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Hardware Simulation

Started byHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
First post2020-07-28 19:12 +0200
Last post2020-07-31 01:15 +0200
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Contents

  Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-28 19:12 +0200
    Re: Hardware Simulation "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-29 06:41 +0000
    Re: Hardware Simulation Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2020-07-29 08:54 +0200
      Re: Hardware Simulation Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-07-29 09:07 +0200
        Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-29 10:00 +0200
          Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-29 10:39 +0200
            Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-29 10:40 +0200
              Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-29 11:00 +0200
                Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-29 11:06 +0200
            Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-29 19:24 +0200
              Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-29 19:33 +0200
                Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 08:44 +0200
                  Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 08:57 +0200
                    Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 09:04 +0200
                      Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 09:21 +0200
                        Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 09:54 +0200
                          Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 10:22 +0200
                            Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 10:37 +0200
                              Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-30 23:26 +0200
                                Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-31 06:00 +0200
                                  Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 09:05 +0200
                                  Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-31 12:14 +0200
                                Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 09:00 +0200
                          Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-30 21:03 +0200
                      Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-30 09:32 +0200
                        Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 11:03 +0200
                          Re: Hardware Simulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-30 14:54 +0200
                            OT Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 17:29 +0200
                            Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-30 21:13 +0200
                        Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-30 21:00 +0200
                  Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-30 20:53 +0200
                    Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 09:08 +0200
                      Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-31 10:19 +0200
                        Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 10:28 +0200
                        Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-31 11:20 +0200
                          Re: Hardware Simulation Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-31 11:25 +0200
                            Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-31 11:38 +0200
                          Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-31 20:58 +0200
                            Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-31 23:10 +0200
                              Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-08-01 05:31 +0200
                                Re: Hardware Simulation Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-08-01 07:58 +0200
                                  Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-01 13:43 +0200
                                Re: Hardware Simulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-08-01 10:55 +0200
                        Re: Hardware Simulation Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-07-31 16:47 +0200
                          Re: Hardware Simulation Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-07-31 17:48 +0200
                            Re: Hardware Simulation Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-07-31 18:32 +0200
                              Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-31 18:47 +0200
                      Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-31 20:36 +0200
                        Re: Hardware Simulation Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-31 20:49 +0200
                          Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-31 23:10 +0200
                            Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-01 13:37 +0200
                            Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-02 13:05 +0200
                              Re: Hardware Simulation Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-08-02 13:58 +0200
                                Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-08-02 19:00 +0200
                              Re: Hardware Simulation Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-08-02 16:04 +0200
                                Re: Hardware Simulation Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-08-02 16:25 +0200
                                  Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-08-02 18:50 +0200
                                    Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-02 19:44 +0200
                                    Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-02 22:46 +0200
                                      Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-08-03 00:00 +0200
                                        Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-08-03 07:47 +0200
                              Re: Hardware Simulation Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-02 21:46 +0200
                          Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-02 16:47 +0200
                            Re: Hardware Simulation Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-08-02 22:06 +0200
                              Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-08-02 22:13 +0200
                        Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-02 16:44 +0200
                          Re: Hardware Simulation Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-08-02 17:56 +0200
                            Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-08-02 18:07 +0200
              Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 08:42 +0200
                Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 09:26 +0200
                  Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 09:56 +0200
                    Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 10:06 +0200
                  Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 10:20 +0200
                Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-30 09:35 +0200
                  Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-30 10:43 +0200
                    Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 10:46 +0200
                    Re: Hardware Simulation Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-30 12:10 +0200
                      Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 12:55 +0200
                        Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 13:38 +0200
                        Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-31 10:21 +0200
                    Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-30 23:36 +0200
                      Re: Hardware Simulation Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-31 09:35 +0200
                        Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 09:48 +0200
                        Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-31 10:26 +0200
                      Re: Hardware Simulation Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-31 10:23 +0200
                        Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-31 12:21 +0200
                        Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-31 12:38 +0200
                Re: Hardware Simulation Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-07-30 09:41 +0200
                  Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-30 09:54 +0200
                    Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 10:16 +0200
                      Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 10:32 +0200
                        Re: Hardware Simulation Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-30 13:04 +0200
                          Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 13:34 +0200
                            Re: Hardware Simulation Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-31 08:39 +0200
                              OT Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-31 09:04 +0200
                  Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 09:58 +0200
                    Re: Hardware Simulation Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-30 10:25 +0200
                      Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 10:39 +0200
                        Re: Hardware Simulation Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-07-30 11:47 +0200
                          Re: Hardware Simulation Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-30 11:51 +0200
                          Re: Hardware Simulation Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-07-30 12:01 +0200
                            Re: Hardware Simulation "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-30 12:30 +0200
                  Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-30 10:10 +0200
        Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-29 11:16 +0200
          Re: Hardware Simulation Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-07-29 11:40 +0200
            Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-29 13:35 +0200
              Re: Hardware Simulation Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-29 19:26 +0200
    Re: Hardware Simulation Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-07-29 09:56 +0200
      Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-29 11:06 +0200
        Re: Hardware Simulation Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-07-29 18:32 +0000
          Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-30 00:04 +0200
          Re: Hardware Simulation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-31 01:15 +0200

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#285481

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2020-07-31 09:05 +0200
Message-ID<hohu60F69sdU2@mid.individual.net>
In reply to#285476
Am 31.07.2020 um 06:00 schrieb Rupert Haselbeck:
> Marte Schwarz schrieb:
> 
>> In Bayern hatte man die APO geändert. Die 5en zählen nicht, einfach gar
>> nicht. Wer nicht bestanden hatte ist so gestellt, als hätte er sich nie
>> zu dieser Prüfung angemeldet. Das verschiebt das Debakel nur nach hinten.
> 
> Tatsächlich? Hat man die APO wegen Corona geändert?
> Die aktuelle Version basiert auf der letzten Änderung vom 1. November 2019.
> Was hat man also wann geändert?
> 


Es wurde an einigen Stellen geändert, in dem Chaos von APO RAPO ASPO 
STPO HG etc. pp. blickt schon lange keiner mehr durch.

Kurform im Wesentlichen:

Fristen verschieben sich automatisch um ein Semester
Eine Prüfung kann ohne Grund annulliert werden
Regelstudienzeit verlängert sich automatisch um 1 Semester

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#285497

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-07-31 12:14 +0200
Message-ID<rg0qv3$b24$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#285476
Hi Rupert,

>> In Bayern hatte man die APO geändert. 

Ich muss mich korrigieren: Bayern wäre für die RaPo zuständig
Die APOs sind Hochschulspezifisch.

>> Die 5en zählen nicht, einfach gar
>> nicht. Wer nicht bestanden hatte ist so gestellt, als hätte er sich nie
>> zu dieser Prüfung angemeldet. Das verschiebt das Debakel nur nach hinten.
> 
> Tatsächlich? Hat man die APO wegen Corona geändert?
Bei uns tatsächlich :-(

Marte

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#285479

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2020-07-31 09:00 +0200
Message-ID<hohtt1F69sdU1@mid.individual.net>
In reply to#285455
Am 30.07.2020 um 23:26 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Eric,
> 
>> Man könnte dem ganzen Debakel natürlich auch etwas Positives 
>> abgewinnen, vielleicht verlassenen uns die 60% Ungeeigneten, die uns 
>> ohnehin den Rücken kehren, nun etwas früher. 
> 
> In Bayern hatte man die APO geändert.

Ach? ;-)

> Die 5en zählen nicht, einfach gar 
> nicht. Wer nicht bestanden hatte ist so gestellt, als hätte er sich nie 
> zu dieser Prüfung angemeldet. Das verschiebt das Debakel nur nach hinten.

Bleibt abzuwarten...

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#285438

FromKlaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date2020-07-30 21:03 +0200
Message-ID<hogjsuFsddoU1@mid.individual.net>
In reply to#285373
Am 30.07.2020 um 09:54 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Genau der letzte Halbsatz ist das Kernproblem. Dem Klientel, das mit 
> Fernunterricht gut zurecht kommt, könnte man auch einfach ein Buch in 
> die Hand drücken, das würde genauso funktionieren. FH haben aber ein 
> anderes Zielpublikum....
Die Studenten der Reaktortechnik haben ihr Laborpraktikum bestimmt 
online im Selbstversuch durchführen können.
Eine Haushaltspackung Uran und 250 g Plutonium sollte ja per Hermes / 
DPD / GLS / UPS zustellbar sein :-)


Butzo

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#285370

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-07-30 09:32 +0200
Message-ID<rftt2a$ckb$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#285367
Hi Eric,

> Natürlich, aber es dürfte jetzt schon klar, sein, daß das Ergebnis 
> nichts damit zu tun hat, daß jemand dümmer geworden ist (und ich denke, 
> das wollte Marte auch nicht andeuten),

Ich hatte meine Studis ja auch schon im Semester zuvor...

> sondern, daß die Bedingungen in 
> diesem Semester einfach unterirdisch waren.

Wo denkst Du hin? Schließlich lief jetzt endlich alles viel moderner und 
digitalisiert. Da muss doch alles besser werden!

> Sieht man sich die Effizienz 
> (Aufwand etwa 3-4 mal so hoch vs. Ergebnis etwa 20% des Üblichen) am 
> Ende an, wäre es vermutlich besser gewesen, das Semester einfach 
> ausfallen zu lassen. 

Ich wäre ja zum Gegenteil übergegangen: Die Studierenden leben ohnehin 
zum Großteil in ihrer Blase. Ein wirklicher Austausch mit dem restlichen 
Volk läßt sich gut reduzieren. Die einzigen Risikopersonen, rein des 
Alters wegen, wären wir Lehrenden gewesen. Ich bin immer noch ein Freund 
des schwedischen Wegs. Im Nachgang is man immer schlauer. Schweden führt 
der Welt aber beeindruckend vor Augen, dass das große medizinische Chaos 
ausblieb, aber das große wirtschafttliche Chaos auch. Es wäre viel 
vermeidbar gewesen, was Generationen nach uns noch tragen werden müssen.

> Aus politischen Gründen, wird aber kolportiert, daß 
> wir das alles ganz doll gemeistert habe... :-(

Haben wir doch! Keiner wird wegen dieses Semesters exmatrikuliert.

In diesem Semester scheiden sich ganz klar einige Parteien:

Die Fitten und Selbstmotivierten konnten teilweise wirklich profitieren.

Die weniger Selbständigen waren eben sehr davon abhängig, wie aktiv ein 
Dozent seinen Studierenden die Sprechstundemöglichkeiten angeboten / 
aufgedrängt hatte oder eben auch nicht.

Die Studierenden, die die gewonnenen Freiheiten durch die fehlende 
soziale Kontrolle genossen hatten, die gingen sang und klanglos unter :-(

Zur letzten Gruppe zählen in einem nicht zulassungsbeschränkten 
Studiengang leider die Mehrzahl der Studierenden. Das zeigt sich einmal 
mehr in diesem Semester :-(
Genau diese Leute wären in einem Ausbildungsberuf deutlich besser 
aufgehoben. Aber laut sagen darf man das auch wieder nicht... Es sind 
meine Auftraggeber ;-)

Marte

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#285389

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-07-30 11:03 +0200
Message-ID<hofgmvFkt70U1@mid.individual.net>
In reply to#285370
Am 30.07.20 um 09:32 schrieb Marte Schwarz:

> Ich wäre ja zum Gegenteil übergegangen: Die Studierenden leben ohnehin 
> zum Großteil in ihrer Blase. 

Was besonders auf geisteswissenschaftliche Studienfächer zutrifft.

Vielleicht sollte sich die Höhe von Studiengebühren grundsätzlich nach 
den Bedürfnissen des Marktes richten. Die Richtungen der Fächer deren 
Absolventen vom Markt umgehend absorbiert werden, brauchen nix bezahlen.


> ----- Die einzigen Risikopersonen, rein des 
> Alters wegen, wären wir Lehrenden gewesen. Ich bin immer noch ein Freund 
> des schwedischen Wegs. Im Nachgang is man immer schlauer. Schweden führt 
> der Welt aber beeindruckend vor Augen, dass das große medizinische Chaos 
> ausblieb, aber das große wirtschafttliche Chaos auch. Es wäre viel 
> vermeidbar gewesen, was Generationen nach uns noch tragen werden müssen.

Schweden sieht in den Statistiken garnicht so übel aus.

Was die Folgen von Infektionen angeht, zeigt sich das Corona nie 
singulär auftritt. Den Begleitinfektionen von sog. Coronainfizierten ist 
bisher offensichtlich zu wenig Aufmerksamkeit gewidmet worden. Ich 
erinner an die Aussage von Prof. Püschel Hamburg.


>> Aus politischen Gründen, wird aber kolportiert, daß wir das alles ganz 
>> doll gemeistert habe... :-(

Das ist die politische Richtung, die behauptet, alle Menschen seien 
gleich. Den Beweis das diese kulturmarxistische Behauptung unzutreffend 
ist, führt U.Kutschera sehr eindrucksvoll in seinen Werk "Das 
Gender-Paradoxon". Er führt den Beweis das bestimmte Eigenschaften schon 
vorgeburtlich mehr oder weniger stark ausgeprägt sind.

> Haben wir doch! Keiner wird wegen dieses Semesters exmatrikuliert.
> 
> In diesem Semester scheiden sich ganz klar einige Parteien:
> 
> Die Fitten und Selbstmotivierten konnten teilweise wirklich profitieren.

Menschen sind eben nicht gleich. Ihre Fähigkeiten sind eben 
unterschiedlich verteilt.
-- 
---hdw---

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#285420

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2020-07-30 14:54 +0200
Message-ID<5F22C2EE.FBA424BE@Berger-Odenthal.De>
In reply to#285389
"horst-d.winzler" wrote:
> Die Richtungen der Fächer deren
> Absolventen vom Markt umgehend absorbiert werden, brauchen nix bezahlen.

Warum? Wenn der Markt etwas will, kann er es auch bezahlen. Der bracuht
dann keine staatliche Subvention. Wenn der Markt etwas nicht bezahlt,
die Gesellschaft es aber für wünschenswert hält -- ich denke da an
Archäologie und Museen, aber ich bin befangen -- dann muß die
Gesellschaft einspringen. Bei z.B. Denkmalschutz ist es ja genauso.

Also in der Summe vetrtrete ich das Gegenteil.

Wenn natürlich jemand irgenwelchen Käse studiert, weil nur er das will
und wo kein Nutzen für mich dabei herauskommt, dann sehe ich auch nicht
ein, es mit meinen Steuern zu alimentieren. In recht weiten Grenzen
halte ich allerdings Bildung für einen Wert an sich, auch für die
Gesamtgesellschaft.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#285429 — OT Re: Hardware Simulation

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-07-30 17:29 +0200
SubjectOT Re: Hardware Simulation
Message-ID<hog79vFponvU1@mid.individual.net>
In reply to#285420
Am 30.07.20 um 14:54 schrieb Axel Berger:
> "horst-d.winzler" wrote:
>> Die Richtungen der Fächer deren
>> Absolventen vom Markt umgehend absorbiert werden, brauchen nix bezahlen.
> 
> Warum? Wenn der Markt etwas will, kann er es auch bezahlen. Der braucht
> dann keine staatliche Subvention. 

Das tun Unternehmen doch schon immer, so man ihnen nicht mit 
Antidiskriminierungsverbote etc in ihr Unternehmen hineinreden will. 
Wenn jemand nicht in das Sozialgefüge des Unternehmens hineinpassen 
will, muß es möglich sein, sich von Mitarbeitern trennen zu können.

> Wenn der Markt etwas nicht bezahlt,

Es sind präzise die 15 Millionen Deutsche im produzierenden Gewerbe, 
welche unseren Wohlstand schaffen. Die also genau den Mehrwert schaffen 
mit dem dieser ganze Budenzauber bezahlt wird.

> die Gesellschaft es aber für wünschenswert hält -- ich denke da an
> Archäologie und Museen, aber ich bin befangen -- dann muß die
> Gesellschaft einspringen. Bei z.B. Denkmalschutz ist es ja genauso.

Wenn die Menschen das wollen, werden sie es auch ohne Murren 
finanzieren. Kurz nach dem Krieg, als nix richtig funktionierte, haben 
Besucher Kohlen mitgebracht um Schauspielern zu ermöglichen 
Theatervorstellungen zu geben. Da gab es aber noch den direkten Bezug 
zur Kunst. Kein Vergleich mehr zu heutigen Staatsalimentierung 
narzisstischen Selbstdarstellungen. Ich glaube, das trifft es ziemlich 
genau.
Aber mir kann keiner erzählen das für einen linken Moloch wie die ÖRR 
€_>8 Milliarden zeitgemäß sind. Die sollen ihre Sendungen am Markt 
verkaufen müssen. Wer deren Angebote sehen will, soll dafür auch zahlen.

> Also in der Summe vetrtrete ich das Gegenteil.
> 
> Wenn natürlich jemand irgenwelchen Käse studiert, weil nur er das will
> und wo kein Nutzen für mich dabei herauskommt, dann sehe ich auch nicht
> ein, es mit meinen Steuern zu alimentieren. In recht weiten Grenzen
> halte ich allerdings Bildung für einen Wert an sich, auch für die
> Gesamtgesellschaft.

Mein besonderes Lieblingsbeispiel sind die Genderstudies. Derzeit 200 
Lehrstühle. Die Ergebnisse sind geschlechtergerechte Sprache und 
Arbeitsplätze wie Gleichstellungsbeauftragte die keiner wirklich 
braucht.  Immerhin sind sie derzeit bei etwa 65 Geschlechtern. Sie haben 
also noch viel zu tun und der Bürger darf sich noch auf einige 
Überraschungen gefasst machen.

-- 
---hdw---

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#285439

FromKlaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date2020-07-30 21:13 +0200
Message-ID<hogkdtFsgt8U1@mid.individual.net>
In reply to#285420
Am 30.07.2020 um 14:54 schrieb Axel Berger:

> Wenn natürlich jemand irgenwelchen Käse studiert, weil nur er das 
> will und wo kein Nutzen für mich dabei herauskommt, dann sehe ich 
> auch nicht ein, es mit meinen Steuern zu alimentieren.
Mir ist ein fauler Bummelstudent lieber als jemand in der Hartz-IV
Hängematte.

Wo sind eigentlich die ganzen Raketentechniker untergekommen?
Ein Jahr Spracherwerb + 3 Jahre Lehre müsste doch den
Fachkräftenmangel im Handwerk endgültig gelöst haben?



Butzo

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#285437

FromKlaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date2020-07-30 21:00 +0200
Message-ID<hogjlkFsc7vU1@mid.individual.net>
In reply to#285370
Am 30.07.2020 um 09:32 schrieb Marte Schwarz:
> Schweden führt der Welt aber beeindruckend vor Augen, dass das große
> medizinische Chaos ausblieb, aber das große wirtschafttliche Chaos
> auch. Es wäre viel vermeidbar gewesen, was Generationen nach uns noch
> tragen werden müssen.
Neulich war beim 1,8 Billionen Paket die für mich die wichtigste
Meldung: "Rückzahlung ab 2028".

Da bin raus,
meine Rente ist zwar zu versteuern, aber überschaubarer Satz.

Zahlen werden's die Freitagshüpfer dürfen.


Butzo

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#285436

FromKlaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date2020-07-30 20:53 +0200
Message-ID<hogj8iFs8kaU1@mid.individual.net>
In reply to#285363
Am 30.07.2020 um 08:44 schrieb Eric Bruecklmeier:

> Naja, wenn von den üblichen 40-50 Studenten plötzlich nur knapp 10 eine 
> Prüfung erfolgreich ablegen, dann hat das nichts mit 
> kulturpessimistischem Gejammer zu tun, sondern ist ein recht klares Faktum.
Upps,
und das von der direkten Frontberichterstattung, klingt nicht gut.

Nächste Frage:
Gibts bei derzeitiger MINT-Schwemme überhaupt genug freie Stellen?



Butzo

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#285482

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2020-07-31 09:08 +0200
Message-ID<hohub3F69sdU3@mid.individual.net>
In reply to#285436
Am 30.07.2020 um 20:53 schrieb Klaus Butzmann:
> Am 30.07.2020 um 08:44 schrieb Eric Bruecklmeier:
> 
>> Naja, wenn von den üblichen 40-50 Studenten plötzlich nur knapp 10 
>> eine Prüfung erfolgreich ablegen, dann hat das nichts mit 
>> kulturpessimistischem Gejammer zu tun, sondern ist ein recht klares 
>> Faktum.
> Upps,
> und das von der direkten Frontberichterstattung, klingt nicht gut.
> 
> Nächste Frage:
> Gibts bei derzeitiger MINT-Schwemme überhaupt genug freie Stellen?

Es gibt seit Jahren nicht genug qualifizierte Abgänger um alle Stellen 
hier in der Gegend zu besetzten, insofern ist das nicht das Problem.

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#285487

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-07-31 10:19 +0200
Message-ID<rg0k6v$660$1@news1.tnib.de>
In reply to#285482
 Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>Am 30.07.2020 um 20:53 schrieb Klaus Butzmann:
>> Am 30.07.2020 um 08:44 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> 
>>> Naja, wenn von den üblichen 40-50 Studenten plötzlich nur knapp 10 
>>> eine Prüfung erfolgreich ablegen, dann hat das nichts mit 
>>> kulturpessimistischem Gejammer zu tun, sondern ist ein recht klares 
>>> Faktum.
>> Upps,
>> und das von der direkten Frontberichterstattung, klingt nicht gut.
>> 
>> Nächste Frage:
>> Gibts bei derzeitiger MINT-Schwemme überhaupt genug freie Stellen?
>
>Es gibt seit Jahren nicht genug qualifizierte Abgänger um alle Stellen 
>hier in der Gegend zu besetzten, insofern ist das nicht das Problem.

Nach meiner Erfahrung ist dieses Gejammere der Arbeitgeber nicht
nachzuvollziehen. Was die wollen, sind 23 jährige Leute mit einem
Master UND fünf Jahren praktischer Erfahrung im "heißen Scheiß der
Woche", die dann bereit sind, für 30 KEUR im Jahr 45-Stunden-Wochen
abzuliefern. _DAVON_ gibt es in der Tat zu wenige.

Und das ist gut so.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#285491

FromEric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de>
Date2020-07-31 10:28 +0200
Message-ID<hoi30vF69sdU5@mid.individual.net>
In reply to#285487
Am 31.07.2020 um 10:19 schrieb Marc Haber:
>   Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> wrote:
>> Am 30.07.2020 um 20:53 schrieb Klaus Butzmann:
>>> Am 30.07.2020 um 08:44 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>
>>>> Naja, wenn von den üblichen 40-50 Studenten plötzlich nur knapp 10
>>>> eine Prüfung erfolgreich ablegen, dann hat das nichts mit
>>>> kulturpessimistischem Gejammer zu tun, sondern ist ein recht klares
>>>> Faktum.
>>> Upps,
>>> und das von der direkten Frontberichterstattung, klingt nicht gut.
>>>
>>> Nächste Frage:
>>> Gibts bei derzeitiger MINT-Schwemme überhaupt genug freie Stellen?
>>
>> Es gibt seit Jahren nicht genug qualifizierte Abgänger um alle Stellen
>> hier in der Gegend zu besetzten, insofern ist das nicht das Problem.
> 
> Nach meiner Erfahrung ist dieses Gejammere der Arbeitgeber nicht
> nachzuvollziehen. Was die wollen, sind 23 jährige Leute mit einem
> Master UND fünf Jahren praktischer Erfahrung im "heißen Scheiß der
> Woche", die dann bereit sind, für 30 KEUR im Jahr 45-Stunden-Wochen
> abzuliefern. _DAVON_ gibt es in der Tat zu wenige.

Diese Plattitüden werden durch stetige Wiederholung nicht wahrer, ich 
kann nur die Situation hier beschreiben und hier bekommt jeder meiner 
qualifizierten Abgänger schnellstens eine wirklich brauchbare Stelle und 
trotzdem kann der Bedarf nicht gedeckt werden. Das mag in MA anders 
sein, kann ich verstehen, dann da würde ich auch nie mehr hinwollen...

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#285492

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-07-31 11:20 +0200
Message-ID<r64dvg-lu9.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#285487
Marc Haber schrieb:

>  Eric Bruecklmeier wrote:
>>Es gibt seit Jahren nicht genug qualifizierte Abgänger um alle Stellen
>>hier in der Gegend zu besetzten, insofern ist das nicht das Problem.
> 
> Nach meiner Erfahrung ist dieses Gejammere der Arbeitgeber nicht
> nachzuvollziehen. Was die wollen, sind 23 jährige Leute mit einem
> Master UND fünf Jahren praktischer Erfahrung im "heißen Scheiß der
> Woche", die dann bereit sind, für 30 KEUR im Jahr 45-Stunden-Wochen
> abzuliefern. _DAVON_ gibt es in der Tat zu wenige.

Da scheint deine Erfahrung nicht recht mit der Realität übereinzustimmen. Im 
Großraum München sucht man händeringend nach qualifiziertem Personal in so 
ziemlich allen technischen Bereichen, gerade auch in der IT. Aber der Markt 
ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote als du annimmst. Selbst 
im öffentlichen Dienst ist es ja seit etlichen Jahren möglich (und üblich) 
deutlich über Tarif zu zahlen, damit man überhaupt (qualifizierte) Leute 
bekommt

MfG
Rupert

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#285493

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2020-07-31 11:25 +0200
Message-ID<rg0o1m$5un$1@pi.h5.or.at>
In reply to#285492
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
> Da scheint deine Erfahrung nicht recht mit der Realität übereinzustimmen. Im 
> Großraum München sucht man händeringend nach qualifiziertem Personal in so 
> ziemlich allen technischen Bereichen, gerade auch in der IT. Aber der Markt 
> ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote als du annimmst. Selbst 
> im öffentlichen Dienst ist es ja seit etlichen Jahren möglich (und üblich) 
> deutlich über Tarif zu zahlen, damit man überhaupt (qualifizierte) Leute 
> bekommt

Bei uns in Oberösterreich war es auch so, aber warten wir es ab
wie es nach Corona ist.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#285494

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-31 11:38 +0200
Message-ID<rg0ord$1rke$1@gioia.aioe.org>
In reply to#285493
Am 31.07.2020 um 11:25 schrieb Ralph Aichinger:
> Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>> Da scheint deine Erfahrung nicht recht mit der Realität übereinzustimmen. Im
>> Großraum München sucht man händeringend nach qualifiziertem Personal in so
>> ziemlich allen technischen Bereichen, gerade auch in der IT. Aber der Markt
>> ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote als du annimmst. Selbst
>> im öffentlichen Dienst ist es ja seit etlichen Jahren möglich (und üblich)
>> deutlich über Tarif zu zahlen, damit man überhaupt (qualifizierte) Leute
>> bekommt
> 
> Bei uns in Oberösterreich war es auch so, aber warten wir es ab
> wie es nach Corona ist.

Dann sind die vielen Millionen Virusexperten wieder ohne Aufgabe.

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#285523

FromKlaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de>
Date2020-07-31 20:58 +0200
Message-ID<hoj7trFf6e2U1@mid.individual.net>
In reply to#285492
Am 31.07.2020 um 11:20 schrieb Rupert Haselbeck:

> Aber der Markt ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote 
> als du annimmst. Selbst im öffentlichen Dienst ist es ja seit 
> etlichen Jahren möglich (und üblich) deutlich über Tarif zu zahlen, 
> damit man überhaupt (qualifizierte) Leute bekommt
Mit anderen Worten:
München ist nicht konkurrenzfähig beim Wettbewerb um die Köpfe :-)

Woran liegt's?
50% mehr Bruttogehalt, davon nur 25% mehr im Netto, aber 100% mehr
Mietkosten und somit in Summe schlechter jwd. in der Provinz?

München hat mir immer gefallen, aber seitdem in der Schillerstraße die
Lichter ausgingen...


Butzo

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#285528

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-07-31 23:10 +0200
Message-ID<ctdevg-bsk.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#285523
Klaus Butzmann schrieb:

> Rupert Haselbeck:
>> Aber der Markt ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote
>> als du annimmst. Selbst im öffentlichen Dienst ist es ja seit
>> etlichen Jahren möglich (und üblich) deutlich über Tarif zu zahlen,
>> damit man überhaupt (qualifizierte) Leute bekommt
> Mit anderen Worten:
> München ist nicht konkurrenzfähig beim Wettbewerb um die Köpfe :-)

So siehts aus :-(

MfG
Rupert

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#285544

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-08-01 05:31 +0200
Message-ID<hok617Fl082U1@mid.individual.net>
In reply to#285528
Am 31.07.20 um 23:10 schrieb Rupert Haselbeck:
> Klaus Butzmann schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck:
>>> Aber der Markt ist abgegrast, trotz _etwas_ höherer Gehaltsangebote
>>> als du annimmst. Selbst im öffentlichen Dienst ist es ja seit
>>> etlichen Jahren möglich (und üblich) deutlich über Tarif zu zahlen,
>>> damit man überhaupt (qualifizierte) Leute bekommt
>> Mit anderen Worten:
>> München ist nicht konkurrenzfähig beim Wettbewerb um die Köpfe :-)
> 
> So siehts aus :-(

Standortnachteil Münchens ist und war bezahlbarer Wohnraum. Was nützen 
mir hohes Gehalt, Dienstauto und noch einiges Andere wenn ich eine 
Familie habe und keinen angemessenen Wohnraum finde?

-- 
---hdw---

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