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Groups > de.sci.electronics > #283843 > unrolled thread

12 Volt Bleiakku im Auto laden

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2020-07-03 09:44 +0200
Last post2020-07-05 18:23 +0200
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Contents

  12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 09:44 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 09:52 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 10:08 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-07-03 11:48 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 12:10 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 10:30 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 10:35 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 11:00 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-07-03 10:03 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 10:10 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 10:35 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-03 10:54 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 11:25 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-07-03 11:42 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-03 11:59 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-03 06:42 -0400
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 13:04 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-03 20:42 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-07-04 10:34 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-03 10:18 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 10:40 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-07-03 10:24 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 10:42 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-03 11:03 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-03 11:29 +0200
            Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-03 11:41 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-03 20:55 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-06 20:30 +0200
            Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-08 00:57 +0200
              Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-08 11:11 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2020-07-04 19:06 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-04 22:11 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-05 00:15 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-05 11:40 +0200
      Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-05 13:23 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-07-05 15:39 +0200
          Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-05 19:04 +0200
        Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Ulrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de> - 2020-07-05 18:36 +0200
    Re: 12 Volt Bleiakku im Auto laden Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-05 18:23 +0200

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#283854

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-03 10:40 +0200
Message-ID<rdn1vk.8i0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283849
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 7/3/20 9:44 AM, Andreas Bockelmann wrote:
>> Hallo zusammen,
>>
>> mein Auto schaltet die 12 Volt Steckdosen ab sobald die Zündung 
>> abgeschaltet ist. Zur Stromversorgung einer Kühlbox würde ich das gern 
>> mittels eines USV-Akkus (12 Volt 7-10Ah) puffern. Nur müsste dieser Akku 
>> natürlich während der Fahrt (Strom vom Auto) möglichst voll geladen werden.
> 
> Mit 10Ah puffert der aber nicht lange, so eine Peltierkühlbox frisst so um 
> die 4A.

Paahhh, Peltier :-)

Es ist eine Kompressorkühlbox Mobicool MFC40. Die nimmt zwar auch 4 Ampere 
bei 12 Volt, hat aber geringere Duty-Cycles. Und wie gesagt, mit max 0,8 
Ampere Ladestrom wurde der Akku über NAcht sogar nachgeladen (von halb auf 
voll, laut Ladegerät) Da das Energiekostenmessgerät während des Ladens etwas 
von 11,5 Watt Wirkleistung auf der 230Volt-Seite anzeigt, glaube ich den 
max. Ladestrom einfach mal. In dem Ladegerät ist ein beleuchtetes Display 
und ein Schaltnetzteil.


> Also einen SEPIC-Wandler.

Ja, genau. Die Fachbegriffe habe ich nicht drauf. Habe zwar mal Schwachstrom 
(Nachrichtentechnik) studiert, bin aber seit 25 Jahren in der EDV 
hängengeblieben.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283850

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2020-07-03 10:24 +0200
Message-ID<rbqtfflfe917c5dmhdccdm2ita6d6dhac7@4ax.com>
In reply to#283843
On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

>So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14 Volt poder 
>kann man das so machen?
>
>Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder 
>Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem Jahr 
>Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.

Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn die dann
wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht irgendwelche
Ruheströme liefern muß.)

Und das Risiko eines platzenden Akkumulators ist gering aber nicht Null, also
bei der Montage/Aufstellung dran denken. 


Thomas Prufer

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#283855

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-03 10:42 +0200
Message-ID<rdn231.8i0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283850
Thomas Prufer schrieb:
> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
> 
>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14 Volt poder
>> kann man das so machen?
>>
>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem Jahr
>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
> 
> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn die dann
> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht irgendwelche
> Ruheströme liefern muß.)

Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten Stromkreis 
(VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den kompletten X-Kreis aus 
dem kleinen Akku rückversorgen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283857

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-07-03 11:03 +0200
Message-ID<hm8aifFjadmU1@mid.individual.net>
In reply to#283855
Am 03.07.2020 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
> Thomas Prufer schrieb:
>> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> 
>> wrote:
>>
>>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14 
>>> Volt poder
>>> kann man das so machen?
>>>
>>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem 
>>> Jahr
>>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
>>
>> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn 
>> die dann
>> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht 
>> irgendwelche
>> Ruheströme liefern muß.)
> 
> Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten 
> Stromkreis (VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den 
> kompletten X-Kreis aus dem kleinen Akku rückversorgen.

Um Sekundärbatterien und Starterbatterien zu trennen gibt es
"Automatische Batterietrennrelais" die genau das tun was Du
(vermutlich) möchtest?
<https://de.wikipedia.org/wiki/Batterietrennrelais>
<https://westech-pv.com/Automatisches-Batterie-Trennrelais-140A-12-24V>

O.J.

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#283860

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-03 11:29 +0200
Message-ID<rdn4ps.8p8.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283857
Ole Jansen schrieb:

> Um Sekundärbatterien und Starterbatterien zu trennen gibt es
> "Automatische Batterietrennrelais" die genau das tun was Du
> (vermutlich) möchtest?

Hallo Ole. Das ist viel zu aufwändig. Dafür müsste ich eine zweite Leitung 
mit Dauerplus haben und die vorhandene Steckdose nur als Schaltsignal verwenden.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283861

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2020-07-03 11:41 +0200
Message-ID<hm8cpdFjpc5U1@mid.individual.net>
In reply to#283860
Am 03.07.2020 um 11:29 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ole Jansen schrieb:
> 
>> Um Sekundärbatterien und Starterbatterien zu trennen gibt es
>> "Automatische Batterietrennrelais" die genau das tun was Du
>> (vermutlich) möchtest?
> 
> Hallo Ole. Das ist viel zu aufwändig. Dafür müsste ich eine zweite 
> Leitung mit Dauerplus haben und die vorhandene Steckdose nur als 
> Schaltsignal verwenden.

Es gibt solche Relais in unterschiedlichen Ausführungen.
Meines hat drei Anschlüssen (Masse, Startbatterie, Sekundärbatterie).

Im Campingbus bau ich die Startbatterie im Winter aus und überlasse
die Solaranlage mit den Speicherbatterien sich selbst. Das Relais tut
dabei genau was es soll, d.h. es verhindert eine Rückspeisung in
das KFZ 12V Netz.

O.J.

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#283899

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2020-07-03 20:55 +0200
Message-ID<rdnuu7$m3m$1@dont-email.me>
In reply to#283855
Am 03.07.2020 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
> Thomas Prufer schrieb:
>> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
>> wrote:
>>
>>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14
>>> Volt poder
>>> kann man das so machen?
>>>
>>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem
>>> Jahr
>>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
>>
>> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn
>> die dann
>> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht
>> irgendwelche
>> Ruheströme liefern muß.)
>
> Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten
> Stromkreis (VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den
> kompletten X-Kreis aus dem kleinen Akku rückversorgen.

Nicht VW, sonder eher bestimmte Autos.
Mein VW trennt nichts. Ich kann über die Steckdose sogar die
Boardbatterie im parkenden Auto laden.

W.

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#284048

FromSiegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de>
Date2020-07-06 20:30 +0200
Message-ID<hmhevnFhb2gU1@mid.individual.net>
In reply to#283899
Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> schrieb:

>Am 03.07.2020 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Thomas Prufer schrieb:
>>> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
>>> wrote:
>>>
>>>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14
>>>> Volt poder
>>>> kann man das so machen?
>>>>
>>>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>>>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem
>>>> Jahr
>>>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
>>>
>>> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn
>>> die dann
>>> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht
>>> irgendwelche
>>> Ruheströme liefern muß.)
>>
>> Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten
>> Stromkreis (VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den
>> kompletten X-Kreis aus dem kleinen Akku rückversorgen.
>
>Nicht VW, sonder eher bestimmte Autos.
>Mein VW trennt nichts. Ich kann über die Steckdose sogar die
>Boardbatterie im parkenden Auto laden.
>
VW aus dem letzten Jahrtausend? Mein Golf von BJ 95 trennte nicht.
Neuere trennen, wie Andreas beschrieb. Mein Touran schaltet die Dosen
ab.

Siegfried

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#284089

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2020-07-08 00:57 +0200
Message-ID<re2uk4$piu$3@dont-email.me>
In reply to#284048
Am 06.07.2020 um 20:30 schrieb Siegfried Blos:
> Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> schrieb:
>
>> Am 03.07.2020 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Thomas Prufer schrieb:
>>>> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14
>>>>> Volt poder
>>>>> kann man das so machen?
>>>>>
>>>>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>>>>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem
>>>>> Jahr
>>>>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
>>>>
>>>> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn
>>>> die dann
>>>> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht
>>>> irgendwelche
>>>> Ruheströme liefern muß.)
>>>
>>> Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten
>>> Stromkreis (VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den
>>> kompletten X-Kreis aus dem kleinen Akku rückversorgen.
>>
>> Nicht VW, sonder eher bestimmte Autos.
>> Mein VW trennt nichts. Ich kann über die Steckdose sogar die
>> Boardbatterie im parkenden Auto laden.
>>
> VW aus dem letzten Jahrtausend? Mein Golf von BJ 95 trennte nicht.
> Neuere trennen, wie Andreas beschrieb. Mein Touran schaltet die Dosen
> ab.

Ein Golf4 Bj.2005 trennt auch nicht.

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#284109

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-08 11:11 +0200
Message-ID<re49lh.28k.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#284089
Wolf gang P u f f e schrieb:
> Am 06.07.2020 um 20:30 schrieb Siegfried Blos:
>> Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> schrieb:
>>
>>> Am 03.07.2020 um 10:42 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Thomas Prufer schrieb:
>>>>> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14
>>>>>> Volt poder
>>>>>> kann man das so machen?
>>>>>>
>>>>>> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder
>>>>>> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem
>>>>>> Jahr
>>>>>> Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.
>>>>>
>>>>> Hänge doch den Bleigel direkt an die 12-Volt-Steckdose (zumindest wenn
>>>>> die dann
>>>>> wirklich vom Bordnetz gtrennt wird, und dann der Bleigel nicht
>>>>> irgendwelche
>>>>> Ruheströme liefern muß.)
>>>>
>>>> Problem: VW trennt nicht die Steckdose, sondern den kompletten
>>>> Stromkreis (VW Klemmenvezeichnung X) vom 12 Volt. Ich würde den
>>>> kompletten X-Kreis aus dem kleinen Akku rückversorgen.
>>>
>>> Nicht VW, sonder eher bestimmte Autos.
>>> Mein VW trennt nichts. Ich kann über die Steckdose sogar die
>>> Boardbatterie im parkenden Auto laden.
>>>
>> VW aus dem letzten Jahrtausend? Mein Golf von BJ 95 trennte nicht.
>> Neuere trennen, wie Andreas beschrieb. Mein Touran schaltet die Dosen
>> ab.
> 
> Ein Golf4 Bj.2005 trennt auch nicht.
> 
> 
Bei Golf/Passat wurde die Trennung im Modelljahr 2006 fließend eingeführt.
Man kann das beim Freundlichen umpinnen lassen, verliert aber dann die 
Mobilitätsgarantie. Ich habe meinen Passat jetzt selbst umgepinnt.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283940

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2020-07-04 19:06 +0200
Message-ID<4id1gfp3f6ifr4clo6ea06e9ffnc3ukss1@4ax.com>
In reply to#283843
On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
wrote:

>mein Auto schaltet die 12 Volt Steckdosen ab sobald die Zündung abgeschaltet 
>ist. Zur Stromversorgung einer Kühlbox würde ich das gern mittels eines 
>USV-Akkus (12 Volt 7-10Ah) puffern. Nur müsste dieser Akku natürlich während 
>der Fahrt (Strom vom Auto) möglichst voll geladen werden.

Wenn Du ausschließen kannst, daß die Kühlbox Dir durch unbedachtes
Angeschaltetlassen den ganzen Akku leerlutscht, spricht ja eigentlich
nicht viel dagegen, eine eigene Leitung (mit Sicherung etc.) zum Akku
zu legen. Bei Waeco gibt es noch so ein Zwischendings, das die Kühlbox
(oder was auch immer) bei 11.5 Volt Versorgungsspannung abschaltet.
Dann bleibt zwar das Bier warm, aber der Motor geht noch wieder an. 

Gruß,

U.

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#283957

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-04 22:11 +0200
Message-ID<rdquqc.9lo.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283940
Ulrich G. Kliegis schrieb:
> On Fri, 3 Jul 2020 09:44:16 +0200, Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
> wrote:
> 
>> mein Auto schaltet die 12 Volt Steckdosen ab sobald die Zündung abgeschaltet
>> ist. Zur Stromversorgung einer Kühlbox würde ich das gern mittels eines
>> USV-Akkus (12 Volt 7-10Ah) puffern. Nur müsste dieser Akku natürlich während
>> der Fahrt (Strom vom Auto) möglichst voll geladen werden.
> 
> Wenn Du ausschließen kannst, daß die Kühlbox Dir durch unbedachtes
> Angeschaltetlassen den ganzen Akku leerlutscht, spricht ja eigentlich
> nicht viel dagegen, eine eigene Leitung (mit Sicherung etc.) zum Akku
> zu legen. Bei Waeco gibt es noch so ein Zwischendings, das die Kühlbox
> (oder was auch immer) bei 11.5 Volt Versorgungsspannung abschaltet.
> Dann bleibt zwar das Bier warm, aber der Motor geht noch wieder an.

Das "Zwischendings" brauche ich angeblich nicht, da die Kühlbox sich selbst 
abschalten kan. Erster Test bei Low: 10,9 Volt übrig im Akku der 
Powerstation. gerade läuft ein Test auf High. Ich hatte das baugleiche Auto 
(zwei Modelljahre älter) schon mal auf Dauerplus umegepint, aber der hier 
scheint eine komplett andere Belegung der Sicherungen zu haben. Mein altes 
Foto zeigt eine Belegung, die Betriebsanleiting eine zweite und die 
Stromlaufpläne, dich ich  mal zu der FIN bei VW heruntergeladen habe, eine 
dritte. Wie ich das Auto kenne, wird die Realität eine vierte Belegung zeigen.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283964

FromWolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de>
Date2020-07-05 00:15 +0200
Message-ID<rdqv28$ft3$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283843
Am 03.07.2020 um 09:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> 12V Akku im Auto laden
> 
> Meine Idee wäre nun einen chinesischen DC/DC-Wandler der Sorte
> Input 9-18V und Output einstellbar von 9-x (für x>15V) zu verwenden
> und den auf 14 Volt zu justieren.

Dieses 6€ Modul sollte alles erledigen; Step up und Ladestrombegrenzung

https://www.ebay.de/itm/Adjustable-Auto-Buck-Boost-Power-Supply-Step-Up-Step-Down-Module-CV-CC-Version/383433288610

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#283974

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-05 11:40 +0200
Message-ID<rdse6s.7i0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283964
Wolfgang Martens schrieb:
> Am 03.07.2020 um 09:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>> 12V Akku im Auto laden
>>
>> Meine Idee wäre nun einen chinesischen DC/DC-Wandler der Sorte
>> Input 9-18V und Output einstellbar von 9-x (für x>15V) zu verwenden
>> und den auf 14 Volt zu justieren.
> 
> Dieses 6€ Modul sollte alles erledigen; Step up und Ladestrombegrenzung
> 
> https://www.ebay.de/itm/Adjustable-Auto-Buck-Boost-Power-Supply-Step-Up-Step-Down-Module-CV-CC-Version/383433288610 
> 

Hallo Wolfgang,

ja, über das Teil bin ich auch schon gestolpert, aber ich gehe jetzt einen 
viel einfacheren Weg:

Nach erfolgreichem Test des Batteriewächters der Box (nur die 
Steuerelektronik und die LED-Innenbeleuchtung sind immer an, daher werde ich 
die Box bei Nichtgebrauch aus der Steckdose ziehen), habe ich meine 
Steckdose im Kofferraum erfolgreich auf Dauerplus umpinnen können. Da im 
Sicherungskasten 30 und 15 anliegen, reichte ein Adapterkabel mit zwei 
Sicherungshaltern.Im Winter, wenn es beim Diesel auf jede Ah zum Starten 
ankommt, braucht man seltenst eine Kühlbox im Dauerlauf :-), von daher war 
das jetzt wirtschaftlichste Lösung.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#283981

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2020-07-05 13:23 +0200
Message-ID<rdsd7b$mgn$1@dont-email.me>
In reply to#283964
Am 05.07.2020 um 00:15 schrieb Wolfgang Martens:
> Am 03.07.2020 um 09:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>> 12V Akku im Auto laden
>>
>> Meine Idee wäre nun einen chinesischen DC/DC-Wandler der Sorte
>> Input 9-18V und Output einstellbar von 9-x (für x>15V) zu verwenden
>> und den auf 14 Volt zu justieren.
>
> Dieses 6€ Modul sollte alles erledigen; Step up und Ladestrombegrenzung
>
> https://www.ebay.de/itm/Adjustable-Auto-Buck-Boost-Power-Supply-Step-Up-Step-Down-Module-CV-CC-Version/383433288610
>

Zitat: "Working frequency: 180KHZ"
Wenn man ein Autoradio mit LMK hat, wird die Langwelle definitiv 
unbenutzbar. Der Rest ist fraglich.
Irgendwas ist immer. ;-)

W.

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#283988

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-07-05 15:39 +0200
Message-ID<rdss7t.6oo.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#283981
Wolf gang P u f f e schrieb:
> Am 05.07.2020 um 00:15 schrieb Wolfgang Martens:
>> Am 03.07.2020 um 09:44 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> 12V Akku im Auto laden
>>>
>>> Meine Idee wäre nun einen chinesischen DC/DC-Wandler der Sorte
>>> Input 9-18V und Output einstellbar von 9-x (für x>15V) zu verwenden
>>> und den auf 14 Volt zu justieren.
>>
>> Dieses 6€ Modul sollte alles erledigen; Step up und Ladestrombegrenzung
>>
>> https://www.ebay.de/itm/Adjustable-Auto-Buck-Boost-Power-Supply-Step-Up-Step-Down-Module-CV-CC-Version/383433288610 
>>
>>
> 
> Zitat: "Working frequency: 180KHZ"
> Wenn man ein Autoradio mit LMK hat, wird die Langwelle definitiv 
> unbenutzbar. Der Rest ist fraglich.
> Irgendwas ist immer. ;-)

Die Politik hat dafür gesorgt, dass LMK ohnehin unbenutzbar sind, zumindest 
in Germanien. Das VW Autoradio kann UKW und MW. ME ist stumm.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#284001

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2020-07-05 19:04 +0200
Message-ID<5F020803.52534A9A@Berger-Odenthal.De>
In reply to#283988
Andreas Bockelmann wrote:
> Die Politik hat dafür gesorgt, dass LMK ohnehin unbenutzbar sind, zumindest
> in Germanien. Das VW Autoradio kann UKW und MW. ME ist stumm.

Das auch. Und noch direkter: Mein altes Radio kann LMK und gar nicht mal
schlecht, die Antenne am neuen Auto eher weniger.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#283999

FromUlrich G. Kliegis <diesemailadressevonUlliistzwaretwaslangabersieisttrotzdemgueltig@kliegis.de>
Date2020-07-05 18:36 +0200
Message-ID<ia04gfp74fefh7saan8kevd5bbj0it2fm0@4ax.com>
In reply to#283981
On Sun, 5 Jul 2020 13:23:23 +0200, Wolf gang P u f f e
<remail@gmx.com> wrote:

>
>Zitat: "Working frequency: 180KHZ"
>Wenn man ein Autoradio mit LMK hat, wird die Langwelle definitiv 
>unbenutzbar. Der Rest ist fraglich.
>Irgendwas ist immer. ;-)

Und nicht nur im eigenen Töff.

Solarelementregler sind auch nicht viel besser. 

Gruß,
U.

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#283998

FromMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Date2020-07-05 18:23 +0200
Message-ID<rdsuqf$7h1$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283843
Am 03.07.20 um 09:44 schrieb Andreas Bockelmann:
> mein Auto schaltet die 12 Volt Steckdosen ab sobald die Zündung 
> abgeschaltet ist. Zur Stromversorgung einer Kühlbox würde ich das gern 
> mittels eines USV-Akkus (12 Volt 7-10Ah) puffern. Nur müsste dieser Akku 
> natürlich während der Fahrt (Strom vom Auto) möglichst voll geladen werden.
> 
> Meine Idee wäre nun einen chinesischen DC/DC-Wandler der Sorte Input 
> 9-18V und Output einstellbar von 9-x (für x>15V) zu verwenden und den 
> auf 14 Volt zu justieren.

viel zu umständlich.

Du suchst ein Relais für eine Zweitbatterie/Campingbatterie. Das ist 
dort Standard, dass man für die Verbraucher im Campingbereich eine 
zweite Batterie hat, damit die Hauptbatterie nicht leer lutscht.

Das Bordnetz eignet sich direkt für das Laden von 12V Bleiakkus (so ein 
Zufall aber auch).


> So, nun meine Frage: Doofe Idee mit dem Step up/down-DC/DC auf 14 Volt 
> poder kann man das so machen?

Doofe Idee. Das Bordnetz hat bei laufenden Motor zwischen 13,7 und 14,3V.
Die Verkabelung sollte nicht zu dünn sein, denn wenn darin beim Laden 
ein halbes Volt verloren geht, lädt da nicht mehr viel.
Damit ist der Kippenanzünder eher raus. Die haben oft nicht so toll 
Kontakt. Ich würde ein festes Kabel irgendwo anschrauben. Und wie gesagt 
ein Relais, was die beiden Batterien bei laufendem Motor verbindet.

> Aufgabe des Ganzen soll sein, die Kühlbox über Nacht kühl zu halten oder 
> Einkäufe bis zu einer Stunde kühl zu halten. Wenn der Akku nach einem 
> Jahr Betrieb ersetzt werden muss, ist das okay.

Entscheidend ist eher, dass du genug fährst. Sonst ist der Zweitakku 
dauernd leer.


Marcel

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