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Wasserfeste Tinte gesucht

Started byHolger <me@privacy.org>
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  Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 05:39 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-01 06:14 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 07:27 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2020-07-01 08:37 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-01 08:51 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 09:01 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-01 09:19 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:26 +0000
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 21:36 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-22 22:19 +0200
                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 22:38 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-25 16:08 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-01 09:30 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-01 11:51 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:04 +0000
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-01 09:08 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 07:21 +0000
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-01 09:37 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 20:07 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-01 14:05 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 14:10 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:36 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-21 21:06 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-07-02 14:55 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-02 17:34 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht PeterNecas <wauzipeter@gmx.at> - 2020-07-03 17:37 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-02 17:38 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-07-01 09:40 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-01 13:39 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-07-01 12:23 +0000
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-07-01 14:43 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at> - 2020-07-02 10:14 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-07-01 09:11 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-07-01 10:15 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-01 12:07 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 12:15 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-01 12:23 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 18:11 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:16 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-01 22:43 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:31 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-02 10:07 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:09 +0200
            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:33 +0200
              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 11:16 +0200
                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 11:29 +0200
                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 11:50 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:14 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 12:23 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:24 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 12:26 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 12:49 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 15:01 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 15:09 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 15:15 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 16:54 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 17:47 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 18:25 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:29 +0200
                              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:33 +0200
                                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:34 +0200
                                  Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:36 +0200
                                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 18:49 +0200
                              Re: Wasserfeste Tinte gesucht Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 20:23 +0200
                                Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 20:27 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:31 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-24 22:44 +0200
                    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 20:15 +0200
                      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-21 20:29 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-21 20:32 +0200
                          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-22 00:25 +0200
                            Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 21:42 +0200
                        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 01:05 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 12:53 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-07-01 13:48 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 13:56 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:36 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-07-01 18:29 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 18:36 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-01 21:29 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-01 21:51 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-01 22:27 +0200
    Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-01 22:30 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht Holger <me@privacy.org> - 2020-07-02 03:36 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-02 05:10 +0200
      Re: Wasserfeste Tinte gesucht "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 09:46 +0200
        Re: Wasserfeste Tinte gesucht Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-07-02 16:02 +0200
          Re: Wasserfeste Tinte gesucht Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 20:32 +0200

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#283681

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-01 14:10 +0200
Message-ID<rdhufh$ive$1@gioia.aioe.org>
In reply to#283680
Am 01.07.2020 um 14:05 schrieb Hanno Foest:

> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein

Ist aber schlechter wieder zu entfernen als richtiger Abdecklack.

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#283723

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-02 10:36 +0200
Message-ID<rdk69t$ua5$1@solani.org>
In reply to#283680
Am 01.07.20 um 14:05 schrieb Hanno Foest:
> On 01.07.20 09:04, Peter Heitzer wrote:
> 
>> In der DDR verwendete man AFAIK speziellen Abdecklack, den man mittels
>> feinem Pinsel auftrug. Ob man solchen Lack noch in Kleinmengen erhalten
>> kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
> 
> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein, 

Braucht aber lange zum Trocknen.

> und 
> vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat seine 
> Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.

Ölfarbe? Braucht Tage zum Trocknen.

> Hanno
>

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#284887

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2020-07-21 21:06 +0200
Message-ID<hnotctFravlU1@mid.individual.net>
In reply to#283723
Am 02.07.2020 um 10:36 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 01.07.20 um 14:05 schrieb Hanno Foest:

>> und vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat 
>> seine Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.
> 
> Ölfarbe? Braucht Tage zum Trocknen.

Wozu trocknen, wenn nachher sowieso feucht geätzt wird?

Wischfestigkeit ist im feuchten Zustand natürlich nicht gegeben, 
Wasser-/Ätzfestigkeit IMO auch dann schon.

DoDi

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#283741

FromFrank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Date2020-07-02 14:55 +0200
Message-ID<rdkllb$i9i$1@dont-email.me>
In reply to#283680
"Hanno Foest" schrieb:
> On 01.07.20 09:04, Peter Heitzer wrote:
>
>> In der DDR verwendete man AFAIK speziellen Abdecklack, den man mittels
>> feinem Pinsel auftrug. Ob man solchen Lack noch in Kleinmengen erhalten
>> kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
>
> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein, und
> vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat seine
> Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.

Der Abdecklack, der in der DDR in den Ätzset verkauft wurde, war
ein Spirituslack, der trocknete innerhalb von 30 Minuten und nach
dem Ätzen konnte man den einfach mit Spiritus abwaschen.

Ich nehme den heute immer noch, zur besseren Sichtbarkeit mit
Abtönpaste eingefärbt, aber so langsam gehen meine Reserven
zu ende...

Frank

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#283758

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-07-02 17:34 +0200
Message-ID<rdkuqi$koh$1@solani.org>
In reply to#283741
Am 02.07.20 um 14:55 schrieb Frank Müller:
> "Hanno Foest" schrieb:
>> On 01.07.20 09:04, Peter Heitzer wrote:
>>
>>> In der DDR verwendete man AFAIK speziellen Abdecklack, den man mittels
>>> feinem Pinsel auftrug. Ob man solchen Lack noch in Kleinmengen erhalten
>>> kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
>>
>> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein, und
>> vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat seine
>> Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.
> 
> Der Abdecklack, der in der DDR in den Ätzset verkauft wurde, war
> ein Spirituslack, der trocknete innerhalb von 30 Minuten und nach
> dem Ätzen konnte man den einfach mit Spiritus abwaschen.
> 
> Ich nehme den heute immer noch, zur besseren Sichtbarkeit mit
> Abtönpaste eingefärbt, aber so langsam gehen meine Reserven
> zu ende...
Hallo,

ich weiß, dass die "lösemittelfreien" Ökolacke überhaupt kein Spiritus 
mögen, Alcydharzlack?


Peter

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#283888

FromPeterNecas <wauzipeter@gmx.at>
Date2020-07-03 17:37 +0200
Message-ID<rdnjb7$qd2$1@gioia.aioe.org>
In reply to#283758
Am 02.07.2020 um 17:34 schrieb Peter Thoms:
> Am 02.07.20 um 14:55 schrieb Frank Müller:
>> "Hanno Foest" schrieb:
>>> On 01.07.20 09:04, Peter Heitzer wrote:
>>>
>>>> In der DDR verwendete man AFAIK speziellen Abdecklack, den man mittels
>>>> feinem Pinsel auftrug. Ob man solchen Lack noch in Kleinmengen erhalten
>>>> kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
>>>
>>> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein, und
>>> vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat seine
>>> Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.
>>
>> Der Abdecklack, der in der DDR in den Ätzset verkauft wurde, war
>> ein Spirituslack, der trocknete innerhalb von 30 Minuten und nach
>> dem Ätzen konnte man den einfach mit Spiritus abwaschen.
>>
>> Ich nehme den heute immer noch, zur besseren Sichtbarkeit mit
>> Abtönpaste eingefärbt, aber so langsam gehen meine Reserven
>> zu ende...
> Hallo,
> 
> ich weiß, dass die "lösemittelfreien" Ö kolacke überhaupt kein Spiritus 
> mögen, Alcydharzlack?
> 
> 
> Peter

Hier auch ein Peter.

Ich stand vor Kurzem auch vor dem Problem, Leiterplatten für meine 
Arduino Basteleien herzustellen.
Die Pantscherei mit der Chemie und dem Belichten wollte ich mir nicht 
antun, Gerätschaften hab ich längst entsorgt.

Ich erstelle Schaltplan und Leiterplatte mit Target3000. Ausgabedatei 
für Isolationsfräsen.

Dazu hab ich mir eine kleine Fräse (als Käsefräse belächelt) zugelegt:
https://www.amazon.de/dp/B07Q27RT32?tag=2web-dv-21&linkCode=osi&th=1&psc=1

Gesteuert wird die Fräse mit Estlcam.
Die Fräse ist für kleine Fräsarbeiten in Holz gerade noch verwendbar, 
aber zum Leiterplattenfräsen ganz gut geeignet.

Ergebnis auf:  https://www.directupload.net/file/d/5869/lzjmgbg9_jpg.htm

Peter

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#283759

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-07-02 17:38 +0200
Message-ID<rdkv19$koh$3@solani.org>
In reply to#283741
Am 02.07.20 um 14:55 schrieb Frank Müller:
> "Hanno Foest" schrieb:
>> On 01.07.20 09:04, Peter Heitzer wrote:
>>
>>> In der DDR verwendete man AFAIK speziellen Abdecklack, den man mittels
>>> feinem Pinsel auftrug. Ob man solchen Lack noch in Kleinmengen erhalten
>>> kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
>>
>> So ziemlich jeder Kunstharzlack sollte hinreichend ätzfest sein, und
>> vermutlich auch noch einige andere. Ein Kumpel damals (tm) hat seine
>> Leiterbahnen mit Ölfarbe gemalt, ging auch.
> 
> Der Abdecklack, der in der DDR in den Ätzset verkauft wurde, war
> ein Spirituslack, der trocknete innerhalb von 30 Minuten und nach
> dem Ätzen konnte man den einfach mit Spiritus abwaschen.
> 
> Ich nehme den heute immer noch, zur besseren Sichtbarkeit mit
> Abtönpaste eingefärbt, aber so langsam gehen meine Reserven
> zu ende...
Hallo,

ich weiß, dass die "lösemittelfreien" Ökolacke überhaupt keinen Spiritus
mögen, Alcydharzlack?

https://www.youtube.com/watch?v=mfJsq-4dp-E


Peter

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#283655

FromFrank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de>
Date2020-07-01 09:40 +0200
Message-ID<07fofftafhg7udfsct95sa8kl52gdjb35i@4ax.com>
In reply to#283636
stefan schrieb am Wed, 1 Jul 2020 06:14:59 +0200:

>Wasserfeste Tinte kenne ich keine, aber bessere Methoden zur 
>Leiterplattenherstellung.
>
>Inzwischen bestelle ich meist Platinen. Das sind dann aber mindestens 10 
>Stück und kostet jeweils ca. 100,- €.

www.jlcpcb.com

10 Stück 100x100 doppelseitig, durchkontaktiert, konturgefräst,
gebohrt, Lötstopp und Bestückungsdruck beidseitig, HAL und Test für
14€ incl. Luftfracht. Ca. 10 Tage Wartezeit.

Ich hab mein ganzes Lochraster- und Selbstätzzeugs restlos entsorgt.

Die guten alten Zeiten sind heute...

MfG

Frank

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#283677

Fromstefan <adresse@ist.invalid>
Date2020-07-01 13:39 +0200
Message-ID<rdhslp$sfe$3@solani.org>
In reply to#283655
Am 01.07.2020 um 09:40 schrieb Frank Scheffski:
> stefan schrieb am Wed, 1 Jul 2020 06:14:59 +0200:
> 
>> Wasserfeste Tinte kenne ich keine, aber bessere Methoden zur
>> Leiterplattenherstellung.
>>
>> Inzwischen bestelle ich meist Platinen. Das sind dann aber mindestens 10
>> Stück und kostet jeweils ca. 100,- €.
> 
> www.jlcpcb.com
> 
> 10 Stück 100x100 doppelseitig, durchkontaktiert, konturgefräst,
> gebohrt, Lötstopp und Bestückungsdruck beidseitig, HAL und Test für
> 14€ incl. Luftfracht. Ca. 10 Tage Wartezeit.

Interessant, schau ich mir mal an.

Aktuell kaufe ich bei multi-circuit-boards.eu

https://www.multi-circuit-boards.eu/index.html?gclid=EAIaIQobChMIhLOOz_ur6gIVArd3Ch1_aQXXEAAYAiAAEgJ3PvD_BwE

> 
> Ich hab mein ganzes Lochraster- und Selbstätzzeugs restlos entsorgt.

Lochraster mach ich manchmal noch, aber selbst ätzen nur noch selten.


> 
> Die guten alten Zeiten sind heute...
> 
> MfG
> 
> Frank
>

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#283682

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2020-07-01 12:23 +0000
Message-ID<hm3dihFi6o3U1@mid.individual.net>
In reply to#283677
stefan <adresse@ist.invalid> wrote:
>Am 01.07.2020 um 09:40 schrieb Frank Scheffski:
>> stefan schrieb am Wed, 1 Jul 2020 06:14:59 +0200:
>> 
>>> Wasserfeste Tinte kenne ich keine, aber bessere Methoden zur
>>> Leiterplattenherstellung.
>>>
>>> Inzwischen bestelle ich meist Platinen. Das sind dann aber mindestens 10
>>> Stück und kostet jeweils ca. 100,- €.
>> 
>> www.jlcpcb.com
>> 
>> 10 Stück 100x100 doppelseitig, durchkontaktiert, konturgefräst,
>> gebohrt, Lötstopp und Bestückungsdruck beidseitig, HAL und Test für
>> 14€ incl. Luftfracht. Ca. 10 Tage Wartezeit.

>Interessant, schau ich mir mal an.
Ja, sehr nett. Insbesonders bestücken die auch.



-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#283683

FromFrank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de>
Date2020-07-01 14:43 +0200
Message-ID<qq0pff1kt090s03bqtndas8ggt2fku8o79@4ax.com>
In reply to#283682
Peter Heitzer schrieb am 1 Jul 2020 12:23:45 GMT:

>>> www.jlcpcb.com
>>> 
>>> 10 Stück 100x100 doppelseitig, durchkontaktiert, konturgefräst,
>>> gebohrt, Lötstopp und Bestückungsdruck beidseitig, HAL und Test für
>>> 14€ incl. Luftfracht. Ca. 10 Tage Wartezeit.
>
>>Interessant, schau ich mir mal an.
>Ja, sehr nett. Insbesonders bestücken die auch.

Ich bin mittlerweile beim knapp 60. Layout dort. Alle Farben, alle
Größen (gg. kleinen Aufpreis auch panelisiert), ovale Lötaugen (3,5mm
Klinkenbuchse), Ausfräsungen, alles kein Problem und im Preis
inbegriffen.
Den ganzen HighTech-Kram bekommt man da auch nur für richtig Geld,
aber der Hobbyist ist dort prima aufgehoben. Zur Not halt nur 5 Stück
zu Einsachtzig.

Und sauberer ist das Ganze auch, da die Chemie effektiver ausgenutzt
und hinterher auch sortenrein recycelt/entsorgt wird.
Was passiert wohl mit unserem Eimerchen Brühe, das wir treudoof zum
Schadstoffmobil tragen?

MfG

Frank

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#283718

FromWolfgang Mahringer <yeti201@gmx.at>
Date2020-07-02 10:14 +0200
Message-ID<hm5jabF1nrdU1@mid.individual.net>
In reply to#283655
Hallo zusammen,

Ich kann zusätzlich zum Gesagten noch
https://aisler.net/
empfehlen. Schnell und günstig.
Man kann direkt die PCB-Datenfiles gängiger CAD-Software hochladen.

Ich habe schon laaaange mein Ätzzeugs entsorgt und das
Leiterplattenfräsen lohnt den Aufwand auch nicht mehr.

vg,
Wolfgang

-- 
From-address is spam trap
Use: wolfgang (dot) mahringer (at) sbg (dot) at

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#283651

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2020-07-01 09:11 +0200
Message-ID<hm2sdjFf1q5U2@mid.individual.net>
In reply to#283634
Am 01.07.2020 um 05:39 schrieb Holger:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
> besseren Fließeigenschaften, die nach Erfahrungswerten auch gegen
> Ätzmittel resistent ist. Ich verwende meist Salzsäure plus
> Wasserstoff-Peroxid. Verbrauchte Lösung sammele ich in einer
> Kunststofflasche, die ich dann der Chemikalien-Entsorgung zuführe. Das
> nur am Rande.
> 
> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Ich habe früher gerne Spirituslack genommen, für die damalige PTH 
Technik. In schwarz, damit die gezeichneten Linien gut sichtbar waren. 
Nach dem Ätzen ist der Lack ein ganz ordentliches Flußmittel.

Alternativ auch mal Nagellack, der wegen geänderter Farbwünsche meiner 
Schwester übrig war. Der kommt gleich noch mit einem Pinsel zum Zeichnen.

DoDi

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#283657

FromGregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de>
Date2020-07-01 10:15 +0200
Message-ID<rdhgnm$n5a$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#283634
Am 01.07.20 um 05:39 schrieb Holger:
> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Nein, aber was Du beschreibst, klingt bekannt.

Anstatt mit Loch- oder Streifenrasterplatinen sowie Fädelstift o.ä. zu
arbeiten, habe ich mich für weniger gefrickelt anmutende Platinen auf
das Toner-Transfer-Verfahren eingeschossen. Evtl. ist
<http://html.szaktilla.de/weekender/6.html> interessant.

Gruß

Gregor

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#283667

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-07-01 12:07 +0200
Message-ID<rdhn9v$o3e$1@solani.org>
In reply to#283634
On 07/01/2020 05:39, Holger wrote:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
> besseren Fließeigenschaften, die nach Erfahrungswerten auch gegen
> Ätzmittel resistent ist.

Als Ätzmittel nahm ich später Ammoniumpersulfat, vorher Eisen(III)-chlorid.

> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Ich habe früher auch mit normalen schwarzen Eddings (z.B. Edding3000,404)
_satt_ auf das Kupfer gemalt.
Es gibt Fläschchen mit Nachfülltinte (z.B. Edding T25).


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283668

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2020-07-01 12:15 +0200
Message-ID<rdhnn5$ogk$1@solani.org>
In reply to#283634
Holger wrote:
> Zum Zeichnen von Leiterbahnen auf einfachen Platinen für Prototypen habe
> ich bisher Edding 751 genommen, aber der Lack trocknet mir zu schnell
> ein. Von daher suche ich nach einer wasserfesten Tinte mit deutlich
> besseren Fließeigenschaften, die nach Erfahrungswerten auch gegen
> Ätzmittel resistent ist. Ich verwende meist Salzsäure plus
> Wasserstoff-Peroxid. Verbrauchte Lösung sammele ich in einer
> Kunststofflasche, die ich dann der Chemikalien-Entsorgung zuführe. Das
> nur am Rande.

> Also: Kennt hier jemand eine geeignete wasserfeste Tinte für mein Anliegen?

Zu DDR-Zeiten habe ich die damals erhältliche bunte Zeichentusche
verwendet. Die hielt im belüfteten HCl-Bad die erforderliche Ätz-Zeit
von ca. 5 min durch. Ob es heute noch ähnlich ätzfeste Tusche gibt, weiß
ich nicht. Tinte hatte ich auch probiert, aber die perlt von der
Cu-Oberfläche ab. Heutzutage lohnen sich aber Tests mit Filzstiften.

BTW: In Ätzbädern mit Eisen-III-Chlorid + Luft lagen lackierte Platienen
bis zu 30 min, danach gab es erste Unterätzungen aber auch noch Brücken
zwischen den Leitern. Das hat mich damals auf die Idee mit der Salzsäure
gebracht.

-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#283669

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2020-07-01 12:23 +0200
Message-ID<rdho71$3rg$1@pi.h5.or.at>
In reply to#283668
Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:
> Zu DDR-Zeiten habe ich die damals erhältliche bunte Zeichentusche
> verwendet. Die hielt im belüfteten HCl-Bad die erforderliche Ätz-Zeit
> von ca. 5 min durch. Ob es heute noch ähnlich ätzfeste Tusche gibt, weiß
> ich nicht. Tinte hatte ich auch probiert, aber die perlt von der

Ist Rohrer&Klingner nicht ex-DDR? Ich halt das für unwahrscheinlich,
daß die die älteren Rezepte in den letzten 100 Jahren groß verändert haben.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#283686

From"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Date2020-07-01 18:11 +0200
Message-ID<rdick1$bee$1@solani.org>
In reply to#283669
Ralph Aichinger wrote:
> Ist Rohrer&Klingner nicht ex-DDR? Ich halt das für unwahrscheinlich,
> daß die die älteren Rezepte in den letzten 100 Jahren groß verändert haben.

Nee, das müsste VEB Bürochemie Dresden gewesen sein, die haben unter dem
Namen "Barock" produziert:
	<https://www.ddr-museum.de/de/objects/1013061>
Die farbige Tusche wurde in kleinen Flaschen verkauft.
-- 


			CU	Chr. Maercker.

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#283719

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-02 10:16 +0200
Message-ID<rdk54d$t99$1@solani.org>
In reply to#283669
Am 01.07.20 um 12:23 schrieb Ralph Aichinger:
> Chr. Maercker <Zweistein@gmx-topmail.de> wrote:
>> Zu DDR-Zeiten habe ich die damals erhältliche bunte Zeichentusche
>> verwendet. Die hielt im belüfteten HCl-Bad die erforderliche Ätz-Zeit
>> von ca. 5 min durch. Ob es heute noch ähnlich ätzfeste Tusche gibt, weiß
>> ich nicht. Tinte hatte ich auch probiert, aber die perlt von der
> 
> Ist Rohrer&Klingner nicht ex-DDR?

Stimmt, Leipzig und Zella - Mehlis:

https://www.rohrer-klingner.de/?page_id=229&lang=de

> Ich halt das für unwahrscheinlich,
> daß die die älteren Rezepte in den letzten 100 Jahren groß verändert haben.

Den Firmennamen habe ich aber zu DDR - Zeiten nie gehört, auch nichts 
von ihnen im Handel für "Otto Normalverbraucher" gesehen.

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#283705

FromWolf gang P u f f e <remail@gmx.com>
Date2020-07-01 22:43 +0200
Message-ID<rdisi6$s4r$1@dont-email.me>
In reply to#283668
Am 01.07.2020 um 12:15 schrieb Chr. Maercker:
>
> BTW: In Ätzbädern mit Eisen-III-Chlorid + Luft lagen lackierte Platienen
> bis zu 30 min, danach gab es erste Unterätzungen aber auch noch Brücken
> zwischen den Leitern. Das hat mich damals auf die Idee mit der Salzsäure
> gebracht.

Erwärmtes Eisen-III-Chlorid ging etwas schneller.
Im Winter wars einfach, die Fotoschale mit der Brühe auf dem Ofen oder 
der Heizung vorzuwärmen. Und dann immer alles schön in Bewegung halten.

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