<rjn4l4$u7o$1@gioia.aioe.org>
In reply to#287974
Am 13.09.2020 um 23:13 schrieb Rolf Bombach:
> Helmut Schellong schrieb:
>> On 09/12/2020 08:51, Peter Thoms wrote:
>>> Am 26.07.20 um 19:51 schrieb Rolf Bombach:
>>> ...
>>>> Die juristischen Finessen kenne ich nicht. Grundsätzlich frei von allen
>>>> Vorschriften sind die Geräte punkto Strahlenschutz nicht; es muss ja
>>>> der Röntgenwarnkleber etc. angebracht werden. Alle Geräte, bei denen
>>>> Beschleunigungsspannungen von 5 kV und mehr auftreten, müssen dies
>>>> einhalten, ob das jetzt physikalisch Sinn ergibt oder nicht.
>>> Hallo,
>>>
>>> ab 5 kV schon ...
>>>
>>> Ich bin an die Bildrohre eigenwillig rangegangen:
>>> Wenns Glas "knistert" (statische Aufladung) ists nicht gut.
>>
>> Früher war das normal.
>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
> 
> Und wie soll das passieren?

Dafür gabs doch den Nobelpreis: Schellong und Spinner anno 0815.

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#287987

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-09-14 09:05 +0200
Message-ID<rjn4o8$u7o$2@gioia.aioe.org>
In reply to#287986
Am 14.09.2020 um 09:04 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 13.09.2020 um 23:13 schrieb Rolf Bombach:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>> On 09/12/2020 08:51, Peter Thoms wrote:
>>>> Am 26.07.20 um 19:51 schrieb Rolf Bombach:
>>>> ...
>>>>> Die juristischen Finessen kenne ich nicht. Grundsätzlich frei von 
>>>>> allen
>>>>> Vorschriften sind die Geräte punkto Strahlenschutz nicht; es muss ja
>>>>> der Röntgenwarnkleber etc. angebracht werden. Alle Geräte, bei denen
>>>>> Beschleunigungsspannungen von 5 kV und mehr auftreten, müssen dies
>>>>> einhalten, ob das jetzt physikalisch Sinn ergibt oder nicht.
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> ab 5 kV schon ...
>>>>
>>>> Ich bin an die Bildrohre eigenwillig rangegangen:
>>>> Wenns Glas "knistert" (statische Aufladung) ists nicht gut.
>>>
>>> Früher war das normal.
>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>
>> Und wie soll das passieren?
> 
> Dafür gabs doch den Nobelpreis: Schellong und Spinner anno 0815.

Gnaz vergessen: er musste nicht geteilt werden!

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#288019

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-09-14 13:01 +0200
Message-ID<rjnih5$h02$1@solani.org>
In reply to#287974
On 09/13/2020 23:13, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>> On 09/12/2020 08:51, Peter Thoms wrote:
>>> Am 26.07.20 um 19:51 schrieb Rolf Bombach:

>>> Ich bin an die Bildrohre eigenwillig rangegangen:
>>> Wenns Glas "knistert" (statische Aufladung) ists nicht gut.
>>
>> Früher war das normal.
>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
> 
> Und wie soll das passieren?
> 
Tatsache ist, daß ich eine Glasoberfläche und _keinerlei_
Effekte einer statischen Aufladung hatte, bei einer
Röhre mit 84 cm Diagonale (Gerät 75kg, ≥30kV).
Der Verkäufer sagte mir, daß das frühere Knistern intern
verhindert wird.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288048

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2020-09-14 20:46 +0200
Message-ID<20200914204620.4b80293f@Achmuehle.WOR>
In reply to#287974
Hallo Rolf,

Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:

> > Früher war das normal.
> > In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.  
> 
> Und wie soll das passieren?

Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".

-- 
-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#288051

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-09-14 23:20 +0200
Message-ID<rjomqr$dt0$1@solani.org>
In reply to#288048
On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Rolf,
> 
> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
> 
>>> Früher war das normal.
>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>
>> Und wie soll das passieren?
> 
> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
> 
Das ist es wohl nicht.
Der Grund für das Graphit ist bekannt.

Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
Bild freigeschaltet wurde.
Vielleicht hat der Hersteller in diesem Zeitraum alles
optimal und ohne Knistern hochgefahren.
Beim Abschalten sind auch Tricks vorstellbar.

Das Glas des Bildschirms kann spezielle Stoffe enthalten haben.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288052

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-09-14 23:59 +0200
Message-ID<rjop40$fim$1@solani.org>
In reply to#288051
Am 14.09.20 um 23:20 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
>> Hallo Rolf,
>>
>> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
>>
>>>> Früher war das normal.
>>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>>
>>> Und wie soll das passieren?
>>
>> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
>>
> Das ist es wohl nicht.
> Der Grund für das Graphit ist bekannt.
> 
> Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
> Bild freigeschaltet wurde.

Hä? Das war bei den Geräten, die ich so in der Mache hatte, "Standard". 
(Schwarzweiß, in der DDR, wie gesagt.) Nicht geerdet, aber an Masse 
(Chassis) angeklemmt. Wozu nochmal sollte das gut sein?

Kann mich nur erinnern, dass ich das irgendwann mal abgeklemmt hatte und 
vergessen, wieder anzuschließen. Weiß aber nicht mehr, welchen Fehler 
das ergab. (Ich glaube, gar kein Bild.)

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#288053

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-09-15 01:52 +0200
Message-ID<rjovnm$jmf$1@solani.org>
In reply to#288052
On 09/14/2020 23:59, Hartmut Kraus wrote:
> Am 14.09.20 um 23:20 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
>>> Hallo Rolf,
>>>
>>> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
>>>
>>>>> Früher war das normal.
>>>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>>>
>>>> Und wie soll das passieren?
>>>
>>> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
>>>
>> Das ist es wohl nicht.
>> Der Grund für das Graphit ist bekannt.
>>
>> Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
>> Bild freigeschaltet wurde.
> 
> Hä? Das war bei den Geräten, die ich so in der Mache hatte, "Standard". 
> (Schwarzweiß, in der DDR, wie gesagt.) Nicht geerdet, aber an Masse (Chassis) 
> angeklemmt. Wozu nochmal sollte das gut sein?
> 
> Kann mich nur erinnern, dass ich das irgendwann mal abgeklemmt hatte und 
> vergessen, wieder anzuschließen. Weiß aber nicht mehr, welchen Fehler das 
> ergab. (Ich glaube, gar kein Bild.)

Du scheinst nicht zu wissen, worum es geht.
Also den Teil-Thread lesen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288064

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-09-15 13:26 +0200
Message-ID<rjq8do$f6u$1@solani.org>
In reply to#288053
Am 15.09.20 um 01:52 schrieb Helmut Schellong:
> On 09/14/2020 23:59, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 14.09.20 um 23:20 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
>>>> Hallo Rolf,
>>>>
>>>> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
>>>>
>>>>>> Früher war das normal.
>>>>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>>>>
>>>>> Und wie soll das passieren?
>>>>
>>>> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
>>>>
>>> Das ist es wohl nicht.
>>> Der Grund für das Graphit ist bekannt.
>>>
>>> Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
>>> Bild freigeschaltet wurde.
>>
>> Hä? Das war bei den Geräten, die ich so in der Mache hatte, 
>> "Standard". (Schwarzweiß, in der DDR, wie gesagt.) Nicht geerdet, aber 
>> an Masse (Chassis) angeklemmt. Wozu nochmal sollte das gut sein?
>>
>> Kann mich nur erinnern, dass ich das irgendwann mal abgeklemmt hatte 
>> und vergessen, wieder anzuschließen. Weiß aber nicht mehr, welchen 
>> Fehler das ergab. (Ich glaube, gar kein Bild.)
> 
> Du scheinst nicht zu wissen, worum es geht.
> Also den Teil-Thread lesen.

Zusammengefasst: Der Innenbelag des Kobens ist die Anode, da liegt die 
Hochspannung an. Der Außenbelag liegt auf Massepotenzial, leitet also 
statische Ladungen ab. Falsch?

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#288065

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-09-15 13:38 +0200
Message-ID<rjq93t$fla$1@solani.org>
In reply to#288064
Am 15.09.20 um 13:26 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 15.09.20 um 01:52 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/14/2020 23:59, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 14.09.20 um 23:20 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
>>>>> Hallo Rolf,
>>>>>
>>>>> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
>>>>>
>>>>>>> Früher war das normal.
>>>>>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>>>>>
>>>>>> Und wie soll das passieren?
>>>>>
>>>>> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
>>>>>
>>>> Das ist es wohl nicht.
>>>> Der Grund für das Graphit ist bekannt.
>>>>
>>>> Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
>>>> Bild freigeschaltet wurde.
>>>
>>> Hä? Das war bei den Geräten, die ich so in der Mache hatte, 
>>> "Standard". (Schwarzweiß, in der DDR, wie gesagt.) Nicht geerdet, 
>>> aber an Masse (Chassis) angeklemmt. Wozu nochmal sollte das gut sein?
>>>
>>> Kann mich nur erinnern, dass ich das irgendwann mal abgeklemmt hatte 
>>> und vergessen, wieder anzuschließen. Weiß aber nicht mehr, welchen 
>>> Fehler das ergab. (Ich glaube, gar kein Bild.)
>>
>> Du scheinst nicht zu wissen, worum es geht.
>> Also den Teil-Thread lesen.
> 
> Zusammengefasst: Der Innenbelag des Kobens ist die Anode, da liegt die 
> Hochspannung an. Der Außenbelag liegt auf Massepotenzial, leitet also 
> statische Ladungen ab. 

(Hauptfunktion dieses Kondensators ist natürlich die Siebung der 
Hochspannung.)

> Falsch?

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#288074

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-09-15 15:16 +0200
Message-ID<rjqer9$jqi$1@solani.org>
In reply to#288064
On 09/15/2020 13:26, Hartmut Kraus wrote:
> Am 15.09.20 um 01:52 schrieb Helmut Schellong:
>> On 09/14/2020 23:59, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 14.09.20 um 23:20 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 09/14/2020 20:46, Sieghard Schicktanz wrote:
>>>>> Hallo Rolf,
>>>>>
>>>>> Du schriebst am Sun, 13 Sep 2020 23:13:14 +0200:
>>>>>
>>>>>>> Früher war das normal.
>>>>>>> In neuerer Zeit wurde statische Elektrizität intern abgeleitet.
>>>>>>
>>>>>> Und wie soll das passieren?
>>>>>
>>>>> Mit 'ner Graphitaußenbeschichtung am Kolben, "geerdet".
>>>>>
>>>> Das ist es wohl nicht.
>>>> Der Grund für das Graphit ist bekannt.
>>>>
>>>> Die modernen und/oder teuren Geräte brauchten Zeit, bis das
>>>> Bild freigeschaltet wurde.
>>>
>>> Hä? Das war bei den Geräten, die ich so in der Mache hatte, "Standard". 
>>> (Schwarzweiß, in der DDR, wie gesagt.) Nicht geerdet, aber an Masse 
>>> (Chassis) angeklemmt. Wozu nochmal sollte das gut sein?
>>>
>>> Kann mich nur erinnern, dass ich das irgendwann mal abgeklemmt hatte und 
>>> vergessen, wieder anzuschließen. Weiß aber nicht mehr, welchen Fehler das 
>>> ergab. (Ich glaube, gar kein Bild.)
>>
>> Du scheinst nicht zu wissen, worum es geht.
>> Also den Teil-Thread lesen.
> 
> Zusammengefasst: Der Innenbelag des Kobens ist die Anode, da liegt die 
> Hochspannung an. Der Außenbelag liegt auf Massepotenzial, leitet also 
> statische Ladungen ab. Falsch? >
Das Graphit hatte ich schon auf einer Bildröhre von 1978.
Es war mit geflochtenem Litzenband mit 10 cm langer Feder kontaktiert
und hat nichts mit dem Hochspannungs-Knistern beim Ein- und Ausschalten
zu tun (ΔU).

Im Thread wurde von mir schon längst mitgeteilt, daß die Lochmaske auch
auf Anoden-Potential liegt.
Die Lochmaske (oder Aluminisierung) ist quasi eine Kondensatorplatte
mit Wirkung nach außen, vor den Bildschirm, ohne zweite Platte.
Dies erzeugt das Hochspannungs-Knistern.

Und dies hatte ich mitgeteilt, ist bei neueren TV-Röhren-Geräten
intern eliminiert - es gibt kein Knistern mehr.
Und hierzu fragte Rolf Bombach: "Und wie soll das passieren?"

Und das habe ich auch bereits im Thread _spekulativ beantwortet_.
Tatsache ist, daß das Knistern weg ist, bei Bildschirm-Glasoberfläche.

Bei Röhren-TV hatte ich immer nur eine pure Glasoberfläche.
Folien nur bei PC-Monitoren >15".


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288075

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-09-15 15:17 +0200
Message-ID<rjqetv$fgc$2@gioia.aioe.org>
In reply to#288074
Am 15.09.2020 um 15:16 schrieb Helmut Schellong:

> Und das habe ich auch bereits im Thread _spekulativ beantwortet_.

Also nur eine Spinnerei.

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#288080

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-09-15 15:30 +0200
Message-ID<rjqfla$kf0$2@solani.org>
In reply to#288074
Am 15.09.20 um 15:16 schrieb Helmut Schellong:
> Im Thread wurde von mir schon längst mitgeteilt, daß die Lochmaske auch
> auf Anoden-Potential liegt.
> Die Lochmaske (oder Aluminisierung) ist quasi eine Kondensatorplatte
> mit Wirkung nach außen, vor den Bildschirm, ohne zweite Platte.
> Dies erzeugt das Hochspannungs-Knistern.
> 
> Und dies hatte ich mitgeteilt, ist bei neueren TV-Röhren-Geräten
> intern eliminiert - es gibt kein Knistern mehr.
> Und hierzu fragte Rolf Bombach: "Und wie soll das passieren?"
> 
> Und das habe ich auch bereits im Thread _spekulativ beantwortet_.

Aber rein spekulativ.

> Tatsache ist, daß das Knistern weg ist, bei Bildschirm-Glasoberfläche.

Vermutlich nur bei genügender Luftfeuchtigkeit.

https://www.mikrocontroller.net/topic/201379#1979796

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#288090

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-09-15 17:12 +0200
Message-ID<rjqll4$p71$1@solani.org>
In reply to#288080
On 09/15/2020 15:30, Hartmut Kraus wrote:
> Am 15.09.20 um 15:16 schrieb Helmut Schellong:
>> Im Thread wurde von mir schon längst mitgeteilt, daß die Lochmaske auch
>> auf Anoden-Potential liegt.
>> Die Lochmaske (oder Aluminisierung) ist quasi eine Kondensatorplatte
>> mit Wirkung nach außen, vor den Bildschirm, ohne zweite Platte.
>> Dies erzeugt das Hochspannungs-Knistern.
>>
>> Und dies hatte ich mitgeteilt, ist bei neueren TV-Röhren-Geräten
>> intern eliminiert - es gibt kein Knistern mehr.
>> Und hierzu fragte Rolf Bombach: "Und wie soll das passieren?"
>>
>> Und das habe ich auch bereits im Thread _spekulativ beantwortet_.
> 
> Aber rein spekulativ.

Ich bin doch nicht der Entwickler des Metz Spektral 84.
Wie soll ich die internen Maßnahmen gegen Knistern also kennen?
So etwas steht nicht im Handbuch und wohl auch nicht
in der Service-Mappe, weil es da nichts abzugleichen gibt.
Im geheimen Service-Menü des TV gibt es zu diesem Thema - nichts.

Ich hatte doch im Thread mitgeteilt, daß neuere TV erst spät
Bild und Ton freigeben - es dauert.
Kann ja sein, daß die HV langsam hochgefahren wird, so daß
kein Knistern entsteht - wah!
Für diese Idee krieg ich nun den Nobelpreis?

>> Tatsache ist, daß das Knistern weg ist, bei Bildschirm-Glasoberfläche.
> 
> Vermutlich nur bei genügender Luftfeuchtigkeit.

Nein.
Ich hatte den TV seit 2003, und nie Knistern bemerkt, im
Gegensatz zu allen anderen TV.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#288091

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-09-15 17:17 +0200
Message-ID<rjqltu$4np$1@gioia.aioe.org>
In reply to#288090
Am 15.09.2020 um 17:12 schrieb Helmut Schellong:
> Kann ja sein, daß die HV langsam hochgefahren wird, so daß
> kein Knistern entsteht - wah!
> Für diese Idee krieg ich nun den Nobelpreis?

Nö, die silberne Zitrone.

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#288096

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-09-15 19:06 +0200
Message-ID<rjqsau$ui2$1@solani.org>
In reply to#288091
Am 15.09.20 um 17:17 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 15.09.2020 um 17:12 schrieb Helmut Schellong:
>> Kann ja sein, daß die HV langsam hochgefahren wird, so daß
>> kein Knistern entsteht - wah!
>> Für diese Idee krieg ich nun den Nobelpreis?
> 
> Nö, die silberne Zitrone.

Oder den grünen Punkt. ;)

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#287972

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-09-13 23:09 +0200
Message-ID<rjm1pe$1ej$1@dont-email.me>
In reply to#287836
Peter Thoms schrieb:
> Am 26.07.20 um 19:51 schrieb Rolf Bombach:
> ...
>> Die juristischen Finessen kenne ich nicht. Grundsätzlich frei von allen
>> Vorschriften sind die Geräte punkto Strahlenschutz nicht; es muss ja
>> der Röntgenwarnkleber etc. angebracht werden. Alle Geräte, bei denen
>> Beschleunigungsspannungen von 5 kV und mehr auftreten, müssen dies
>> einhalten, ob das jetzt physikalisch Sinn ergibt oder nicht.
> Hallo,
> 
> ab 5 kV schon ...
> 
> Ich bin an die Bildrohre eigenwillig rangegangen:
> Wenns Glas "knistert" (statische Aufladung) ists nicht gut.

Innen- und Aussenseite bilden halt einen Kondensator. DC
kommt da nicht durch, d.h. es knistert nur einmal.

Das kann natürlich schon lebensgefährlich werden.

Angeblich hat mal jemand den Bildschirm mit hoch-Alkohol-
haltigem Reiniger bearbeitet und dann eingeschaltet.
Beim Knister-Test hat er dann den Monitor flambiert.

Echt elektrisch gefährlich wäre es, wenn es zu Gleitstielbüschel-
entladungen kommt. Das sind dann Entladungen, die teilweise entlang
der Oberfläche gehen und damit sozusagen die ganze Oberfläche
auf einmal als Kondensator wirken lassen. Gefühlsmässig würde
ich schätzen, dass bei den Spannungen die Glasdicke wesentlich
dünner sein müsste, um dieses Phänomen zu provozieren.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#287982

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2020-09-14 07:45 +0200
Message-ID<fd0ulftqohp5ljm9q0b1vaejpb9oq1fi10@4ax.com>
In reply to#287972
On Sun, 13 Sep 2020 23:09:01 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Echt elektrisch gefährlich wäre es, wenn es zu Gleitstielbüschelentladungen kommt. 

Da hab ich erstmal gesucht, obs des gibt und was das ist...

Dabei erinnerte ich mich an diese kuriose Tatsache: das Abrollen von Tesafilm
erzeugt Röntgenstrahlung.


Thomas Prufer

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#288045

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-09-14 21:45 +0200
Message-ID<rjoh8n$ib6$1@dont-email.me>
In reply to#287982
Thomas Prufer schrieb:
> On Sun, 13 Sep 2020 23:09:01 +0200, Rolf Bombach
> <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Echt elektrisch gefährlich wäre es, wenn es zu Gleitstielbüschelentladungen kommt.
> 
> Da hab ich erstmal gesucht, obs des gibt und was das ist...

Wurde uns mal im Sicherheitslabor von Ciba vorgeführt. Eine Plastikfolie
wurde auf ein Blech gelegt. Die wurde die Folie aufgeladen, eine
Elektrode wurde drüber gewischt, war an irgend ein HV-Netzgerät angeschlossen.
Dann wurde eine recht grosse (Golfball vorne etwa) Stabelektrode auf
die Mitte der Folie angenähert. Plötzlich ein Knall (Schreckschusspistole
etwa), Spinnennetzförmige Blitze auf der Folie und ein riesiger Blitz
zur Elektrode.
Der Heini hat sich nichts anmerken lassen und hatte genaues Hinschauen empfohlen...
Himmel, hatte minutenlang den Tatterich.

Elektrostatik ist ein grosses Risiko in der Industrie. Eine Agfa-Fabrik ist
mal in die Luft geflogen. Irgend ein Vollpfosten im Controlling respektive
im Einkauf hat gesehen, dass Gelatinepulver in Plastiksäcken ein paar
Pfennige billiger sind als in Papiersäcken. Beim Sparen gehen die über
Leichen, wortwörtlich. Schuld war dann natürlich niemand.

> Dabei erinnerte ich mich an diese kuriose Tatsache: das Abrollen von Tesafilm
> erzeugt Röntgenstrahlung.

Nun ja, so ungefähr. Für den Elektroniker wäre anderes Gebastel einfacher...
Nach der Publikation sind jedenfalls die Tesa-Aktien nicht durch die Decke.
In Luft passiert da weniger; Strahlenpropeller auf der Klebestreifenpackung wäre
allerdings "interessant".

https://www.youtube.com/watch?v=J3i8oRi0WNc&feature=youtu.be

-- 
mfg Rolf Bombach

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#288058

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2020-09-15 10:13 +0200
Message-ID<v7t0mfhg2dvdc2alg6f68djd4s03nmnh98@4ax.com>
In reply to#288045
On Mon, 14 Sep 2020 21:45:28 +0200, Rolf Bombach
<rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

>Nun ja, so ungefähr. Für den Elektroniker wäre anderes Gebastel einfacher...
>Nach der Publikation sind jedenfalls die Tesa-Aktien nicht durch die Decke.
>In Luft passiert da weniger; Strahlenpropeller auf der Klebestreifenpackung wäre
>allerdings "interessant".

Hier haben Schüler mit Scotch Tape experimentiert

https://jufo.stmg.de/2011/Roentgen/Roentgen.pdf

(inklusive Röntgenfilm durch ein Paar Lagen Fleischwurst belichten). Die haben,
scheint es, Neugier und Spaß an den Versuchen gehabt, und das ist m.E. die
Grundlage der Wissenschaft. 

Und die zusätzliche Strahlenbelastung durch ihre Versuche haben sie
ausgerechnet. Sie sind draufgekommen, das sie nicht Null ist, sondern durchaus
in der Größenordnung "Flug nach Rom" (wenn ich richtig quergelesen hab). Für a
bisserl Klebeband-Abrollen ist das schon beachtlich. 


Thomas Prufer

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#288046

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-09-14 21:57 +0200
Message-ID<hsa094F7if9U1@mid.individual.net>
In reply to#287982
Am 14.09.20 um 07:45 schrieb Thomas Prufer:
> Dabei erinnerte ich mich an diese kuriose Tatsache: das Abrollen von Tesafilm
> erzeugt Röntgenstrahlung.

Ist ja nicht so dass da nicht ernsthaft dran geforscht würde.

O.J.

<https://singularityhub.com/2013/11/16/southern-california-startup-tribogenics-develops-smart-phone-sized-portable-x-ray-machines/>

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