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Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen

Started by	Ul Ba <ulba007@gmail.com>
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  Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-30 15:59 -0700
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 01:10 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-30 16:37 -0700
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 02:04 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 04:01 +0200
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 02:23 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen uliballarino@gmail.com - 2020-07-31 14:24 -0700
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-01 02:59 +0200
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-07-31 11:55 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-31 14:28 -0700
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-01 00:12 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 00:32 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-01 00:52 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 14:06 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-08-01 00:37 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 00:46 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-31 16:11 -0700
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 14:26 +0200
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 13:39 +0200
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 15:41 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-31 15:57 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-31 16:45 +0200
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 17:17 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-31 17:24 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 19:31 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-31 20:05 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 20:42 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-05 23:57 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-06 01:24 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-06 08:54 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-06 11:07 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-06 14:24 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-31 14:36 -0700
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 00:05 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Ul Ba <ulba007@gmail.com> - 2020-07-31 16:19 -0700
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 14:42 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 21:47 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-01 23:13 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-02 08:10 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-02 11:55 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-02 12:53 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-02 12:38 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-08-07 22:55 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-08-07 23:17 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-08 13:48 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-08-02 07:54 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-03 23:49 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 00:13 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 10:17 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-04 11:27 +0200
                            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 12:28 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 12:03 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 12:55 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 13:05 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 14:47 +0200
                            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 14:55 +0200
                              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 15:10 +0200
                                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-04 15:27 +0200
                            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-04 15:37 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-04 20:56 +0200
                            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-05 14:23 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-05 05:00 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-08-04 18:28 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 19:13 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-04 19:15 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-08-04 19:58 +0200
                            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-04 20:44 +0200
                              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-04 22:05 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-01 07:10 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-07-31 02:23 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-31 02:26 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen uliballarino@gmail.com - 2020-07-31 14:21 -0700
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 00:14 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-08-01 07:14 +0200
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-01 15:15 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-31 12:10 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-07-31 16:13 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-31 16:51 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen UB <ulba007@gmail.com> - 2020-08-01 22:44 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-08-02 12:42 +0200
    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen UB <ulba007@gmail.com> - 2020-08-09 01:20 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-09 11:59 +0200
        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-09 13:54 +0200
          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-08-09 15:04 +0200
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-09 18:27 +0200
              Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-08-09 20:47 +0200
                Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-09 23:19 +0200
                  Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-08-10 00:10 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 02:11 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 06:31 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-08-10 09:14 +0200
                          Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-10 11:08 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-08-10 12:14 +0200
                    Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 13:10 +0200
                      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-08-10 13:44 +0200
                        Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-10 14:12 +0200
            Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-09 19:25 +0200
      Re: Sallen-Key-Filter mit Switch DG 409 für 4 Frequenzen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-08-09 20:00 +0200

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#285604

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-08-02 12:53 +0200
Message-ID	<rg65v4$kir$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#285599

Am 02.08.2020 um 11:55 schrieb Leo Baumann:
> Am 02.08.2020 um 08:10 schrieb olaf:
>> Ich koennte dir vermutlich sofort >5 Gruende aufzaehlen wieso du
>> Unsinn quasselt, aber das wissen sollte wohl besser in meiner Firma
>> bleiben.:-D
> 
> Die Filterfachleute machen aufwendige, mathematische Analysen bezüglich 
> der Empfindlichkeit der Bauelemente in Filterschaltungen (siehe 
> Herpy/Berka) und Du schraubst da irgendwas mit irgendwelchen Parasiten 
> rein - Gratulation - nobelpreisverdächtige Fa. - :)

Schon wieder Wahnvorstellungen.

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#285601

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-02 12:38 +0200
Message-ID	<rg653a$68n$1@solani.org>
In reply to	#285592

On 08/01/2020 23:13, Leo Baumann wrote:
> Am 01.08.2020 um 21:47 schrieb Helmut Schellong:
>> Es gibt besondere Optokoppler, die als Relais konzipiert sind.
>> Ausgang per MOSFET, 1 Ohm, bis 400mA, etwa 100pF, kleines Gehäuse.
>>
>> Ansteuerung per Multiplexer 74HCTxx.
>>
>> Es gibt da prinzipbedingt keine Rückwirkung auf die Ansteuerung.
> 
> Für diese Art der Anwendung nimmt man sowas nicht, jeder Ingenieur nimmt da 
> Reed-Relais oder baut 4 Filter parallel auf.

Ich bin auf den OP eingegangen.

Ich selbst würde sehr wahrscheinlich Reed-Relais nehmen, oder
eine ganz andere Lösung (mit Schaltdioden?).



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285780

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2020-08-07 22:55 +0200
Message-ID	<rgkf4l$vp3$1@dont-email.me>
In reply to	#285592

Leo Baumann schrieb:
> Am 01.08.2020 um 21:47 schrieb Helmut Schellong:
>> Es gibt besondere Optokoppler, die als Relais konzipiert sind.
>> Ausgang per MOSFET, 1 Ohm, bis 400mA, etwa 100pF, kleines Gehäuse.
>>
>> Ansteuerung per Multiplexer 74HCTxx.
>>
>> Es gibt da prinzipbedingt keine Rückwirkung auf die Ansteuerung.
> 
> Für diese Art der Anwendung nimmt man sowas nicht, jeder Ingenieur nimmt da Reed-Relais oder baut 4 Filter parallel auf.

Wirklich jeder? Auch Wirtschafts-, Vertriebs-, Hoch- und Tiefbauingenieure?
Weiss ein Informatiker überhaupt, was ein Reed-Relais ist? Ist das überhaupt
objektorientiert und Web-enabled?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#285782

From	Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date	2020-08-07 23:17 +0200
Message-ID	<hp5unpF94clU1@mid.individual.net>
In reply to	#285780

Rolf Bombach schrieb:

> Weiss ein Informatiker überhaupt, was ein Reed-Relais ist? 

Ja, wir hatten das in der Elektronikausbildung im 2. oder 3. Semester.

> Ist das überhaupt objektorientiert und Web-enabled?

Olles Zeuch. Heute muß es im IoT sein! ;)

Guido

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#285814

From	Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date	2020-08-08 13:48 +0200
Message-ID	<hp7hoeFj2puU1@mid.individual.net>
In reply to	#285780

Am 07.08.2020 um 22:55 schrieb Rolf Bombach:

> Weiss ein Informatiker überhaupt, was ein Reed-Relais ist? Ist das 
> überhaupt objektorientiert und Web-enabled?
Wenns ein Relay 4.0 :-)


Butzo

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#285596

From	Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de>
Date	2020-08-02 07:54 +0200
Message-ID	<rg5keo$6cg$1@dont-email.me>
In reply to	#285587

> Es gibt besondere Optokoppler,

Suchbegriff für ebay wäre:

AQY210 PhotoMOS
AQW210 PhotoMOS

Sind aber recht teuer.
Und in dieser Anwendung nicht benötigt.

MfG JRD

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#285661

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-03 23:49 +0200
Message-ID	<rga0oh$dqi$1@solani.org>
In reply to	#285596

On 08/02/2020 07:54, Rafael Deliano wrote:
>> Es gibt besondere Optokoppler,
> 
> Suchbegriff für ebay wäre:
> 
> AQY210 PhotoMOS
> AQW210 PhotoMOS
> 
> Sind aber recht teuer.
> Und in dieser Anwendung nicht benötigt.

Ich würde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
Analog-Schalter nicht akzeptieren.

Die opto-gekoppelten Solid-State-Relais mit MOSFET-Ausgang
und 150..700 mA sind beträchtlich besser.
Die modulierten Verzerrungen gibt es prinzipbedingt gar nicht.
Galvanische Trennung der Ansteuerung.
Ab 60V, ON-Widerstand 0,5..5 Ohm, Cout 50..180p (@0V), Isperr pA..nA.

Z.B. IXYS CPC1014  <1€

Ich überlege eine Konzeptänderung, und die ~150 Reed-Relais der
Potis aus geschalteten Widerständen zu ersetzen.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285662

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 00:13 +0200
Message-ID	<rga270$eu1$1@solani.org>
In reply to	#285661

Am 03.08.2020 um 23:49 schrieb Helmut Schellong:
> Ich würde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
> Analog-Schalter nicht akzeptieren.

Das sind keine "modulierten Verzerrungen", dabei handelt es sich um 
nichtlineare Verzerrungen wegen nichtlinearer Übertragungsfunktion.

Das ist reiner Klirrfaktor ...

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#285665

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-04 10:17 +0200
Message-ID	<rgb5hl$88h$1@solani.org>
In reply to	#285662

On 08/04/2020 00:13, Leo Baumann wrote:
> Am 03.08.2020 um 23:49 schrieb Helmut Schellong:
>> Ich würde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
>> Analog-Schalter nicht akzeptieren.
> 
> Das sind keine "modulierten Verzerrungen", dabei handelt es sich um 
> nichtlineare Verzerrungen wegen nichtlinearer Übertragungsfunktion.
> 
> Das ist reiner Klirrfaktor ...

Du solltest mal ein wenig lesen:

https://de.wiktionary.org/wiki/Modulation
https://de.wikipedia.org/wiki/Modulator

Wenn der Widerstand des Schalters sich durch die Spannung
an ihm (in diesem Takt) verändert, kann von einer Modulation
gesprochen werden.
Verzerrungen entstehen durch diese Modulation.

Beim Klirrfaktor sind wir da noch lange nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285666

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-08-04 11:27 +0200
Message-ID	<rgb9l6$lq7$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#285665

Am 04.08.2020 um 10:17 schrieb Helmut Schellong:
> On 08/04/2020 00:13, Leo Baumann wrote:
>> Am 03.08.2020 um 23:49 schrieb Helmut Schellong:
>>> Ich würde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
>>> Analog-Schalter nicht akzeptieren.
>>
>> Das sind keine "modulierten Verzerrungen", dabei handelt es sich um 
>> nichtlineare Verzerrungen wegen nichtlinearer Übertragungsfunktion.
>>
>> Das ist reiner Klirrfaktor ...
> 
> Du solltest mal ein wenig lesen:
> 
> https://de.wiktionary.org/wiki/Modulation
> https://de.wikipedia.org/wiki/Modulator
> 
> Wenn der Widerstand des Schalters sich durch die Spannung
> an ihm (in diesem Takt) verändert, kann von einer Modulation
> gesprochen werden.
> Verzerrungen entstehen durch diese Modulation.
> 
> Beim Klirrfaktor sind wir da noch lange nicht.

Jetzt hat er doch noch das Niveau von Kurt Bindl erreicht!

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#285668

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 12:28 +0200
Message-ID	<rgbd86$eu3$1@solani.org>
In reply to	#285666

Am 04.08.2020 um 11:27 schrieb Sebastian Wolf:
> Jetzt hat er doch noch das Niveau von Kurt Bindl erreicht!

Bei Kurt Bindel sind das Fehlfunktionen des Hirns.-

Bei Helmut Schellung ist das ein gespieltes Bundeswehr Ego und fehlende 
Bildung und fehlende (mathematische, nachrichtentechnische) Grundlagen. 
Irgendwie versucht der mit seinem Ego sein Standesdünkel zu überspielen 
- mutig der Kerl - erinnert mich an Dieter Grosch :)

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#285667

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 12:03 +0200
Message-ID	<rgbbp8$dci$1@solani.org>
In reply to	#285665

Am 04.08.2020 um 10:17 schrieb Helmut Schellong:
> Beim Klirrfaktor sind wir da noch lange nicht.

hahaha - Unteroffizier! - lol

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#285671

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-04 12:55 +0200
Message-ID	<rgbepo$gcq$1@solani.org>
In reply to	#285661

On 08/03/2020 23:49, Helmut Schellong wrote:
> On 08/02/2020 07:54, Rafael Deliano wrote:
>>> Es gibt besondere Optokoppler,
>>
>> Suchbegriff für ebay wäre:
>>
>> AQY210 PhotoMOS
>> AQW210 PhotoMOS
>>
>> Sind aber recht teuer.
>> Und in dieser Anwendung nicht benötigt.
> 
> Ich würde bei Audio-Anwendung die modulierten Verzerrungen der
> Analog-Schalter nicht akzeptieren.
> 
> Die opto-gekoppelten Solid-State-Relais mit MOSFET-Ausgang
> und 150..700 mA sind beträchtlich besser.
> Die modulierten Verzerrungen gibt es prinzipbedingt gar nicht.
> Galvanische Trennung der Ansteuerung.
> Ab 60V, ON-Widerstand 0,5..5 Ohm, Cout 50..180p (@0V), Isperr pA..nA.
> 
> Z.B. IXYS CPC1014  <1€
> 
> Ich überlege eine Konzeptänderung, und die ~150 Reed-Relais der
> Potis aus geschalteten Widerständen zu ersetzen.

Gegenüberstellung:
.                       CPC1006          REED
----------------------------------------------------------
Gehäusevolumen [mm³]     32 (2x4x4)      800
Spannung       [V]       60              200
Strom          [mA]      75              500
Widerstand     [Ohm]     7               0,15
Kapazität   0V [pF]      14              -
Kapazität  60V [pF]      4               -
Leckstrom      [nA]      1               -
Ansteuerung    [mA]      0,5             10
Schaltzeiten   [ms]      0,13/0,46       1/1
Isolation      [Vrms]    1500            1500


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285672

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 13:05 +0200
Message-ID	<rgbfd5$gv5$1@solani.org>
In reply to	#285671

Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
> Gegenüberstellung:
> .                       CPC1006          REED
> ----------------------------------------------------------
> Gehäusevolumen [mm³]     32 (2x4x4)      800
> Spannung       [V]       60              200
> Strom          [mA]      75              500
> Widerstand     [Ohm]     7               0,15
> Kapazität   0V [pF]      14              -
> Kapazität  60V [pF]      4               -
> Leckstrom      [nA]      1               -
> Ansteuerung    [mA]      0,5             10
> Schaltzeiten   [ms]      0,13/0,46       1/1
> Isolation      [Vrms]    1500            1500

Nichtlineare Verzerrungen beim CPC1006? - Einfach nicht angegeben im 
Datenblatt, was nicht bedeutet er hat keine! :)

Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine :)

meine Grundregel: Messtechnik, Signalgeneratoren u. Audio --> Reed-Relais

Bäh!

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#285675

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-04 14:47 +0200
Message-ID	<rgblcr$mfr$1@solani.org>
In reply to	#285672

On 08/04/2020 13:05, Leo Baumann wrote:
> Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
>> Gegenüberstellung:
>> .                       CPC1006          REED
>> ----------------------------------------------------------
>> Gehäusevolumen [mm³]     32 (2x4x4)      800
>> Spannung       [V]       60              200
>> Strom          [mA]      75              500
>> Widerstand     [Ohm]     7               0,15
>> Kapazität   0V [pF]      14              -
>> Kapazität  60V [pF]      4               -
>> Leckstrom      [nA]      1               -
>> Ansteuerung    [mA]      0,5             10
>> Schaltzeiten   [ms]      0,13/0,46       1/1
>> Isolation      [Vrms]    1500            1500
> 
> Nichtlineare Verzerrungen beim CPC1006? - Einfach nicht angegeben im 
> Datenblatt, was nicht bedeutet er hat keine! :)
> 
> Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine :)
> 
> meine Grundregel: Messtechnik, Signalgeneratoren u. Audio --> Reed-Relais
> 
> Bäh!

Ich habe in meinem Studium gelernt, analytisch und methodisch vorzugehen.

Und zwar muß unterschieden werden, zwischen dem EIN- und dem AUS-Zustand.
Beispielsweise verzerrt der Analog-Schalter DG409 im EIN-Zustand
und die CPC10XX sehr gering im AUS-Zustand.

Im Datenblatt CPC1006 sind sehr wohl (potentielle) Verzerrungen angegeben.
Nämlich S.4 im Diagramm 'Load Current vs. Load Voltage' - EIN-Zustand.
(Man muß es nur finden und richtig interpretieren.)

Dieses Diagramm weist aus, daß eben _keine Verzerrungen_ vorhanden sind.

Das Diagramm 'Output Capacitance vs. Load Voltage' zeigt die Verzerrungen
im AUS-Zustand.
Die maximale Kapazität 14pF ist allerdings vernachlässigbar.
Es ergibt sich eine Zeitkonstante von z.B. 46ns - für Audio klein genug.

Der EIN-Widerstand ist mit typisch 7 Ohm so klein, daß potentiell
vorhandene Verzerrungen ebenfalls vernachlässigbar wären.
Aber es sind ja laut Diagramm gar keine vorhanden.

Deshalb könnte man (gemäß statistischem Diagramm S.3) pauschal 7,1 Ohm
additiv berücksichtigen, falls das irgendwo sinnvoll ist.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285676

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 14:55 +0200
Message-ID	<rgblri$mrv$1@solani.org>
In reply to	#285675

Am 04.08.2020 um 14:47 schrieb Helmut Schellong:
> Im Datenblatt CPC1006 sind sehr wohl (potentielle) Verzerrungen angegeben.
> Nämlich S.4 im Diagramm 'Load Current vs. Load Voltage' - EIN-Zustand.
> (Man muß es nur finden und richtig interpretieren.)
> 
> Dieses Diagramm weist aus, daß eben _keine Verzerrungen_ vorhanden sind.

Ich habe das Diagramm wohl gesehen, aber das ist grob.-
Ein gemessener Klirrfaktor ist nicht angegeben.

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#285678

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-08-04 15:10 +0200
Message-ID	<rgbmmj$nig$1@solani.org>
In reply to	#285676

On 08/04/2020 14:55, Leo Baumann wrote:
> Am 04.08.2020 um 14:47 schrieb Helmut Schellong:
>> Im Datenblatt CPC1006 sind sehr wohl (potentielle) Verzerrungen angegeben.
>> Nämlich S.4 im Diagramm 'Load Current vs. Load Voltage' - EIN-Zustand.
>> (Man muß es nur finden und richtig interpretieren.)
>>
>> Dieses Diagramm weist aus, daß eben _keine Verzerrungen_ vorhanden sind.
> 
> Ich habe das Diagramm wohl gesehen, aber das ist grob.-
> Ein gemessener Klirrfaktor ist nicht angegeben.

Das wäre auch Unfug bei einem SolidState-Relay.
(Mit Kontext gibt es hier ohnehin immer wieder Probleme.)

Das Diagramm ist vorhanden - und es weist aus, daß keine
Verzerrungen im gesamten Arbeitsbereich vorhanden sind.
Der Graph ist eine perfekte symmetrische Gerade.

Willst Du da 0,00035% Klirr ausgewiesen sehen?
THD+N? Bei welchen Frequenzen?

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#285681

From	Leo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date	2020-08-04 15:27 +0200
Message-ID	<rgbno2$ogk$1@solani.org>
In reply to	#285678

Am 04.08.2020 um 15:10 schrieb Helmut Schellong:
> Das wäre auch Unfug bei einem SolidState-Relay.
> (Mit Kontext gibt es hier ohnehin immer wieder Probleme.)
> 
> Das Diagramm ist vorhanden - und es weist aus, daß keine
> Verzerrungen im gesamten Arbeitsbereich vorhanden sind.
> Der Graph ist eine perfekte symmetrische Gerade.
> 
> Willst Du da 0,00035% Klirr ausgewiesen sehen?
> THD+N? Bei welchen Frequenzen?

BÄH! - Ich nehme für solche Anwendungen Reed-Relais.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#285682

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-08-04 15:37 +0200
Message-ID	<rgboan$1k3j$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#285675

Am 04.08.2020 um 14:47 schrieb Helmut Schellong:

> Ich habe in meinem Studium gelernt, analytisch und methodisch vorzugehen.

Man merkt deutlich was da so los ist.

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#285698

From	Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date	2020-08-04 20:56 +0200
Message-ID	<hotpajFm6q1U1@mid.individual.net>
In reply to	#285672

Am 04.08.2020 um 13:05 schrieb Leo Baumann:
> Am 04.08.2020 um 12:55 schrieb Helmut Schellong:
>> Gegenüberstellung:
>> .                       CPC1006          REED
>> ----------------------------------------------------------
>> Gehäusevolumen [mm³]     32 (2x4x4)      800
>> Spannung       [V]       60              200
>> Strom          [mA]      75              500
>> Widerstand     [Ohm]     7               0,15
>> Kapazität   0V [pF]      14              -
>> Kapazität  60V [pF]      4               -
>> Leckstrom      [nA]      1               -
>> Ansteuerung    [mA]      0,5             10
>> Schaltzeiten   [ms]      0,13/0,46       1/1
>> Isolation      [Vrms]    1500            1500

> Nichtlineare Verzerrungen beim Reed-Relais - keine :)
Keinen Leckstrom und keine Kapazität?
Es soll schon e-Ladungen auf Glaskörpern und bei 80° und Luftfeuchte 
quasi leitfähige Nylon Wickelkörper gegeben haben.


Butzo

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