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LED-Leuchtmittel reparieren?

Started byManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
First post2020-08-08 12:00 +0200
Last post2020-08-09 23:56 +0200
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  LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 12:00 +0200
    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 13:52 +0200
      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 14:50 +0200
        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 16:27 +0200
          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 16:40 +0200
            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 17:12 +0200
              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 17:29 +0200
                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 17:38 +0200
                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 17:40 +0200
                    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 17:45 +0200
                      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 17:46 +0200
                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 17:48 +0200
                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-08 18:36 +0200
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 18:46 +0200
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-08 22:27 +0200
                              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-09 00:10 +0200
                                Elko+Drossel+Elko :: RC+Emitterfolger (was: LED-Leuchtmittel reparieren?) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-09 18:43 +0200
                              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2020-08-09 12:05 +0200
                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-09 14:56 +0200
                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-09 15:07 +0200
                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-09 15:41 +0200
                                    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 14:52 +0200
                                      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 15:37 +0200
                                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 16:32 +0200
                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 16:41 +0200
                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 17:32 +0200
                                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-08-10 15:01 +0000
                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 17:26 +0200
                                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 17:42 +0200
                                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 17:47 +0200
                                              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 18:23 +0200
                                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 19:30 +0200
                                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 20:00 +0200
                                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 19:30 +0200
                                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 19:50 +0200
                                                    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 19:58 +0200
                                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 19:55 +0200
                                                    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 20:34 +0200
                                                      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 21:01 +0200
                                                      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-12 15:07 +0200
                                                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-12 15:59 +0200
                                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 17:05 +0200
                                                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-12 18:44 +0200
                                                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-12 20:13 +0200
                                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-12 20:18 +0200
                                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 17:40 +0200
                                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 17:48 +0200
                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-09 16:06 +0200
                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-09 16:11 +0200
                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-12 15:09 +0200
                      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-08-10 07:42 +0000
                        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 14:26 +0200
                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 08:59 -0400
                            Trenntrafo Block TIM (was: Re: LED-Leuchtmittel reparieren?) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-10 15:05 +0200
                              Re: Trenntrafo Block TIM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-10 19:40 +0200
                                Re: Trenntrafo Block TIM Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-10 22:11 +0200
                                Re: Trenntrafo Block TIM "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 16:11 -0400
                                  Re: Trenntrafo Block TIM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-11 13:13 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-12 01:26 -0400
                                      Re: Trenntrafo Block TIM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-12 10:24 +0200
                              Re: Trenntrafo Block TIM Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-15 10:45 +0200
                                Re: Trenntrafo Block TIM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-15 12:45 +0200
                                  Re: Trenntrafo Block TIM Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-15 13:30 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-15 13:38 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-15 15:30 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-15 19:26 +0200
                                      Re: Trenntrafo Block TIM Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-08-16 00:18 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-15 14:19 -0400
                                      Re: Trenntrafo Block TIM Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-08-16 00:22 +0200
                                        Re: Trenntrafo Block TIM Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-17 14:14 +0200
                                      Re: Trenntrafo Block TIM Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-08-16 15:40 +0200
                                  Re: Trenntrafo Block TIM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-16 22:35 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-16 23:10 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-08-17 08:44 +0200
                                    Re: Trenntrafo Block TIM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-17 14:37 +0200
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-08-10 13:41 +0000
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-12 23:23 +0200
                              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-13 08:08 +0200
                                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-08-13 09:43 +0200
                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-13 11:04 +0200
                                    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-13 11:08 +0200
                                  Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-08-13 13:25 +0200
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-13 09:58 +0200
                          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-08-10 13:39 +0000
                            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-08-10 12:04 -0400
          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-08 17:21 +0200
            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 17:28 +0200
            Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 17:40 +0200
              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Michael Bäuerle <michael.baeuerle@gmx.net> - 2020-08-08 18:00 +0200
              Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-08 18:29 +0200
                Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-08 18:32 +0200
          Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-08-08 18:15 +0200
      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-08-10 07:31 +0000
    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-08 14:43 +0200
      Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 16:23 +0200
        Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-08-08 16:29 +0200
    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-08-08 22:32 +0200
    Re: LED-Leuchtmittel reparieren? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-08-09 23:56 +0200

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#285887

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-09 15:41 +0200
Message-ID<rgouds$g6s$1@solani.org>
In reply to#285882
On 08/09/2020 14:56, Manuel Reimer wrote:
> On 09.08.20 12:05, Thomas Langhammer wrote:
[...]
> Wäre es *sicher* möglich die Stelle einfach durch eine Drahtbrücke zu 
> ersetzen und dann eine 100W-Birne in Serie zu schalten um die Schaltung 
> testhalber in Betrieb zu nehmen? Weil die Kühlung nicht gut ist ohne alles 
> zusammenzubauen würde ich dann sowieso nur wenige Sekunden einschalten. Wenn 
> es ein paar Sekunden leuchtet ohne zu flackern sollte das Problem eigentlich 
> gefunden und gelöst sein.

Löte mal 180 Ohm 1W anstelle der Spule+10k rein.
Dann kurzer Test.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285924

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 14:52 +0200
Message-ID<rgrfue$66j$1@dont-email.me>
In reply to#285887
On 09.08.20 15:41, Helmut Schellong wrote:
> Löte mal 180 Ohm 1W anstelle der Spule+10k rein.
> Dann kurzer Test.

Tut. Ich hatte noch die "Angst-Glühbirne" mit drin aber die glimmt 
nichtmal. Die LEDs sind also absolut in Ordnung. Die Drossel hat es 
durchgehauen. Daraufhin hat der Widerstand gelitten.

Brauche ich also für beides Ersatz. Den Original-Widerstandswert kann 
ich nicht mehr ermitteln. Ich nehme an 10k wäre OK? Ich würde dann 
wieder einen in SMD-Bauweise nehmen.

Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" 
sein. Macht dann 330µH.

Am ehesten kommt von den Abmaßen das hier dran:

https://www.reichelt.de/-p18203.html

Die angegebenen 190mA werden im Betrieb wohl nie erreicht aber beim 
Einschalten liegt der Ladestrom des nachgeschalteten Elkos da natürlich 
deutlich drüber...

Ich hätte Platz für etwas geringfügig größeres aber was ich sonst finden 
konnte war dann doch deutlich größer und ich will ja irgendwie alles 
wieder in den Sockel bekommen.

Gruß

Manuel

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#285934

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 15:37 +0200
Message-ID<rgriil$jst$1@solani.org>
In reply to#285924
On 08/10/2020 14:52, Manuel Reimer wrote:
> On 09.08.20 15:41, Helmut Schellong wrote:
>> Löte mal 180 Ohm 1W anstelle der Spule+10k rein.
>> Dann kurzer Test.
> 
> Tut. Ich hatte noch die "Angst-Glühbirne" mit drin aber die glimmt nichtmal. 
> Die LEDs sind also absolut in Ordnung. Die Drossel hat es durchgehauen. 
> Daraufhin hat der Widerstand gelitten.
> 
> Brauche ich also für beides Ersatz. Den Original-Widerstandswert kann ich 
> nicht mehr ermitteln. Ich nehme an 10k wäre OK? Ich würde dann wieder einen 
> in SMD-Bauweise nehmen.

Mit 10k wird man nichts falsch machen.

> Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" sein. 
> Macht dann 330µH.

or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.

> Am ehesten kommt von den Abmaßen das hier dran:
> 
> https://www.reichelt.de/-p18203.html
> 
> Die angegebenen 190mA werden im Betrieb wohl nie erreicht aber beim 
> Einschalten liegt der Ladestrom des nachgeschalteten Elkos da natürlich 
> deutlich drüber...

Das macht gar nichts.
Kupferdraht steckt das kurzzeitig weg.

> Ich hätte Platz für etwas geringfügig größeres aber was ich sonst finden 
> konnte war dann doch deutlich größer und ich will ja irgendwie alles wieder 
> in den Sockel bekommen.

Ich würde wegen des Rcu die gleiche Größe nehmen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285938

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 16:32 +0200
Message-ID<rgrlp7$aoq$1@dont-email.me>
In reply to#285934
On 10.08.20 15:37, Helmut Schellong wrote:
>> Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" 
>> sein. Macht dann 330µH.
> 
> or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.

Unwahrscheinlich. Für Rot ist das Braun doch zu dunkel.

>> Ich hätte Platz für etwas geringfügig größeres aber was ich sonst 
>> finden konnte war dann doch deutlich größer und ich will ja irgendwie 
>> alles wieder in den Sockel bekommen.
> 
> Ich würde wegen des Rcu die gleiche Größe nehmen.

Genau die gleiche bekomme ich nicht. Die Reichelt-Drossel ist von den 
Abmaßen her etwas kleiner.

Wegen "größer" meinte ich auch eher bei gleichem Wert größere Bauform um 
etwas "robusteres" (also weniger Rcu) zu bekommen.

Gruß

Manuel

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#285942

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-08-10 16:41 +0200
Message-ID<rgrmb8$12fv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#285938
Am 10.08.2020 um 16:32 schrieb Manuel Reimer:
> On 10.08.20 15:37, Helmut Schellong wrote:
>>> Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" 
>>> sein. Macht dann 330µH.
>>
>> or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.
> 
> Unwahrscheinlich. Für Rot ist das Braun doch zu dunkel.

Vor allem sinnlos, zu niedrige SRF. Die 330uH passen schon.

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#285948

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 17:32 +0200
Message-ID<rgrpaf$psf$1@solani.org>
In reply to#285938
On 08/10/2020 16:32, Manuel Reimer wrote:
> On 10.08.20 15:37, Helmut Schellong wrote:
>>> Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" sein. 
>>> Macht dann 330µH.
>>
>> or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.
> 
> Unwahrscheinlich. Für Rot ist das Braun doch zu dunkel.
> 
>>> Ich hätte Platz für etwas geringfügig größeres aber was ich sonst finden 
>>> konnte war dann doch deutlich größer und ich will ja irgendwie alles 
>>> wieder in den Sockel bekommen.
>>
>> Ich würde wegen des Rcu die gleiche Größe nehmen.
> 
> Genau die gleiche bekomme ich nicht. Die Reichelt-Drossel ist von den Abmaßen 
> her etwas kleiner.

'Etwas' macht nichts, sie ist ja wohl nicht doppelt so lang und dick.

> Wegen "größer" meinte ich auch eher bei gleichem Wert größere Bauform um 
> etwas "robusteres" (also weniger Rcu) zu bekommen.

Ja, nur der Spannungsabfall an der Drossel wird dann geringer,
und die Spannung danach steigt.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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#285943

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2020-08-10 15:01 +0000
Message-ID<hpd5q9Fn876U3@mid.individual.net>
In reply to#285934
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>On 08/10/2020 14:52, Manuel Reimer wrote:
>> On 09.08.20 15:41, Helmut Schellong wrote:
>>> Löte mal 180 Ohm 1W anstelle der Spule+10k rein.
>>> Dann kurzer Test.
>> 
>> Tut. Ich hatte noch die "Angst-Glühbirne" mit drin aber die glimmt nichtmal. 
>> Die LEDs sind also absolut in Ordnung. Die Drossel hat es durchgehauen. 
>> Daraufhin hat der Widerstand gelitten.
>> 
>> Brauche ich also für beides Ersatz. Den Original-Widerstandswert kann ich 
>> nicht mehr ermitteln. Ich nehme an 10k wäre OK? Ich würde dann wieder einen 
>> in SMD-Bauweise nehmen.

>Mit 10k wird man nichts falsch machen.

>> Die Drossel ist farbcodiert. Könnte "Orange, Orange, Braun, Silber" sein. 
>> Macht dann 330µH.

>or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.
Bei den Exemplaren, die ich bisher zerlegt habe, waren es in der Tat immer
2200..4700 µH. Rot tendiert bei Belastung gern zu braun. 
2200 scheidet IMO aus, denn dann wären alle Ringe gleichfarbig.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#285945

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 17:26 +0200
Message-ID<rgroub$19l$1@dont-email.me>
In reply to#285943
On 10.08.20 17:01, Peter Heitzer wrote:
>> or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.
> Bei den Exemplaren, die ich bisher zerlegt habe, waren es in der Tat immer
> 2200..4700 µH. Rot tendiert bei Belastung gern zu braun.
> 2200 scheidet IMO aus, denn dann wären alle Ringe gleichfarbig.

Gleichfarbig ist unwahrscheinlich. Und das Orange hat von der Belastung 
gar nichts abbekommen. Ich hab im Sonnenlicht das "Braun" nochmal 
angeschaut. Die Farbe ist an einer Stelle etwas abgeplatzt und an einer 
kleinen Stelle war die wohl etwas dicker drauf. An der Stelle wo sie 
dicker war könnte man es fast für Rot halten.

Messen kann man eine "durchgegangene" Drossel halt leider nicht und ein 
zweites Leuchtmittel gleichen Typs habe ich auch nicht.

Ich sehe jetzt erst das hier:
https://electronics.stackexchange.com/questions/413654/
von 2,2mH die Rede ist. Wäre also auch 2200µH... Also dann eventuell 
doch 3300?

Gruß

Manuel

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#285951

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-08-10 17:42 +0200
Message-ID<rgrpsc$nn8$1@gioia.aioe.org>
In reply to#285945
Am 10.08.2020 um 17:26 schrieb Manuel Reimer:

> https://electronics.stackexchange.com/questions/413654/
> von 2,2mH die Rede ist. Wäre also auch 2200µH... Also dann eventuell 
> doch 3300?

Du musst doch keine EMV-Prüfung bestehen.

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#285954

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 17:47 +0200
Message-ID<rgrq69$qn6$1@solani.org>
In reply to#285945
On 08/10/2020 17:26, Manuel Reimer wrote:
> On 10.08.20 17:01, Peter Heitzer wrote:
>>> or_or_rt könnte es auch sein? - 3300uH.
>> Bei den Exemplaren, die ich bisher zerlegt habe, waren es in der Tat immer
>> 2200..4700 µH. Rot tendiert bei Belastung gern zu braun.
>> 2200 scheidet IMO aus, denn dann wären alle Ringe gleichfarbig.
> 
> Gleichfarbig ist unwahrscheinlich. Und das Orange hat von der Belastung gar 
> nichts abbekommen. Ich hab im Sonnenlicht das "Braun" nochmal angeschaut. Die 
> Farbe ist an einer Stelle etwas abgeplatzt und an einer kleinen Stelle war 
> die wohl etwas dicker drauf. An der Stelle wo sie dicker war könnte man es 
> fast für Rot halten.
> 
> Messen kann man eine "durchgegangene" Drossel halt leider nicht und ein 
> zweites Leuchtmittel gleichen Typs habe ich auch nicht.
> 
> Ich sehe jetzt erst das hier:
> https://electronics.stackexchange.com/questions/413654/
> von 2,2mH die Rede ist. Wäre also auch 2200µH... Also dann eventuell doch 3300?

Solche Drosseln haben bei gleicher Bauform und Größe
allerdings einen viel kleineren Strombelastungswert.
Beispielsweise 60 mA.
Das wäre unterdimensioniert.
Vielleicht ist deshalb die Drossel defekt.
Das wiederum spräche für 3300uH.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285957

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 18:23 +0200
Message-ID<rgrs98$msc$1@dont-email.me>
In reply to#285954
On 10.08.20 17:47, Helmut Schellong wrote:
> Solche Drosseln haben bei gleicher Bauform und Größe
> allerdings einen viel kleineren Strombelastungswert.
> Beispielsweise 60 mA.
> Das wäre unterdimensioniert.
> Vielleicht ist deshalb die Drossel defekt.
> Das wiederum spräche für 3300uH.

Aber was jetzt rein? 330µH?

Gruß

Manuel

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#285962

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 19:30 +0200
Message-ID<rgs071$huk$1@dont-email.me>
In reply to#285957
Nachtrag:

https://www.reichelt.de/-p86475.html

könnte knapp reingehen. Liegt dann aber an 3 Elkos an. Allzu warm sollte 
die Drossel im Betrieb also nicht werden. Und der Drahtwiderstand ist 
natürlich deutlich geringer als bei einer kleineren Drossel mit gleichem 
Wert.

Gruß

Manuel



On 10.08.20 18:23, Manuel Reimer wrote:
> On 10.08.20 17:47, Helmut Schellong wrote:
>> Solche Drosseln haben bei gleicher Bauform und Größe
>> allerdings einen viel kleineren Strombelastungswert.
>> Beispielsweise 60 mA.
>> Das wäre unterdimensioniert.
>> Vielleicht ist deshalb die Drossel defekt.
>> Das wiederum spräche für 3300uH.
> 
> Aber was jetzt rein? 330µH?
> 
> Gruß
> 
> Manuel

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#285969

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 20:00 +0200
Message-ID<rgs206$25u$1@solani.org>
In reply to#285962
On 08/10/2020 19:30, Manuel Reimer wrote:
> Nachtrag:
> 
> https://www.reichelt.de/-p86475.html
> 
> könnte knapp reingehen. Liegt dann aber an 3 Elkos an. Allzu warm sollte die 
> Drossel im Betrieb also nicht werden. Und der Drahtwiderstand ist natürlich 
> deutlich geringer als bei einer kleineren Drossel mit gleichem Wert.

Wenn die defekte Drossel 3300uH haben sollte, wird die viel größere
neue Drossel 3300nH garantiert _wesentlich_ kälter bleiben.
Das Volumen ist viel größer, der Draht ist dicker, der Rcu viel kleiner.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285963

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 19:30 +0200
Message-ID<rgs077$gr$1@solani.org>
In reply to#285957
On 08/10/2020 18:23, Manuel Reimer wrote:
> On 10.08.20 17:47, Helmut Schellong wrote:
>> Solche Drosseln haben bei gleicher Bauform und Größe
>> allerdings einen viel kleineren Strombelastungswert.
>> Beispielsweise 60 mA.
>> Das wäre unterdimensioniert.
>> Vielleicht ist deshalb die Drossel defekt.
>> Das wiederum spräche für 3300uH.
> 
> Aber was jetzt rein? 330µH?

https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=3179&nbc=1;SID=94Xw8FMKwQATMAAHYTX5Q4a43f77ed6eb0775a3f22c2f3ea58c79

Nimm ab ≥100 mA den größten L-Wert in den Bauformen
SMCC und/oder HBCC (wenn reinpaßt).
Aber nicht größer als 3300 uH.

Artikel-Nr.: L-HBCC 2,2M
Festinduktivität, axial, HBCC, Ferrit 2,2m
finde ich z.B. gut.

Kauf doch mehrere zum Probieren.
Für 1 € bekommt doch schon mehrere.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285966

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-08-10 19:50 +0200
Message-ID<rgs1cu$9tb$1@gioia.aioe.org>
In reply to#285963
Am 10.08.2020 um 19:30 schrieb Helmut Schellong:

> Kauf doch mehrere zum Probieren.

Er hat bestimmt ein bestens ausgestattetes EMV-Labor....

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#285968

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 19:58 +0200
Message-ID<rgs1s5$s3n$2@dont-email.me>
In reply to#285966
On 10.08.20 19:50, Sebastian Wolf wrote:
>> Kauf doch mehrere zum Probieren.
> 
> Er hat bestimmt ein bestens ausgestattetes EMV-Labor....

Ging glaube ich eher um die Größe. Wenn man nah genug an die 3,3M 
rankommt wird das dann wohl schon passen (hat es vorher ja auch).

Und ich bin da eigentlich guter Dinge das ich die größere 3,3M 
reinbekomme. Ich bestelle aber trotzdem mehrere.

Gruß

Manuel

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#285967

FromManuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de>
Date2020-08-10 19:55 +0200
Message-ID<rgs1nf$s3n$1@dont-email.me>
In reply to#285963
On 10.08.20 19:30, Helmut Schellong wrote:
> https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=3179&nbc=1;SID=94Xw8FMKwQATMAAHYTX5Q4a43f77ed6eb0775a3f22c2f3ea58c79 
> 
> 
> Nimm ab ≥100 mA den größten L-Wert in den Bauformen
> SMCC und/oder HBCC (wenn reinpaßt).
> Aber nicht größer als 3300 uH.
> 
> Artikel-Nr.: L-HBCC 2,2M
> Festinduktivität, axial, HBCC, Ferrit 2,2m
> finde ich z.B. gut.
> 
> Kauf doch mehrere zum Probieren.
> Für 1 € bekommt doch schon mehrere.

Klar. Kann ich machen. Wenn die HBCC rein geht, dann kann ich auch 
gleich die Variante mit 3,3M nehmen (genau so groß wie die mit 2,2M und 
immer noch >100mA)

Der Drahtwiderstand ist also nicht so wichtig?

Gruß

Manuel

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#285971

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-08-10 20:34 +0200
Message-ID<rgs3ve$3vq$1@solani.org>
In reply to#285967
On 08/10/2020 19:55, Manuel Reimer wrote:
> On 10.08.20 19:30, Helmut Schellong wrote:

>> Kauf doch mehrere zum Probieren.
>> Für 1 € bekommt doch schon mehrere.
> 
> Klar. Kann ich machen. Wenn die HBCC rein geht, dann kann ich auch gleich die 
> Variante mit 3,3M nehmen (genau so groß wie die mit 2,2M und immer noch >100mA)
> 
> Der Drahtwiderstand ist also nicht so wichtig?

Es kommt immer auf den Wertunterschied an.
30-fach hochohmiger wäre wohl nicht gut...

Aber eine Siebdrossel soll möglichst geringen Spannungsabfall haben.
Für DC - für AC soll sie einen möglichst hohen Abfall haben.
Von _daher_ sollte der Rcu auch 1 Ohm haben dürfen.

Zu hoch sollte die Güte aber nicht sein.
Ist sie sehr wahrscheinlich auch nicht.
Der Parallel-Widerstand macht die Güte ohnehin kaputt.

Nach der Drossel kommt ein Elko.
Der bildet eine Wechselspannungs-Blockade.
Die Drossel ist also unsichtbar für anhängende Schaltungsteile.
Das ist ein Pi-Filter.
Allerdings 100 Hz kann die Drossel nicht wirksam sieben,
sondern deutlich höhere Frequenzen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285972

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-08-10 21:01 +0200
Message-ID<rgs5hm$288$1@gioia.aioe.org>
In reply to#285971
Am 10.08.2020 um 20:34 schrieb Helmut Schellong:
> Nach der Drossel kommt ein Elko.
> Der bildet eine Wechselspannungs-Blockade.
> Die Drossel ist also unsichtbar für anhängende Schaltungsteile.

Der große Ahnungslose mit dem riesigen Maul...

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#286075

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-08-12 15:07 +0200
Message-ID<rh0pie$pe6$1@dont-email.me>
In reply to#285971
Helmut Schellong schrieb:
> 
> Aber eine Siebdrossel soll möglichst geringen Spannungsabfall haben.
> Für DC - für AC soll sie einen möglichst hohen Abfall haben.
> Von _daher_ sollte der Rcu auch 1 Ohm haben dürfen.
> 
> Zu hoch sollte die Güte aber nicht sein.

Achgottle, uH sollen mit uF(mit ESR) irgendwo eine nennenswerte
Resonanz bilden?

> Ist sie sehr wahrscheinlich auch nicht.
> Der Parallel-Widerstand macht die Güte ohnehin kaputt.
> 
> Nach der Drossel kommt ein Elko.
> Der bildet eine Wechselspannungs-Blockade.
> Die Drossel ist also unsichtbar für anhängende Schaltungsteile.
> Das ist ein Pi-Filter.
> Allerdings 100 Hz kann die Drossel nicht wirksam sieben,
> sondern deutlich höhere Frequenzen.

Ist dir schon mal der Verdacht aufgekeimt, dass die Drossel
Störungen von der Lampe zum Netz hin aufhalten könnte/
sollte/müsste?

-- 
mfg Rolf Bombach

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