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| Started by | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
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Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-09 11:23 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-06-09 13:03 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-09 13:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-09 09:12 -0400
Re: Helmut Sennewald verstorben Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-06-09 15:29 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-06-09 15:52 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Holger <me@privacy.org> - 2020-06-09 17:04 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-06-09 14:21 +0000
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-10 12:11 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-06-09 18:28 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-09 12:49 -0700
Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-06-10 00:21 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-06-15 17:10 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-15 15:04 -0700
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-18 12:03 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-06-18 12:11 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-19 11:50 -0700
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-20 00:00 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-19 15:22 -0700
Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-20 09:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 12:17 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 12:25 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 12:25 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 18:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 18:52 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 20:46 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:56 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-06-21 03:09 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-21 00:45 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:24 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-20 21:10 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 21:29 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 23:13 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-21 06:08 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-21 10:24 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-21 10:48 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:53 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-24 06:47 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 12:15 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 12:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-26 00:57 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 09:57 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 10:11 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 12:07 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 12:16 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:55 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:57 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-08 16:25 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 16:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:53 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-08 08:35 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:23 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 10:57 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:53 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:39 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:26 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:24 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 10:36 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-09 12:49 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 13:08 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-07-09 13:39 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-07-09 19:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 14:29 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-09 17:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 17:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-16 22:11 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:31 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 10:09 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:37 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:06 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-08 17:26 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-16 22:13 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:30 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:29 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-09 06:35 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 10:58 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-26 12:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-26 12:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-26 12:56 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-26 13:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:32 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:07 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-08 15:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-08 16:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-08 17:09 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:24 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-08 17:35 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:45 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-09 06:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-07-09 10:05 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-09 10:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 10:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 14:34 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 14:41 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 23:35 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 14:42 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-09 16:17 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-09 10:36 -0400
Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-09 16:45 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-09 19:21 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-09 20:17 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-09 19:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-10 00:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-10 03:46 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:02 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-15 07:31 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-15 08:34 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-15 08:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-15 11:16 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-17 08:51 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-17 08:10 -0400
Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-17 16:03 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 08:46 +0200
Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-07-15 10:42 +0000
Re: Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-15 13:50 +0200
Re: Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-15 14:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:22 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 08:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 01:01 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-23 13:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-29 22:41 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-29 22:49 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-31 00:41 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-10 00:39 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-11 11:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:28 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 11:37 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 11:42 +0200
OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 11:51 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:09 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 12:19 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:23 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 12:27 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:42 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-07-15 10:43 +0000
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:49 +0200
Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-07-20 09:56 +0800
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 00:55 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 08:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 08:55 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 09:56 +0200
OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-21 10:41 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 11:38 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-23 21:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-24 04:47 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-24 08:41 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-24 08:46 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-24 09:16 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-24 09:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-25 15:26 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-27 20:34 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-30 06:45 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:42 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 08:22 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 22:01 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:50 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-09 10:48 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 10:54 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-09 11:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 11:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 01:11 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:38 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:40 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 10:27 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 10:59 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 11:52 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 15:48 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 15:56 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 16:05 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 16:15 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 15:56 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 17:07 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 17:16 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 17:31 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 17:57 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 18:08 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 18:12 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 18:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 17:58 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-06-27 12:51 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-27 14:01 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-27 14:02 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-26 01:03 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 11:00 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 11:09 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 12:05 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 12:18 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 01:23 +0200
Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-20 17:45 -0400
Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:55 +0200
Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:53 +0200
Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:00 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-06-23 12:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-06-23 18:50 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-23 19:01 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:43 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:24 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:20 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben w-buechsenschuetz@web.de - 2020-06-25 05:17 -0700
Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:32 +0200
Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:57 +0200
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 01:22 +0200 |
| Message-ID | <slrnrhc9p0.i5j.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #284498 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Alexander Schreiber schrieb:
>>
>> Oder dem Diesel mit CommonRail-Einspritzung Flugbenzin in den Tank.
>
> Kapiere ich jetzt nicht. Mit Rein-Hexan¹ oder mit n-Dodekan ging
> es jedenfalls im Labor. OK, nicht alle Injektoren haben das
> vertragen... Und ja, die Pumpe wirkte über einen Medienaustauscher,
> aber sonst...
>:-)
Wie mir das vom Motorentechniker erklärt wurde: Common Rail hat ja
recht hohen Druck (Was ich _Dir_ ja wohl kaum erklären muss) und
nutzt üblicherweise den Treibstoff als Schmiermittel. Das klappt
prima bei Diesel, wohl nicht ganz so gut mit Benzin. Und naja,
viel Energie, viel Druck und keine Schmierung mag so manches
Treibstoffsystem nicht so recht.
Klar kann man Dieselmotoren als Allesfresser (a.k.a. Vielstoff-
Motor, wie den MTU MT883 Ka-500/501 im Leopard2) auslegen,
aber für die Verbrauchswerte ist das eher nicht so gut[0][2] und
über Abgasnormen bettet man da mal lieber den Mantel des
Schweigens[1].
Man liest sich,
Alex.
[0] Nicht, das dass beim Militär jetzt _soo_ wichtig wäre.
[1] Sagen wir mal so: Krieg ist jetzt nicht so umweltfreundlich,
da fällt das bisschen Panzerabgas nicht wirklich ins Gewicht.
[2] Von den ca. 7.2l/100km meines Diesels sind die _sehr_,
_sehr_ weit entfenrt.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-21 08:18 +0200 |
| Message-ID | <hnnfkqFhotpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284821 |
Am 21.07.2020 um 01:22 schrieb Alexander Schreiber: > Wie mir das vom Motorentechniker erklärt wurde: Common Rail hat ja > recht hohen Druck (Was ich _Dir_ ja wohl kaum erklären muss) und > nutzt üblicherweise den Treibstoff als Schmiermittel. Das ist nicht prinzipbedingt. Inzwischen hat man auch Benzin Direkteinspritzung technisch im Griff. Es gibt eine Reihe Überlegungen über mögliche Crossover Varianten zwischen Diesel und Ottomotoren. > Klar kann man Dieselmotoren als Allesfresser (a.k.a. Vielstoff- > Motor, wie den MTU MT883 Ka-500/501 im Leopard2) auslegen, > aber für die Verbrauchswerte ist das eher nicht so gut[0][2] Der Leo2 wiegt 62 Tonnen und stösst 1500 Gramm CO2 pro Kilometer aus. Spezifisch ist das ähnlich wie ein VW Golf. Auch schlechter Wirkungsgrad und "Allesfresser" sind nicht prinzipbedingt. Es gab Motorenentwickler wie Ludwig Elsbett*) welche Motoren mit hoher Toleranz ggü. unterschiedlichen Brennstoffen und für die damalige Zeit erstaunlichen Wirkunsgraden bauten. Elsbett hatte auf Basis des MAN M-Verfahrens erreicht dass durch Verwirbelung der Wärmeaustausch zwischen Verbrennung und Brennraumwand minimiert wurde. Einige Motoren benötigten nicht einmal eine Zylinderkühlung. Andere haben die Idee des Gegenkolben Zweitaktmotors von Junkers nochmal aufgegriffe, siehe "OPOC-Motor". Dann gab es noch augefallenere Geometrien wie z.B. den Wolfhard-Motor... Das Netz spuckt zu Motorthemen allerhand VTs und Sprüche wie "gute Ingenieure, schlechte Geschäftsleute" aus. Scheint in D irgendwie... prinzipbedingt zu sein. > und über Abgasnormen > bettet man da mal lieber den Mantel des > Schweigens[1]. Es gibt sie schlicht (noch) nicht. Faktische Norm ist dass befreundete Fußsoldaten von den Abgasen nicht tot umfallen. Angesengte Augenbrauen wurden AFAIR damals noch akzeptiert und gewährleisteten ggf. einen Mindestabstand. ;-) O.J. *) ...welcher wiederum aus sein Handwerk bei Junkers in Dessau "gelernt" hatte und dann zu MAN ging.
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 01:01 +0200 |
| Message-ID | <slrnrhhha6.t3o.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #284824 |
Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:
> Am 21.07.2020 um 01:22 schrieb Alexander Schreiber:
>
>> Wie mir das vom Motorentechniker erklärt wurde: Common Rail hat ja
>> recht hohen Druck (Was ich _Dir_ ja wohl kaum erklären muss) und
>> nutzt üblicherweise den Treibstoff als Schmiermittel.
>
> Das ist nicht prinzipbedingt. Inzwischen hat man auch Benzin
> Direkteinspritzung technisch im Griff. Es gibt eine Reihe
> Überlegungen über mögliche Crossover Varianten zwischen Diesel
> und Ottomotoren.
Oh, interessant. Hast Du da mal Verweise auf weiterführendes Material?
>> Klar kann man Dieselmotoren als Allesfresser (a.k.a. Vielstoff-
>> Motor, wie den MTU MT883 Ka-500/501 im Leopard2) auslegen,
>> aber für die Verbrauchswerte ist das eher nicht so gut[0][2]
>
> Der Leo2 wiegt 62 Tonnen und stösst 1500 Gramm CO2 pro Kilometer
> aus. Spezifisch ist das ähnlich wie ein VW Golf.
Ein etwas ... kräftiger Golf ;-)
Aber ok, ich sehe Deinen Punkt.
> Auch schlechter Wirkungsgrad und "Allesfresser" sind nicht
> prinzipbedingt. Es gab Motorenentwickler wie Ludwig Elsbett*)
> welche Motoren mit hoher Toleranz ggü. unterschiedlichen
> Brennstoffen und für die damalige Zeit erstaunlichen
> Wirkunsgraden bauten.
>
> Elsbett hatte auf Basis des MAN M-Verfahrens erreicht dass durch
> Verwirbelung der Wärmeaustausch zwischen Verbrennung und
> Brennraumwand minimiert wurde. Einige Motoren benötigten
> nicht einmal eine Zylinderkühlung.
Oh, das ist ziemlich beeindruckend.
> Andere haben die Idee des Gegenkolben Zweitaktmotors von Junkers
> nochmal aufgegriffe, siehe "OPOC-Motor". Dann gab es noch
> augefallenere Geometrien wie z.B. den Wolfhard-Motor...
>
> Das Netz spuckt zu Motorthemen allerhand VTs und Sprüche wie
> "gute Ingenieure, schlechte Geschäftsleute" aus.
>
> Scheint in D irgendwie... prinzipbedingt zu sein.
Naja, ich habe auch den Eindruck, das in .de ganz stark eine gewisse
Risikofeigheit dazukommt. Man macht das, was schon vorher funktioniert
hat, was alle machen. Wenn jemand mit was Neuem kommt, muss er quasi
erstmal beweisen dass das schon lange funktioniert, niemand will der
erste sein, der es ausprobiert.
>> und über Abgasnormen
>> bettet man da mal lieber den Mantel des
>> Schweigens[1].
>
> Es gibt sie schlicht (noch) nicht. Faktische Norm ist dass
> befreundete Fußsoldaten von den Abgasen nicht tot umfallen.
> Angesengte Augenbrauen wurden AFAIR damals noch akzeptiert
> und gewährleisteten ggf. einen Mindestabstand. ;-)
Naja, Militärgerät halt. Solange der nachfolgenden Infantrie nicht
gerade Brickets aus dem Auspuff auf die Füsse fallen ist es OK.
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-23 13:40 +0200 |
| Message-ID | <hntb8rFpdhoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #285007 |
Am 23.07.2020 um 01:01 schrieb Alexander Schreiber: > Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote: >> Am 21.07.2020 um 01:22 schrieb Alexander Schreiber: >> >>> Wie mir das vom Motorentechniker erklärt wurde: Common Rail hat ja >>> recht hohen Druck (Was ich _Dir_ ja wohl kaum erklären muss) und >>> nutzt üblicherweise den Treibstoff als Schmiermittel. >> >> Das ist nicht prinzipbedingt. Inzwischen hat man auch Benzin >> Direkteinspritzung technisch im Griff. Es gibt eine Reihe >> Überlegungen über mögliche Crossover Varianten zwischen Diesel >> und Ottomotoren. > > Oh, interessant. Hast Du da mal Verweise auf weiterführendes Material? Suche nach "Diesotto" Diesel/Otto "Homogene Kompressionszündung" (HCCI) oder "Controlled Auto ignition" (CAI) >> Der Leo2 wiegt 62 Tonnen und stösst 1500 Gramm CO2 pro Kilometer >> aus. Spezifisch ist das ähnlich wie ein VW Golf. > > Ein etwas ... kräftiger Golf ;-) > Aber ok, ich sehe Deinen Punkt. Lassen wir das lieber ;-) >> Auch schlechter Wirkungsgrad und "Allesfresser" sind nicht >> prinzipbedingt. Es gab Motorenentwickler wie Ludwig Elsbett*) >> welche Motoren mit hoher Toleranz ggü. unterschiedlichen >> Brennstoffen und für die damalige Zeit erstaunlichen >> Wirkunsgraden bauten. >> >> Elsbett hatte auf Basis des MAN M-Verfahrens erreicht dass durch >> Verwirbelung der Wärmeaustausch zwischen Verbrennung und >> Brennraumwand minimiert wurde. Einige Motoren benötigten >> nicht einmal eine Zylinderkühlung. > > Oh, das ist ziemlich beeindruckend. Und fast keiner kennt es. Dabei hat man mit dem Verfahren schon 1980 ohne Tirbolader Wirkungsgrade heutiger TDI Motoren erreicht. Herr Elsbett war IMHO ein exzellenter Ingenieur, aber als Unternehmer war er etwas glücklos. >> Andere haben die Idee des Gegenkolben Zweitaktmotors von Junkers >> nochmal aufgegriffe, siehe "OPOC-Motor". Dann gab es noch >> augefallenere Geometrien wie z.B. den Wolfhard-Motor... >> >> Das Netz spuckt zu Motorthemen allerhand VTs und Sprüche wie >> "gute Ingenieure, schlechte Geschäftsleute" aus. >> >> Scheint in D irgendwie... prinzipbedingt zu sein. > > Naja, ich habe auch den Eindruck, das in .de ganz stark eine gewisse > Risikofeigheit dazukommt. Man macht das, was schon vorher funktioniert > hat, was alle machen. Wenn jemand mit was Neuem kommt, muss er quasi > erstmal beweisen dass das schon lange funktioniert, niemand will der > erste sein, der es ausprobiert. Industrie funktioniert eben anders als Politik. Es gab z.B. in den 1980ern mal den Hype Kleinkühlschränke unbedingt nicht mit Hubkolbenverdichtern bauen zu müssen. Ein namhafter US Hersteller mit Kompetenzen in Klimaanlagen hats probiert. Und ist gnadenlos baden gegangen (mangelhafte Produktenwicklung, nicht ausgereift...) Inzwischen sind z.B. Scrollverdichter wieder ein Thema und völlig andere Ansätze wie z.B. magnetokalorimetrische Kühlung werden untersucht. Es nützt dabei nichts nur Pionier zu sein. Pioniere werden gefressen. Massgeblich ist es, unternehmerisch und innovativ zu agieren. Ohne da ein Generalprinzip draus machen zu können: Selbst komische Gesetze oder der Wunsch Patente zu umgehen hat hier und dort Innovationen bewirkt. O.J.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-29 22:41 +0200 |
| Message-ID | <rfsmtn$fv1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #285007 |
Alexander Schreiber schrieb: > Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote: >> >> Das ist nicht prinzipbedingt. Inzwischen hat man auch Benzin >> Direkteinspritzung technisch im Griff. Es gibt eine Reihe >> Überlegungen über mögliche Crossover Varianten zwischen Diesel >> und Ottomotoren. > > Oh, interessant. Hast Du da mal Verweise auf weiterführendes Material? Google nach SACI oder SPCCI, spark assisted compression ignition. Eventuell "Mazda" inkludierend, dort läuft es schon, während man hier noch "überlegt". https://www.greencarcongress.com/2017/09/20170908-spcci.html -- mfg Rolf Bombach
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-29 22:49 +0200 |
| Message-ID | <rfsnca$j1p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #284821 |
Alexander Schreiber schrieb: > Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote: >> Alexander Schreiber schrieb: >>> >>> Oder dem Diesel mit CommonRail-Einspritzung Flugbenzin in den Tank. >> >> Kapiere ich jetzt nicht. Mit Rein-Hexan¹ oder mit n-Dodekan ging >> es jedenfalls im Labor. OK, nicht alle Injektoren haben das >> vertragen... Und ja, die Pumpe wirkte über einen Medienaustauscher, >> aber sonst... >> :-) > > Wie mir das vom Motorentechniker erklärt wurde: Common Rail hat ja > recht hohen Druck (Was ich _Dir_ ja wohl kaum erklären muss) und > nutzt üblicherweise den Treibstoff als Schmiermittel. Das klappt > prima bei Diesel, wohl nicht ganz so gut mit Benzin. Und naja, > viel Energie, viel Druck und keine Schmierung mag so manches > Treibstoffsystem nicht so recht. Wie das angefügte Zeichen sagen wollte, nicht alles ist ganz ernst gemeint. Und ja, es gibt beliebig Ärger mit den Modelltreibstoffen. Im Moment ist gerade OME "in", und es löst alle Dichtungen auf. Natürlich so, dass es in die Optik getropft ist, war ja klar. Hatten wir das nicht schon mit E10? Eine andere Idee war die Verwendung von Wasseremulsionen, die haben dann die Injektoren zerfressen. > > Klar kann man Dieselmotoren als Allesfresser (a.k.a. Vielstoff- > Motor, wie den MTU MT883 Ka-500/501 im Leopard2) auslegen, > aber für die Verbrauchswerte ist das eher nicht so gut[0][2] und > über Abgasnormen bettet man da mal lieber den Mantel des > Schweigens[1]. (Achtung, auch dieser Hinweis kann Ironie enthalten): Der Prüfmotor, respektive RCM, hatte gute Abgaswerte, da nicht mit Luft, sondern mit Stickstoff betrieben. Und Strom natürlich. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-31 00:41 +0200 |
| Message-ID | <slrnri6j58.1tj.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #285347 |
Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
> Alexander Schreiber schrieb:
>> Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>>> Alexander Schreiber schrieb:
>>>>
> Eine andere Idee war die Verwendung von Wasseremulsionen, die
> haben dann die Injektoren zerfressen.
Wasseremulsionen? Ist das die moderne Variante der Wassereinspritzung als
leistungssteigernde (und lebensdauerreduzierende) Massnahme?
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 00:39 +0200 |
| Message-ID | <slrnrgf74h.2fd.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #284188 |
Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote:
> Sebastian Wolf wrote:
>
>>>> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
>>>> wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.
>
>>> Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) nicht gibt...
>
>>Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als
>>Autokraftstoff.
>
> Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum:
> https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888
> "3. Mai 2019
> ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von
> manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also
> Kerosin, zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch."
Ahnungslose Idioten. Kerosin und Flugbenzin sind _komplett_ unterschiedliche
Treibstoffe. Kerosin wird in Strahltriebwerken (also praktisch alle modernen
grösseren Verkehrsflugzeuge) und Flugbenzin in Kolbenmotoren (also heutzutage
die ganzen kleineren Nicht-Jet-Flugzeuge[1] sowie ein paar "grosse" Oldtimer)
verbrannt.
Man kann _grundsätzlich_ ein Strahltriebwerk auch mit Flugbenzin füttern
(prinzipbedingt sind die eher gutmütig was die Brennstoffauswahl angeht,
aber im Flugbetrieb kann das trotzdem zu bösen Überraschungen führen),
aber umgekehrt wird das nichts werden - Kerosin ist von der Kohlenwasser-
stoffmixtur ähnlich wie Diesel und Ottomotoren mögen sowas gar nicht.
Zudem wird Flugbenzin eben nicht steuerlich bevorteilt, sondern genauso
besteuert wie reguläres (verbleites) Motorenbenzin.
Man liest sich,
Alex.
[1] Was so mit 1-4 Leuten drin am örtlichen Kleinflugplatz rumgurkt.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 11:12 +0200 |
| Message-ID | <hmte42F2hgvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284223 |
Am 10.07.2020 um 00:39 schrieb Alexander Schreiber: > Heinz Schmitz <kma@kma.org> wrote: >> Sebastian Wolf wrote: >> >>>>> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion wogt, >>>>> dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist. >> >>>> Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) >>>> nicht gibt... >> >>> Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert >>> als Autokraftstoff. >> >> Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum: >> https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888 >> >> "3. Mai 2019 >> ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von >> manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also Kerosin, >> zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch." > > Ahnungslose Idioten. Kerosin und Flugbenzin sind _komplett_ > unterschiedliche Treibstoffe. Nanana, die sind doch von den Guten, so nebensächlich naturwissenschaftlicher Kleinkram lenkt doch nur vom Wesentlichen ab. Solange du arbeitest und nicht von Transferleistungen oder Geld von Mutti lebst verstehst du das sowieso nicht !einself!! Bei Kohleausstieg, KKW-Abschaltung und der gesamten Autoindustrie sind wir derzeit auf guten Weg... Butzo
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-14 22:28 +0200 |
| Message-ID | <rel4i2$j5i$1@dont-email.me> |
| In reply to | #284286 |
Klaus Butzmann schrieb: > > Bei Kohleausstieg, KKW-Abschaltung und der gesamten Autoindustrie sind wir derzeit auf guten Weg... Kein Prob. Im letzten "Positionspapier" oder so der Turbineers [tm] fliegen die Jets dann mit Flüssigwasserstoff, praktisch ohne Änderung von irknwas. That's facts based. Clean Syk 2 rulez. Und halbiert(!!1!11) die Klimabelastung durchs Fliegen. Geld für Hochglanzpapier ist bereits zusammen. https://www.fch.europa.eu/sites/default/files/FCH%20Docs/20200507_Hydrogen%20Powered%20Aviation%20report_FINAL%20web%20%28ID%208706035%29.pdf -- mfg Rolf Bombach
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 11:37 +0200 |
| Message-ID | <hn812qF9fl8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284494 |
Am 14.07.20 um 22:28 schrieb Rolf Bombach: > Klaus Butzmann schrieb: >> >> Bei Kohleausstieg, KKW-Abschaltung und der gesamten Autoindustrie sind >> wir derzeit auf guten Weg... > > Kein Prob. Im letzten "Positionspapier" oder so der Turbineers [tm] > fliegen die Jets dann mit Flüssigwasserstoff, praktisch ohne > Änderung von irknwas. > That's facts based. Clean Syk 2 rulez. > Und halbiert(!!1!11) die Klimabelastung durchs Fliegen. > Geld für Hochglanzpapier ist bereits zusammen. > > https://www.fch.europa.eu/sites/default/files/FCH%20Docs/20200507_Hydrogen%20Powered%20Aviation%20report_FINAL%20web%20%28ID%208706035%29.pdf Power-to-G/L. Warum nicht? Der Wirkungsgrad ist zwar ausgesprochen trüb, aber wen störts schon? Schließlich gehts um die Rettung des Klimas und die Begüterten wollen schließlich unser Geld. Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher Winter. Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder nicht. Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 11:42 +0200 |
| Message-ID | <remj26$7cd$1@solani.org> |
| In reply to | #284517 |
Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: > Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum > merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher Winter. > Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder nicht. > Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 11:51 +0200 |
| Subject | OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <hn81s4F9jprU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284518 |
Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: > Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher Winter. >> Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder nicht. >> Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! > > Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen mir ohnehin sehr gut. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:09 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <remklb$900$2@solani.org> |
| In reply to | #284519 |
Am 15.07.20 um 11:51 schrieb horst-d.winzler: > Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >>> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >>> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher Winter. >>> Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder nicht. >>> Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! >> >> Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. > > Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen mir > ohnehin sehr gut. ;-) Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, hier bewegt sich's öfters so auf die 30°C zu, manchmal auch darüber.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:19 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <hn83gpF9uf4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284520 |
Am 15.07.20 um 12:09 schrieb Hartmut Kraus: > Am 15.07.20 um 11:51 schrieb horst-d.winzler: >> Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >>>> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >>>> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher Winter. >>>> Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder nicht. >>>> Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! >>> >>> Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. >> >> Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen mir >> ohnehin sehr gut. ;-) > > Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, hier bewegt sich's öfters so auf die > 30°C zu, manchmal auch darüber. > > Temperatur direkt in der Sonne gemessen? Derzeitige Temperatur hier 15,4°C. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:23 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <remle7$9lh$1@solani.org> |
| In reply to | #284522 |
Am 15.07.20 um 12:19 schrieb horst-d.winzler: > Am 15.07.20 um 12:09 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 15.07.20 um 11:51 schrieb horst-d.winzler: >>> Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >>>>> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >>>>> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher >>>>> Winter. Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder >>>>> nicht. Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! >>>> >>>> Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. >>> >>> Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen mir >>> ohnehin sehr gut. ;-) >> >> Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, hier bewegt sich's öfters so auf die >> 30°C zu, manchmal auch darüber. >> >> > > Temperatur direkt in der Sonne gemessen? Nö. > Derzeitige Temperatur hier 15,4°C. ;-) Hier im Moment "nur" 25°. Mal ein wirklich kühler Tag. ;)
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:27 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <hn840hF9uf4U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #284523 |
Am 15.07.20 um 12:23 schrieb Hartmut Kraus: > Am 15.07.20 um 12:19 schrieb horst-d.winzler: >> Am 15.07.20 um 12:09 schrieb Hartmut Kraus: >>> Am 15.07.20 um 11:51 schrieb horst-d.winzler: >>>> Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: >>>>> Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >>>>>> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >>>>>> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher >>>>>> Winter. Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder >>>>>> nicht. Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! >>>>> >>>>> Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. >>>> >>>> Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen mir >>>> ohnehin sehr gut. ;-) >>> >>> Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, hier bewegt sich's öfters so auf die >>> 30°C zu, manchmal auch darüber. >>> >>> >> >> Temperatur direkt in der Sonne gemessen? > > Nö. > >> Derzeitige Temperatur hier 15,4°C. ;-) > > Hier im Moment "nur" 25°. Mal ein wirklich kühler Tag. ;) Die letztes Jahr für Deutschland angekündigte Saharatemperatur. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:42 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <remmik$ap6$1@solani.org> |
| In reply to | #284524 |
Am 15.07.20 um 12:27 schrieb horst-d.winzler: > Am 15.07.20 um 12:23 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 15.07.20 um 12:19 schrieb horst-d.winzler: >>> Am 15.07.20 um 12:09 schrieb Hartmut Kraus: >>>> Am 15.07.20 um 11:51 schrieb horst-d.winzler: >>>>> Am 15.07.20 um 11:42 schrieb Hartmut Kraus: >>>>>> Am 15.07.20 um 11:37 schrieb horst-d.winzler: >>>>>>> Apropos Klima. Mir hat der milde Winter ohne Glatteis und kaum >>>>>>> merklicher Grippe sehr gut gefallen. Ich möchte mehr solcher >>>>>>> Winter. Dabei ist es mir wurscht ob menschengemachtes Klima oder >>>>>>> nicht. Hauptsache kein Glatteis und bitte mildes Wetter! >>>>>> >>>>>> Kannst du haben, dafür kriegst du halt im Sommer <~ 40°C. >>>>> >>>>> Klar Sommer wie 2020. Soll mir recht sein. Kühle Sommer bekommen >>>>> mir ohnehin sehr gut. ;-) >>>> >>>> Ich weiß ja nicht, wo du wohnst, hier bewegt sich's öfters so auf >>>> die 30°C zu, manchmal auch darüber. >>>> >>>> >>> >>> Temperatur direkt in der Sonne gemessen? >> >> Nö. >> >>> Derzeitige Temperatur hier 15,4°C. ;-) >> >> Hier im Moment "nur" 25°. Mal ein wirklich kühler Tag. ;) > > Die letztes Jahr für Deutschland angekündigte Saharatemperatur. ;-) Naja, ich lese überall "Bisher wärmster Tag 26.06.2020 17:00 30,2 Grad". Wart's ab, es kann noch besser werden. ;)
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| From | Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 10:43 +0000 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <hn84v7Fa8pdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #284526 |
Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote: > > Naja, ich lese überall "Bisher wärmster Tag 26.06.2020 17:00 30,2 Grad". > Wart's ab, es kann noch besser werden. ;) > > Na klar: Was Du mitbekommst ist Klima, alles andere Wrtter... -- Uwe Bonnes bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt --------- Tel. 06151 1623569 ------- Fax. 06151 1623305 ---------
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-15 12:49 +0200 |
| Subject | Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben |
| Message-ID | <remmv2$ap6$2@solani.org> |
| In reply to | #284527 |
Am 15.07.20 um 12:43 schrieb Uwe Bonnes: > Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> wrote: >> >> Naja, ich lese überall "Bisher wärmster Tag 26.06.2020 17:00 30,2 Grad". >> Wart's ab, es kann noch besser werden. ;) >> >> > Na klar: Was Du mitbekommst ist Klima, alles andere Wrtter... Bitte jetzt nicht die ...zigste Diskussion zum Thema "Klimawandel und was daran ist vom Menschen verschuldet". ;)
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