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Groups > de.sci.electronics > #283224 > unrolled thread
| Started by | Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> |
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| First post | 2020-06-24 22:03 +0200 |
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Discounter und Klimaanlagen Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2020-06-24 22:03 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2020-06-24 22:06 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2020-06-24 22:14 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-06-25 12:45 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-24 23:00 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-06-24 23:08 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-25 04:55 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2020-06-25 05:37 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 07:13 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-06-24 22:10 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Bernd Kohlhaas" <B.Kohlhaas@gmx.de> - 2020-06-25 14:55 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2020-06-28 22:28 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Mehr Kolonialdenkmäler errichten <kolonien-sind-fein@sklaven.com> - 2020-06-29 18:36 +0300
Re: Discounter und Klimaanlagen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-07-01 18:10 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-24 22:55 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-25 08:38 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-25 09:27 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-25 11:50 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 10:32 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 10:38 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 17:35 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 17:40 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-06-30 16:44 +0800
Re: Discounter und Klimaanlagen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-06-30 13:59 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 17:43 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-06-30 17:53 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-30 12:01 -0400
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 18:22 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 18:22 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 18:18 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-01 14:03 -0400
Re: Discounter und Klimaanlagen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 10:22 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-02 12:31 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 13:21 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-02 13:27 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-02 20:15 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-02 21:14 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 21:20 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-30 18:56 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-01 18:30 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-01 23:43 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-07-02 10:09 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-07-02 10:16 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-07-02 08:23 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:35 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-15 08:21 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-30 22:20 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2020-06-30 23:40 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-07-01 06:58 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-01 09:50 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-01 11:02 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 16:14 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:26 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:12 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-06-25 16:51 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 10:17 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-30 12:39 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-30 13:30 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-06-30 15:21 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-30 16:30 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 16:47 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-30 11:23 -0400
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 17:42 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-30 11:45 -0400
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:36 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-30 17:55 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-30 18:10 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 18:24 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-30 22:50 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-30 23:18 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-30 14:30 -0400
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-16 22:33 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-17 05:16 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-17 08:32 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-17 13:54 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-17 20:52 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:39 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-06-30 15:14 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-06-30 16:15 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 18:02 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-30 18:07 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2020-06-25 10:04 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-06-25 10:25 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2020-06-25 10:59 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2020-06-25 11:26 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 15:39 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-25 16:25 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 17:01 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-25 23:30 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-06-26 06:10 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-26 10:40 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 01:27 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:40 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 00:48 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-06-26 18:16 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-26 18:24 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen "F. W." <me@home.com> - 2020-06-25 09:45 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Carsten Thumulla <ct@ct.com> - 2020-06-26 09:58 +0200
Re: Discounter und Klimaanlagen Fredl <l1lp72+6mtg8mqb7xiqsb8g@spam4.me> - 2020-06-29 19:34 +0200
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 17:35 +0200 |
| Message-ID | <rdfm44$2vm$1@solani.org> |
| In reply to | #283578 |
Gerrit Heitsch wrote: > In USA kommt anscheinend auch noch der Freiheitsgedanke dazu. Der Staat > hat mir dazu keine Vorschriften zu machen! Der steckt schon hinter dem total privaten Versicherungs- und Gesundheitswesen. -- CU Chr. Maercker.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 17:40 +0200 |
| Message-ID | <rdfmd5$tc1$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #283598 |
On 6/30/20 5:35 PM, Chr. Maercker wrote: > Gerrit Heitsch wrote: >> In USA kommt anscheinend auch noch der Freiheitsgedanke dazu. Der Staat >> hat mir dazu keine Vorschriften zu machen! > > Der steckt schon hinter dem total privaten Versicherungs- und > Gesundheitswesen. Total privat stimmt nicht, Medicare und Medicaid sind staatliche Programme. Gerrit
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 16:44 +0800 |
| Message-ID | <rdeu17$vto$1@dont-email.me> |
| In reply to | #283577 |
On 6/30/20 4:32 PM, Chr. Maercker wrote: > Martin Τrautmann wrote: >> Ich schrieb von Fallzahlen - damit sind die Infizierten gemeint. > > Die hängen von der Dichte der Tests u.v.a. ab. > >> Todeszahlen sehen anders aus. Da führen Belgien (mit üppiger Zählweise) >> und UK. > > ACK, aber warum? > - Fallzahlen zu niedrig/zu wenig Tests (weil zu teuer für Privatleute)? > - Zuviele "Kollateralschäden" mitgezählt, also Leute, die zwar positiv > getestet wurden, in Wahrheit aber Herzinfarkt oder sonstwas hatten? > Diese Zählweise soll aber auch das RKI angewiesen haben, trotzdem hat > Deutschland bisher relativ wenige Todesfälle. > - Gesundheitswesen unfähig/überfordert/zu teuer/...? > - Smog, 5G, Bio-Terroristen, Chemtrails, UFOs, ...? > >> Es wurde ja postuliert, dass im Sommer die Fallzahlen abklingen würden - >> was sie hier in Europa auch tun. Aber hier wird es nie so ein Sommer wie >> dort im arabischen Raum seit Wochen. > > Auf der Südhalbkugel müssten die Fälle jetzt sogar zunehmen, wenn es vom > Wetter/Klima abhinge. Die Idee, es würde bei hohen Temperaturen abnehmen, war schon immer durch die Wirklichkeit widerlegt. In Südotsasien war es nie so kalt wie in DE und die hatten fast alel hohe Fallzahlen. Das ganze war nur Wunschdenken der Spinner, die meinten, das sei ja nur eine Grippe. >> Bevölkerungsdichte ist auch nicht so enorm unterschiedlich - Bangladesch >> ist weit dichter besiedelt als Qatar. Aber natürlich gibt es dort Städte >> mit enormen Wolkenkratzern - doch keine Tube wie in London. > > Die Entwicklung in Bangladesh und Indien erstaunt mich auch, ebenso > afrikanische Länder wie Nigeria, dort leben auch verdammt viele Leute > auf einen Haufen. > >> Nein, ich tippe vor allem auf die Klimaanlagen einerseits, die moderne >> Sklavenhaltung andererseits. > > Dann müssten Indien und China unangefochtene Spitzenreiter sein, nicht > nur, weil sie die bevölkerungsreichsten Länder sind. Dicht gefolgt von > Bangladesh, Vietnam, Nigeria, ... > In den USA und UK tippe ich auf privates Gesundheitswesen. Deren Preise > schrecken massiv davon ab, sich rechtzeitig untersuchen oder gar > behandeln zu lassen. Hierzulande finden sich die Leute viel eher in den > Wartezimmern ein. > Du solltest das Gesundsheitssystem USA und UK nicht in einen Topf werfen. In den USA kann sich kaum einer leisten krank zuwerden, aber in UK mit ihrem NHS ist dies ganz und gar nicht der Fall.
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 13:59 +0200 |
| Message-ID | <5EFB2919.E5D42D17@yahoo.com> |
| In reply to | #283579 |
Reinhardt Behm wrote: > > On 6/30/20 4:32 PM, Chr. Maercker wrote: > > Martin ?rautmann wrote: > >> Ich schrieb von Fallzahlen - damit sind die Infizierten gemeint. > > > > Die hängen von der Dichte der Tests u.v.a. ab. > > > >> Todeszahlen sehen anders aus. Da führen Belgien (mit üppiger Zählweise) > >> und UK. > > > > ACK, aber warum? > > - Fallzahlen zu niedrig/zu wenig Tests (weil zu teuer für Privatleute)? > > - Zuviele "Kollateralschäden" mitgezählt, also Leute, die zwar positiv > > getestet wurden, in Wahrheit aber Herzinfarkt oder sonstwas hatten? > > Diese Zählweise soll aber auch das RKI angewiesen haben, trotzdem hat > > Deutschland bisher relativ wenige Todesfälle. > > - Gesundheitswesen unfähig/überfordert/zu teuer/...? > > - Smog, 5G, Bio-Terroristen, Chemtrails, UFOs, ...? > > > >> Es wurde ja postuliert, dass im Sommer die Fallzahlen abklingen würden - > >> was sie hier in Europa auch tun. Aber hier wird es nie so ein Sommer wie > >> dort im arabischen Raum seit Wochen. > > > > Auf der Südhalbkugel müssten die Fälle jetzt sogar zunehmen, wenn es vom > > Wetter/Klima abhinge. Das tun sie, siehe Chile eines der Laender das zurzeit die meisten Neuansteckungen pro Mio Einwohner und Tag hat. Aber sie tun es auch in Mexico und das liegt auf der Nordhalbkugel wo Sommer ist. Aber dort wo es im Sommer so heiss ist dass man lieber drinnen bleibt, kann auch das zum Anstieg der Neuinfektionen fuehren. > > Die Idee, es würde bei hohen Temperaturen abnehmen, war schon immer > durch die Wirklichkeit widerlegt. In Südotsasien war es nie so kalt wie > in DE und die hatten fast alel hohe Fallzahlen. Das ganze war nur > Wunschdenken der Spinner, die meinten, das sei ja nur eine Grippe. Also Thailand ist obwohl dort sehr viele Chinesen hinreisten bevor im Maerz die Grenzen dicht gemacht wurden kaum betroffen von Covid-19. Dort hat man aehnliche Massnahmen wie bei uns getroffen, Massenveranstaltungen waren abgesagt, Schulen, Einkaufszentren usw. geschlossen. Das mit der Temperatur wirkt sich in den Fleischbetrieben aus. Bei uns steckt man sich im Winter nicht im Freien an sondern in geschlossenen Raeumen, das gibts auch in heissen Laendern (Klimaanlagen). Ausserdem gibts im Winter den Karneval... > > >> Bevölkerungsdichte ist auch nicht so enorm unterschiedlich - Bangladesch > >> ist weit dichter besiedelt als Qatar. Aber natürlich gibt es dort Städte > >> mit enormen Wolkenkratzern - doch keine Tube wie in London. In Quatar gibt es sehr viele Fremdarbeiter die in Massenunterkuenften leben. > > > > Die Entwicklung in Bangladesh und Indien erstaunt mich auch, ebenso > > afrikanische Länder wie Nigeria, dort leben auch verdammt viele Leute > > auf einen Haufen. > > > >> Nein, ich tippe vor allem auf die Klimaanlagen einerseits, die moderne > >> Sklavenhaltung andererseits. > > > > Dann müssten Indien und China unangefochtene Spitzenreiter sein, nicht > > nur, weil sie die bevölkerungsreichsten Länder sind. Dicht gefolgt von > > Bangladesh, Vietnam, Nigeria, ... China hat mit Massnahmen das Virus zurueckgedraengt. In Indien breitet es sich zur Zeit aus.
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 17:43 +0200 |
| Message-ID | <rdfmjm$3al$1@solani.org> |
| In reply to | #283579 |
Reinhardt Behm wrote: > Die Idee, es würde bei hohen Temperaturen abnehmen, war schon immer > durch die Wirklichkeit widerlegt. In Südotsasien war es nie so kalt wie > in DE und die hatten fast alel hohe Fallzahlen. Das ganze war nur > Wunschdenken der Spinner, die meinten, das sei ja nur eine Grippe. Apropos Grippe: dazu ließen sich Anfang des Jahres relativ leicht Zahlen beim RKI finden, später nicht mehr. Ergo habe ich Wikipedia konsultiert: <https://de.wikipedia.org/wiki/Grippewelle_2017/2018> Zitat daraus: "Laborbestätigte Todesfälle, die an das RKI gemeldet wurden, belaufen sich auf 1.674 Fälle.[7][8] Das Robert Koch-Institut schätzt die Zahl der Toten durch Influenza in dieser Saison in Deutschland jedoch insgesamt auf 25.100." Beide Zahlen belegt durch je eine Quelle. Falls die größere Zahl nur annähernd stimmt, würde sich wirklich die Frage stellen, ob die Maßnahmen gegen Corona verhältnismäßig waren. Zumal "Zahl der Toten durch Influenza" nur Verstorbene meint, die tatsächlich halbwegs eindeutig an Grippe gestorben sind, im Gegensatz zu CoVid, wo wochenlang jeder Todesfall mitgezählt wurde, wo positiv getestet war. >> Dann müssten Indien und China unangefochtene Spitzenreiter sein, nicht >> nur, weil sie die bevölkerungsreichsten Länder sind. Dicht gefolgt von >> Bangladesh, Vietnam, Nigeria, ... >> In den USA und UK tippe ich auf privates Gesundheitswesen. Deren Preise >> schrecken massiv davon ab, sich rechtzeitig untersuchen oder gar >> behandeln zu lassen. Hierzulande finden sich die Leute viel eher in den >> Wartezimmern ein. > Du solltest das Gesundsheitssystem USA und UK nicht in einen Topf > werfen. In den USA kann sich kaum einer leisten krank zuwerden, aber in > UK mit ihrem NHS ist dies ganz und gar nicht der Fall. Schon klar, dass es da Unterschiede gibt. -- CU Chr. Maercker.
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| From | Gernot Griese <ggriese@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 17:53 +0200 |
| Message-ID | <hm15fqF4tq5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283601 |
Am 30.06.20 um 17:43 schrieb Chr. Maercker: > Falls die größere Zahl nur annähernd stimmt, würde sich wirklich die > Frage stellen, ob die Maßnahmen gegen Corona verhältnismäßig waren. > Zumal "Zahl der Toten durch Influenza" nur Verstorbene meint, die > tatsächlich halbwegs eindeutig an Grippe gestorben sind, im Gegensatz zu > CoVid, wo wochenlang jeder Todesfall mitgezählt wurde, wo positiv > getestet war. Es stirbt so gut wie niemand an Grippe, nur an den Nebenwirkungen. Gernot -- Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt: "Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 12:01 -0400 |
| Message-ID | <FBpBcpaUQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #283601 |
On 30 Jun 20 at group /de/talk/tagesgeschehen in article rdfmjm$3al$1@solani.org <Zweistein@gmx-topmail.de> (Chr. Maercker) wrote: > Reinhardt Behm wrote: >> Die Idee, es würde bei hohen Temperaturen abnehmen, war schon immer >> durch die Wirklichkeit widerlegt. In Südotsasien war es nie so kalt wie >> in DE und die hatten fast alel hohe Fallzahlen. Das ganze war nur >> Wunschdenken der Spinner, die meinten, das sei ja nur eine Grippe. > Apropos Grippe: dazu ließen sich Anfang des Jahres relativ leicht Zahlen > beim RKI finden, später nicht mehr. Ergo habe ich Wikipedia konsultiert: > <https://de.wikipedia.org/wiki/Grippewelle_2017/2018> > Zitat daraus: > "Laborbestätigte Todesfälle, die an das RKI gemeldet wurden, belaufen > sich auf 1.674 Fälle.[7][8] Das Robert Koch-Institut schätzt die Zahl > der Toten durch Influenza in dieser Saison in Deutschland jedoch > insgesamt auf 25.100." Beide Zahlen belegt durch je eine Quelle. > Falls die größere Zahl nur annähernd stimmt, würde sich wirklich die > Frage stellen, ob die Maßnahmen gegen Corona verhältnismäßig waren. > Zumal "Zahl der Toten durch Influenza" nur Verstorbene meint, die > tatsächlich halbwegs eindeutig an Grippe gestorben sind, im Gegensatz zu > CoVid, wo wochenlang jeder Todesfall mitgezählt wurde, wo positiv > getestet war. Und wenn man dann noch die Geschichte mit der Sensibilität und zuverlässigkeit des PCR Test verfolgt... und das Fälle alle akkumuliert werden und die Genesenden nicht dagegengestellt werden... Es wird verschleiert, wieviele aktuell in Krankenhäusern bzw. sogar auf der Intensivstation sind. Auch werden praktisch keine Obduktionen vorgenommen, denn deren Ergebnisse könnten zuviel Licht ins Dunkle bringen. IMHO kriminelle Panikmache! Ja, ich gehöre mit 74 zu den hoch bedrohten, aber einsperren und Wirtschaft runterfahren finde ich viel bedrohlicher. Ich halte mich an Desinfektion, Abstand und Maske (nicht zu meinem Schutz, sondern der Anderen) und gehe nur 1x die Woche Einkaufen. Sollte es mich trotzdem erwischen (Blutgruppe A, Diabetes Typ II...) wärs halt mein persönliches Schicksal. PY hat bisher umme 2200 Fälle und 16 Tote, das ist das Wegsperren nicht Wert! Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 18:22 +0200 |
| Message-ID | <rdforf$ugu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #283606 |
On 6/30/20 6:01 PM, Wolfgang Allinger wrote: > > > PY hat bisher umme 2200 Fälle und 16 Tote, das ist das Wegsperren nicht > Wert! Das Problem ist, man muss sowas abwürgen bevor es ausser Kontrolle gerät. Siehe aktuell USA, diverse Staaten haben von NYC nichts gelernt und das sieht man an den Zahlen. Gerrit
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-01 18:22 +0200 |
| Message-ID | <rdid88$c0m$1@solani.org> |
| In reply to | #283610 |
Gerrit Heitsch wrote: > Das Problem ist, man muss sowas abwürgen bevor es ausser Kontrolle > gerät. ACK und zwar schnell, lokal und so eng begrenzt wie möglich. So ähnlich, wie sie angeblich in einigen Städten im Mittelalter die Pestkranken eingemauert haben. ;-) -- CU Chr. Maercker.
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-01 18:18 +0200 |
| Message-ID | <rdid0a$bqr$1@solani.org> |
| In reply to | #283606 |
Wolfgang Allinger wrote: > Und wenn man dann noch die Geschichte mit der Sensibilität und > zuverlässigkeit des PCR Test verfolgt... und das Fälle alle akkumuliert > werden und die Genesenden nicht dagegengestellt werden... > Es wird verschleiert, wieviele aktuell in Krankenhäusern bzw. sogar auf > der Intensivstation sind. > Auch werden praktisch keine Obduktionen vorgenommen, denn deren Ergebnisse > könnten zuviel Licht ins Dunkle bringen. > IMHO kriminelle Panikmache! Auf jeden Fall wirft das alles einige Fragen auf. > Ja, ich gehöre mit 74 zu den hoch bedrohten, aber einsperren und > Wirtschaft runterfahren finde ich viel bedrohlicher. Es ist zwar richtig, sich endlich Gedanken über Wirtschaft ohne ständiges Wachstum zu machen, aber die Notbremse ist der denkbar schlechteste Weg dorthin. Oder isses wirklich schon soweit, dass es nicht mehr anders geht?? > Ich halte mich an Desinfektion, Abstand und Maske (nicht zu meinem Schutz, > sondern der Anderen) Nur dafür isses eh gut. > PY hat bisher umme 2200 Fälle und 16 Tote, das ist das Wegsperren nicht > Wert! Dünn besiedelt? -- CU Chr. Maercker.
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-01 14:03 -0400 |
| Message-ID | <FC0CGmpzQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #283687 |
On 01 Jul 20 at group /de/sci/electronics in article rdid0a$bqr$1@solani.org <Zweistein@gmx-topmail.de> (Chr. Maercker) wrote: > Wolfgang Allinger wrote: >> Und wenn man dann noch die Geschichte mit der Sensibilität und >> zuverlässigkeit des PCR Test verfolgt... und das Fälle alle akkumuliert >> werden und die Genesenden nicht dagegengestellt werden... >> Es wird verschleiert, wieviele aktuell in Krankenhäusern bzw. sogar auf >> der Intensivstation sind. >> Auch werden praktisch keine Obduktionen vorgenommen, denn deren Ergebnisse >> könnten zuviel Licht ins Dunkle bringen. >> IMHO kriminelle Panikmache! > Auf jeden Fall wirft das alles einige Fragen auf. >> Ja, ich gehöre mit 74 zu den hoch bedrohten, aber einsperren und >> Wirtschaft runterfahren finde ich viel bedrohlicher. > Es ist zwar richtig, sich endlich Gedanken über Wirtschaft ohne > ständiges Wachstum zu machen, aber die Notbremse ist der denkbar > schlechteste Weg dorthin. Oder isses wirklich schon soweit, dass es > nicht mehr anders geht?? >> Ich halte mich an Desinfektion, Abstand und Maske (nicht zu meinem Schutz, >> sondern der Anderen) > Nur dafür isses eh gut. >> PY hat bisher umme 2200 Fälle und 16 Tote, das ist das Wegsperren nicht >> Wert! > Dünn besiedelt? Über weite Teile ja, insgesamt 8Mio auf einer Fläche von D+Benelux aber 2Mio in Asuncion und Umgebung (Central), dünnt den Rest noch mehr aus :) Dann noch Ciudad del Este und Encarnacion mit einige 100Teinwohnern... als Sammelbecken. Aber 8Mio versauen die Umwelt stärker, als ganz Europa zusammen. Unglaublich wie die hier die Wälder abholzen und alles mit Pestizidenn behandeln. Jeder schmeißt seinen Dreck max. bis vor seine eigene Tür, und das ist schon lästige Arbeit. Wenns zu dolle wird, dann Feuerechen. Alles strengsten verboten, mit höchsten Strafen bedroht, aber die Polizei ist blind, weil ständig Geldscheine hinter der Sonnenbrille... Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-02 10:22 +0200 |
| Message-ID | <rdk5g4$t99$2@solani.org> |
| In reply to | #283687 |
Am 01.07.20 um 18:18 schrieb Chr. Maercker: > Es ist zwar richtig, sich endlich Gedanken über Wirtschaft ohne > ständiges Wachstum zu machen, aber die Notbremse ist der denkbar > schlechteste Weg dorthin. Oder isses wirklich schon soweit, dass es > nicht mehr anders geht?? Gute Frage. "Bremsen" kommen doch immer wieder von ganz alleine, nennt man "Krisen".
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-02 12:31 +0200 |
| Message-ID | <hm5rcqF3dbrU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283721 |
Am 02.07.20 um 10:22 schrieb Hartmut Kraus: > Am 01.07.20 um 18:18 schrieb Chr. Maercker: >> Es ist zwar richtig, sich endlich Gedanken über Wirtschaft ohne >> ständiges Wachstum zu machen, Wirtschaftswachstum bedeutet auch intelligentere Produkte. Kraftwerke mit höherem Wirkungsgrad, Maschinen die weniger Energie brauchen oder stoffsparende Zuschneidecomputer in der Textilindustrie etc.pp. Ich sehe keinen Grund, warum diese Entwicklung ein Ende haben sollte? >> aber die Notbremse ist der denkbar >> schlechteste Weg dorthin. Oder isses wirklich schon soweit, dass es >> nicht mehr anders geht?? Warum sollte man die technische, wirtschaftliche Entwicklung bremsen oder sogar stoppen? Dieses Gerede das wirtschaftliches Wachstum ein Ende haben müßte, stammt von Menschen deren materieller Überfluß ihnen zum Überdruß geworden ist. Die verkennen den Hunger vieler materiell weniger gut gestellter Menschen zB in der Dritten Welt. Stammt wohl vom Club of Rome. Keine deren Prognosen ist eingetreten. Das dürfte die moderne, zeitgemäße Vorstellung vom alten Narrativ des Weltuntergangs sein? Schon die Bibel schreibt davon. Harmagedon, Apokalypse etc. > Gute Frage. "Bremsen" kommen doch immer wieder von ganz alleine, nennt > man "Krisen". Ursachen für Krisen können vielfältig sein zB durch Naturgewalten oder Konflikte. Oder einfach nur das Leute mit sich selbst nix gescheites anfangen können. ;-) -- ---hdw---
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2020-07-02 13:21 +0200 |
| Message-ID | <rdkg00$7a2$1@solani.org> |
| In reply to | #283732 |
Am 02.07.20 um 12:31 schrieb horst-d.winzler: > Am 02.07.20 um 10:22 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 01.07.20 um 18:18 schrieb Chr. Maercker: >>> Es ist zwar richtig, sich endlich Gedanken über Wirtschaft ohne >>> ständiges Wachstum zu machen, > > Wirtschaftswachstum bedeutet auch intelligentere Produkte. Kraftwerke > mit höherem Wirkungsgrad, Maschinen die weniger Energie brauchen oder > stoffsparende Zuschneidecomputer in der Textilindustrie etc.pp. > > Ich sehe keinen Grund, warum diese Entwicklung ein Ende haben sollte? Brauchst dich nur mal umzugucken, da siehst du genug Besipiele, wo eben immer mehr Ressourcen verschleudert werden. (Wieviel PS brauchst /du/, um deine Aktentasche ins Büro zu transportieren?) ;)
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
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| Date | 2020-07-02 13:27 +0200 |
| Message-ID | <rdkgat$7a2$2@solani.org> |
| In reply to | #283732 |
Am 02.07.20 um 12:31 schrieb horst-d.winzler: > Dieses Gerede das wirtschaftliches Wachstum ein Ende haben müßte, stammt > von Menschen deren materieller Überfluß ihnen zum Überdruß geworden ist. > Die verkennen den Hunger vieler materiell weniger gut gestellter > Menschen zB in der Dritten Welt. Der wird durch den Überfluss auf der anderen Seite auch nicht weniger. Und wenn die Wirtschaft noch so sehr wächst. (Hatten wir schon.)
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2020-07-02 20:15 +0200 |
| Message-ID | <hm6mh8F8tl3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283732 |
On 02.07.20 12:31, horst-d.winzler wrote: > Stammt wohl vom Club of Rome. Keine deren Prognosen ist eingetreten. Ja sind denn schon wieder zwei Wochen rum? https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kotzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-02 21:14 +0200 |
| Message-ID | <hm6pvtF9ns6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283790 |
Am 02.07.20 um 20:15 schrieb Hanno Foest: > On 02.07.20 12:31, horst-d.winzler wrote: > >> Stammt wohl vom Club of Rome. Keine deren Prognosen ist eingetreten. > > Ja sind denn schon wieder zwei Wochen rum? > > https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse > > > Hanno > Vermutungen mit dem übliche Soziologensprech. Übliche Schwarzmalerei. -- ---hdw---
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-02 21:20 +0200 |
| Message-ID | <rdlc1u$40m$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #283806 |
Am 02.07.2020 um 21:14 schrieb horst-d.winzler: > Am 02.07.20 um 20:15 schrieb Hanno Foest: >> On 02.07.20 12:31, horst-d.winzler wrote: >> >>> Stammt wohl vom Club of Rome. Keine deren Prognosen ist eingetreten. >> >> Ja sind denn schon wieder zwei Wochen rum? >> >> https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/02/limits-to-growth-was-right-new-research-shows-were-nearing-collapse >> >> >> Hanno >> > > Vermutungen mit dem übliche Soziologensprech. Übliche Schwarzmalerei. Du bist halt viel zu dumm und übergeschnappt um das zu verstehen.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-30 18:56 +0200 |
| Message-ID | <hm1956F5lagU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #283601 |
On 30.06.20 17:43, Chr. Maercker wrote: > Apropos Grippe: dazu ließen sich Anfang des Jahres relativ leicht Zahlen > beim RKI finden, später nicht mehr. Ergo habe ich Wikipedia konsultiert: > <https://de.wikipedia.org/wiki/Grippewelle_2017/2018> > > Zitat daraus: > "Laborbestätigte Todesfälle, die an das RKI gemeldet wurden, belaufen > sich auf 1.674 Fälle.[7][8] Das Robert Koch-Institut schätzt die Zahl > der Toten durch Influenza in dieser Saison in Deutschland jedoch > insgesamt auf 25.100." Beide Zahlen belegt durch je eine Quelle. > > Falls die größere Zahl nur annähernd stimmt, würde sich wirklich die > Frage stellen, ob die Maßnahmen gegen Corona verhältnismäßig waren. Nö. Die vergleichbare Zahl zu den 1.674 Fällen ist 8.973 Todesfälle für COVID-19 bisher in Deutschland. Wie viele es irgendwann mal sein werden, wenn man Übersterblichkeit etc. berücksichtigt, wird man ca. ein halbes Jahr nach Corona wissen. Davon sind wir noch weit entfernt. Daß die Maßnahmen verhältnismäßig sind, dürfte völlig offensichtlich sein, wenn man mal mit Ländern vergleicht, die das lockerer genommen haben. Schweden hat so ca. viermal so viele COVID-19 Todefälle wie Deutschland, damit wäre man jetzt schon jenseits der außergewöhnlichen Grippewelle 2017/2018. Und es ist kein Ende abzusehen. Wobei man 2017/2018 auch einiges anders gemacht hätte, wenn man den Scheiss hätte kommen sehen. > Zumal "Zahl der Toten durch Influenza" nur Verstorbene meint, die > tatsächlich halbwegs eindeutig an Grippe gestorben sind, im Gegensatz zu > CoVid, wo wochenlang jeder Todesfall mitgezählt wurde, wo positiv > getestet war. Äpfel und Birnen, wie gesagt. Entweder du vergleichst tote Infizierte mit toten Infizierten, oder du betreibst Kaffeesatzleserei, weil die Zahlen noch nicht vorliegen. (Ist natürlich praktisch für Verschwörungstheoretiker - in nicht vorhandene Zahlen kann man alles reinspekulieren.) Hanno -- Nie irgendwas von Ulf Kotzner glauben, insbesondere Zitate immer im Original und Kontext nachlesen. Er versucht, durch Zitatefälschung Strohmann-Argumente zu konstruieren.
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-01 18:30 +0200 |
| Message-ID | <rdidng$cgh$1@solani.org> |
| In reply to | #283614 |
Hanno Foest wrote: > Nö. Die vergleichbare Zahl zu den 1.674 Fällen ist 8.973 Todesfälle für > COVID-19 bisher in Deutschland. Wie viele es irgendwann mal sein werden, > wenn man Übersterblichkeit etc. berücksichtigt, wird man ca. ein halbes > Jahr nach Corona wissen. Davon sind wir noch weit entfernt. Es ist strittig, ob die 25.000 Todesfälle mehr als nur Vorhersage waren. Der Wikipediatext dazu ist nicht eindeutig und das RKI hat zu geeigneten Stichworten nix Brauchbares rausgerückt. > Daß die Maßnahmen verhältnismäßig sind, dürfte völlig offensichtlich > sein, wenn man mal mit Ländern vergleicht, die das lockerer genommen > haben. Schweden hat so ca. viermal so viele COVID-19 Todefälle wie > Deutschland, damit wäre man jetzt schon jenseits der außergewöhnlichen > Grippewelle 2017/2018. Und es ist kein Ende abzusehen. Wobei man > 2017/2018 auch einiges anders gemacht hätte, wenn man den Scheiss hätte > kommen sehen. Was ist in dieser Hinsicht in Belgien gelaufen? Die gehen straff auf 10.000 Tote zu, ohne dass das Land durch besonders laxe Maßnahmen von sich reden gemacht hätte. >> Zumal "Zahl der Toten durch Influenza" nur Verstorbene meint, die >> tatsächlich halbwegs eindeutig an Grippe gestorben sind, im Gegensatz zu >> CoVid, wo wochenlang jeder Todesfall mitgezählt wurde, wo positiv >> getestet war. > > Äpfel und Birnen, wie gesagt. Entweder du vergleichst tote Infizierte > mit toten Infizierten, oder du betreibst Kaffeesatzleserei, weil die > Zahlen noch nicht vorliegen. (Ist natürlich praktisch für > Verschwörungstheoretiker - in nicht vorhandene Zahlen kann man alles > reinspekulieren.) Eben, ohne vergleichbare Zahlen haben Verschwörungstheoretiker leichtes Spiel. Und was heißt "noch nicht vorliegen"? Wenn die Todesursache nicht sofort und so klar wie möglich festgestellt wird, war's das mit genauen Zahlen. -- CU Chr. Maercker.
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