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Helmut Sennewald verstorben

Started bySebastian Wolf <invalid@invalid.net>
First post2020-06-09 11:23 +0200
Last post2020-07-14 22:57 +0200
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  Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-09 11:23 +0200
    Re: Helmut Sennewald verstorben olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-06-09 13:03 +0200
      Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-09 13:27 +0200
      Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-09 09:12 -0400
      Re: Helmut Sennewald verstorben Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> - 2020-06-09 15:29 +0200
        Re: Helmut Sennewald verstorben olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-06-09 15:52 +0200
          Re: Helmut Sennewald verstorben Holger <me@privacy.org> - 2020-06-09 17:04 +0200
        Re: Helmut Sennewald verstorben Karl Davis <me@privacy.org> - 2020-06-09 14:21 +0000
      Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-10 12:11 +0200
    Re: Helmut Sennewald verstorben Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-06-09 18:28 +0200
    Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-09 12:49 -0700
      Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-06-10 00:21 +0200
        Re: Helmut Sennewald verstorben Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-06-15 17:10 +0200
          Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-15 15:04 -0700
    Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-18 12:03 +0200
      Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-06-18 12:11 +0200
      Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-19 11:50 -0700
        Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-20 00:00 +0200
          Re: Helmut Sennewald verstorben Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-19 15:22 -0700
            Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-20 09:12 +0200
              Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 12:17 +0200
                Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 12:25 +0200
                Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 12:25 +0200
                  Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 18:43 +0200
                    Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 18:52 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:18 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-20 20:46 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:56 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-06-21 03:09 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-21 00:45 +0200
                Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 20:24 +0200
                  Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-20 21:10 +0200
                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-20 21:29 +0200
                    Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-20 23:13 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-21 06:08 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-21 10:24 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-21 10:48 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:53 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-24 06:47 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 12:15 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 12:27 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-26 00:57 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 09:57 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 10:11 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 12:07 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 12:16 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:55 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:57 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-08 16:25 +0200
                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 16:59 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:53 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-08 08:35 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:23 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 10:57 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:20 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:53 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:39 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:26 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:24 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 10:36 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-09 12:49 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 13:08 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-07-09 13:39 +0200
                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2020-07-09 19:40 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 14:29 +0200
                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-09 17:12 +0200
                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 17:18 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-16 22:11 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:31 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 10:09 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:37 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:06 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-08 17:26 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:27 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-16 22:13 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:30 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:29 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-09 06:35 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 10:58 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-26 12:27 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-26 12:40 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-26 12:56 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-26 13:59 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:32 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:12 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:07 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-08 15:12 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-08 16:40 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-08 17:09 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 17:24 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-08 17:35 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:45 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-09 06:59 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-07-09 10:05 +0200
                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-09 10:40 +0200
                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 10:43 +0200
                                                Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 14:34 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 14:41 +0200
                                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-09 23:35 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 14:42 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-09 16:17 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-09 10:36 -0400
                                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-09 16:45 +0200
                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-09 19:21 +0200
                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-09 20:17 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-09 19:20 +0200
                                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-10 00:40 +0200
                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-07-10 03:46 +0200
                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 23:02 +0200
                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-15 07:31 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-15 08:34 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-15 08:43 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-15 11:16 +0200
                                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-17 08:51 +0200
                                                                Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-17 08:10 -0400
                                                                Re: Helmut Sennewald verstorben Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-17 16:03 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 08:46 +0200
                                                        Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-07-15 10:42 +0000
                                                          Re: Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-15 13:50 +0200
                                                          Re: Merkbefreite, war Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-15 14:27 +0200
                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:22 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 08:18 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 01:01 +0200
                                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-23 13:40 +0200
                                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-29 22:41 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-29 22:49 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-31 00:41 +0200
                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-10 00:39 +0200
                                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-11 11:12 +0200
                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:28 +0200
                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 11:37 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 11:42 +0200
                                                            OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 11:51 +0200
                                                              Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:09 +0200
                                                                Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 12:19 +0200
                                                                  Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:23 +0200
                                                                    Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-15 12:27 +0200
                                                                      Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:42 +0200
                                                                        Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-07-15 10:43 +0000
                                                                          Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-15 12:49 +0200
                                                                        Re: OT Re: Helmut Sennewald verstorben Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-07-20 09:56 +0800
                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 00:55 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 08:20 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 08:55 +0200
                                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-21 09:56 +0200
                                                                OT Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-21 10:41 +0200
                                                                Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 11:38 +0200
                                                                Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:43 +0200
                                                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-07-23 21:59 +0200
                                                                    Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-24 04:47 +0200
                                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-24 08:41 +0200
                                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-07-24 08:46 +0200
                                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-24 09:16 +0200
                                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-24 09:18 +0200
                                                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-25 15:26 +0200
                                                                        Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-27 20:34 +0200
                                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-30 06:45 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:42 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-07-21 08:22 +0200
                                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 22:01 +0200
                                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-23 00:50 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-09 10:48 +0200
                                          Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 10:54 +0200
                                            Re: Helmut Sennewald verstorben Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-09 11:18 +0200
                                              Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 11:20 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 00:59 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:43 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:27 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 01:11 +0200
                                    Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-08 09:38 +0200
                                      Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 23:40 +0200
                                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-09 10:27 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 10:59 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 11:52 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 15:48 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 15:56 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 16:05 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 16:15 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 15:56 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 17:07 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 17:16 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 17:31 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 17:57 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-25 18:08 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-25 18:12 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-25 18:43 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-25 17:58 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-06-27 12:51 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-27 14:01 +0200
                                  Re: Helmut Sennewald verstorben Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-27 14:02 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-26 01:03 +0200
                          Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 11:00 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 11:09 +0200
                              Re: Helmut Sennewald verstorben Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-06-26 12:05 +0200
                                Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-26 12:18 +0200
                            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-08 01:23 +0200
                    Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-06-20 17:45 -0400
                      Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:55 +0200
                        Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:53 +0200
                          Re: Auto Jokes (was Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-07-21 01:00 +0200
                    Re: Helmut Sennewald verstorben Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-06-23 12:20 +0200
                      Re: Helmut Sennewald verstorben Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-06-23 18:50 +0200
                        Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-23 19:01 +0200
                  Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:43 +0200
                Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-28 23:24 +0200
                  Re: Helmut Sennewald verstorben Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-29 09:20 +0200
              Re: Helmut Sennewald verstorben w-buechsenschuetz@web.de - 2020-06-25 05:17 -0700
            Re: Helmut Sennewald verstorben Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-24 01:32 +0200
            Re: Helmut Sennewald verstorben Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 22:57 +0200

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#283407

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-06-26 12:40 +0200
Message-ID<hlm1llFu798U1@mid.individual.net>
In reply to#283406
Am 26.06.20 um 12:27 schrieb Axel Berger:
> Alexander Schreiber wrote:
>> Was da an unverbrannten Kohlenwasserstoffen aus dem Auspuff in blauer
>> Wolke entfleuchte konnte man deutlich riechen.
> 
> Nein. Was man sehen konnte war das Motoröl, genau wie beim BMW. Aber was
> man roch war der Russensprit.

An den Duft kann ich mich noch gut erinnern. Zweitakter eben. ;-)

-- 
---hdw---

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#283412

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2020-06-26 12:56 +0200
Message-ID<5EF5D471.6E3C6F12@Berger-Odenthal.De>
In reply to#283407
"horst-d.winzler" wrote:
> An den Duft kann ich mich noch gut erinnern. Zweitakter eben. ;-)

Nein eben nicht! Schrieb ich doch. Mit demselben Kraftstoff roch ein
Viertakter ganz genauso, mit Westsprit roch der Trabi auch nicht. Es
gibt einen anderen Geruch von zu fetter Vergasereintellung, aber der
riecht anders. (Kam beim Trabant aber oft dazu, das stimmt.)


-- 
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 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#283414

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-06-26 13:59 +0200
Message-ID<hlm698FkapU1@mid.individual.net>
In reply to#283412
Am 26.06.20 um 12:56 schrieb Axel Berger:
> "horst-d.winzler" wrote:
>> An den Duft kann ich mich noch gut erinnern. Zweitakter eben. ;-)
> 
> Nein eben nicht! Schrieb ich doch. Mit demselben Kraftstoff roch ein
> Viertakter ganz genauso, mit Westsprit roch der Trabi auch nicht. Es
> gibt einen anderen Geruch von zu fetter Vergasereintellung, aber der
> riecht anders. (Kam beim Trabant aber oft dazu, das stimmt.)

Habs wohl übersehen mit dem 4-Takter. Ich hatte damals Trabi mit 
2-Takter kennengelernt. Wenn ich mein 350er Yamaha mit 2-Taktöl fuhr, 
duftete die Abgase etwas süßlich, so meine Erinnerung.

-- 
---hdw---

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#283527

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-06-28 23:32 +0200
Message-ID<rdb29h$3dv$1@dont-email.me>
In reply to#283406
Axel Berger schrieb:

> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
> Blei.

Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
zu mager mischte.
Schwarz: zu fett.
Mittelgrau bis mittelbraun: OK
Weiss: Zu mager.

Letzteres ist mir mal bei einem Opel passiert. Endete
mit Kolbenfresser auf der Autobahn.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#283533

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-06-29 09:12 +0200
Message-ID<rdc48g$3vf$1@solani.org>
In reply to#283527
Am 28.06.20 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
> Axel Berger schrieb:
> 
>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>> Blei.
> 
> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
> zu mager mischte.
> Schwarz: zu fett.
> Mittelgrau bis mittelbraun: OK
> Weiss: Zu mager.

Jupp, da brauchst du nicht erst den Auspuff zu zerlegen, das siehst du 
auch am "Kerzengesicht":

https://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndkerze#Das_Z%C3%BCndkerzenbild


> Letzteres ist mir mal bei einem Opel passiert. Endete
> mit Kolbenfresser auf der Autobahn.

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#284492

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-07-14 22:07 +0200
Message-ID<rel3aa$b4g$1@dont-email.me>
In reply to#283533
Hartmut Kraus schrieb:
> Am 28.06.20 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
>> Axel Berger schrieb:
>>
>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>> Blei.
>>
>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>> zu mager mischte.
>> Schwarz: zu fett.
>> Mittelgrau bis mittelbraun: OK
>> Weiss: Zu mager.
> 
> Jupp, da brauchst du nicht erst den Auspuff zu zerlegen, das siehst du auch am "Kerzengesicht":

Nicht zerlegen, einfach hingucken.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#284121

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-07-08 15:12 +0200
Message-ID<hmlv1fFfha7U1@mid.individual.net>
In reply to#283527
Am 28.06.2020 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
> Axel Berger schrieb:
> 
>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>> Blei.
> 
> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
> zu mager mischte.

Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas) 
oder AvGas (verbleit) tanken darf.

Mit AvGas ist das hinter dem Auspuff liegende Fahrwerk immer weiß, mit 
Super Plus nicht.


-- 
Michael

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#284127

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-07-08 16:40 +0200
Message-ID<0c2htg-j5v.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#284121
Michael S. schrieb:

> Rolf Bombach:
>> Axel Berger schrieb:
>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>> Blei.
>> 
>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>> zu mager mischte.
> 
> Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas)
> oder AvGas (verbleit) tanken darf.
> 
> Mit AvGas ist das hinter dem Auspuff liegende Fahrwerk immer weiß, mit
> Super Plus nicht.

Das ist schon richtig mit dem verbleiten Sprit. Die Endrohre waren zwar 
nicht "strahlend weiß", aber sie waren hellgrau bei richtiger Betriebsweise. 
Schwarz wurden sie bei zu niedriger Betriebstemperatur - Kurzstrecke, nur 
mal jeden Morgen 500 Meter zum Bäcker, vom Ruß.
N.B.: Es wäre durchaus nett, den Dreck aus dem verbleiten Benzin nicht 
direkt über den Köpfen der Menschen abzuladen. Wenn das Freizeitvergnügen 
"Belästigen von Mitmenschen mit unnötigem Fluglärm in niedriger Höhe" schon 
sein muss, dann bitte zumindest einigermassen sauberen Sprit dazu verwenden.

MfG
Rupert

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#284131

From"Michael S." <michaely@bigfoot.de>
Date2020-07-08 17:09 +0200
Message-ID<hmm5svFh11vU1@mid.individual.net>
In reply to#284127
Am 08.07.2020 um 16:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Michael S. schrieb:
> 
>> Rolf Bombach:
>>> Axel Berger schrieb:
>>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>>> Blei.
>>>
>>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>>> zu mager mischte.
>>
>> Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas)
>> oder AvGas (verbleit) tanken darf.
>>
>> Mit AvGas ist das hinter dem Auspuff liegende Fahrwerk immer weiß, mit
>> Super Plus nicht.
> 
> Das ist schon richtig mit dem verbleiten Sprit. Die Endrohre waren zwar
> nicht "strahlend weiß", aber sie waren hellgrau bei richtiger Betriebsweise.
> Schwarz wurden sie bei zu niedriger Betriebstemperatur - Kurzstrecke, nur
> mal jeden Morgen 500 Meter zum Bäcker, vom Ruß.
> N.B.: Es wäre durchaus nett, den Dreck aus dem verbleiten Benzin nicht
> direkt über den Köpfen der Menschen abzuladen. Wenn das Freizeitvergnügen
> "Belästigen von Mitmenschen mit unnötigem Fluglärm in niedriger Höhe" schon
> sein muss, dann bitte zumindest einigermassen sauberen Sprit dazu verwenden.

Bin ich voll bei Dir. Leider gibts da noch ein paar blöde 
Rahmenbedingungen und vor allem werden Flugzeuge im Vergleich zu Autos 
sehr alt.
AvGas ist ein Sprit mit sehr hoher Klopffestigkeit und mit sehr 
niedriger Tendenz zu Dampfblasenbildung. Das Blei ermöglicht dann auch, 
dass auch sehr alte Motoren sicher damit laufen.

Letzteres ist heute aber meist gar nicht relevant, es ist vor allem der 
zweite Punkt. Flugzeuge, deren Tanks tiefer liegen als der Motor 
reagieren empfindlich auf Dampfblasenbildung, insbesondere bei heißem 
Sprit, wenn das Flugzeug also den ganzen Tag in der Sonne stand. Ein 
Motorausfall durch eine Dampfblase in der Spritleitung direkt nach dem 
Start ist da sehr ungünstig.

Ein Umrüstsatz (Zusatzspritpumpe) ist so teuer, dass es sich einfach 
finanziell nicht lohnt. Wir haben am Flugplatz nur einen Tank für alle 
Flugzeuge und hier ist AvGas der kleinste gemeinsame Nenner. Und dann 
fliegen halt 10 Flugzeuge wegen nur einem nicht umgerüsteten das blöde 
AvGas. Und als Verein sind wir natürlich auch immer am schauen, wo man 
sparen kann.

Andererseits ist die Menge an AvGas, die heute noch verbrannt wird, im 
Vergleich zu den früher verbrannten Mengen an verbleitem Sprit durch 
Autos minimal und dürfte damit gesundheitlich völlig irrelevant sein, 
zumal es sich auch nirgends wirklich stark konzentriert wie bei Autos an 
einer viel befahrenen Straße.

Wir nutzen AvGas 100 ll. ll steht für low lead.

-- 
Michael

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#284132

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-07-08 17:24 +0200
Message-ID<re4oen$p2a$1@solani.org>
In reply to#284121
Am 08.07.20 um 15:12 schrieb Michael S.:
> Am 28.06.2020 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
>> Axel Berger schrieb:
>>
>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>> Blei.
>>
>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>> zu mager mischte.
> 
> Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas) 
> oder AvGas (verbleit) tanken darf.

Kommt der da überhaupt hoch? Blei ist doch schwer. *** duck und weg ***

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#284136

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-07-08 17:35 +0200
Message-ID<re4p38$mvt$1@news.bawue.net>
In reply to#284121
On 7/8/20 3:12 PM, Michael S. wrote:
> Am 28.06.2020 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
>> Axel Berger schrieb:
>>
>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>> Blei.
>>
>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>> zu mager mischte.
> 
> Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas) 
> oder AvGas (verbleit) tanken darf.

Also ohne Kat... Sehr verwunderlich, daß sowas noch zugelassen ist.


> Mit AvGas ist das hinter dem Auspuff liegende Fahrwerk immer weiß, mit 
> Super Plus nicht.

Das sah man, wie oben beschrieben, früher immer am Auspuff, der war 
innen weiss beim Benziner und schwarz beim Diesel.

Und ja, das war das Blei. War der Auspuff nicht weiss, dann wurde es 
Zeit den Vergaser einzustellen.

Schon hart was damals in die Luft geblasen werden durfte.

  Gerrit

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#284151

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2020-07-08 23:45 +0200
Message-ID<slrnrgcfkl.i7a.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#284136
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 7/8/20 3:12 PM, Michael S. wrote:
>> Am 28.06.2020 um 23:32 schrieb Rolf Bombach:
>>> Axel Berger schrieb:
>>>
>>>> ... Dafür war der Polo hinten im Auspuff strahlend weiß vom vielen
>>>> Blei.
>>>
>>> Das war nicht das viele Blei, sondern ein defekter Vergaser, der
>>> zu mager mischte.
>> 
>> Ich fliege im Verein einen Motorsegler, der entweder Super Plus (MoGas) 
>> oder AvGas (verbleit) tanken darf.
>
> Also ohne Kat... Sehr verwunderlich, daß sowas noch zugelassen ist.

Die Fliegerei ist _extrem_ konservativ. Wenn so ein Motor mal die Typ-
Zertifizierung bekommen hat (was genug Geld und Arbeit kostet), dann
fummelt da keiner mehr dran rum, schon gar nicht für Dinge, die keinen
handfesten Mehrwert im Einsatz bringen wie ein Katalysator. In der
Katalysator-ist-jetzt-zwingend Zeit haben _Neuzulassungen_ vermutlich
Katalysator, aber was schon fliegt ... zudem dürfte der Abgasausstoss
zwischen der KFZ-Flotte und der Flugzeug-mit-Kolbenmotor-Flotte eines
Landes um Grössenordnungen auseinanderliegen.

>> Mit AvGas ist das hinter dem Auspuff liegende Fahrwerk immer weiß, mit 
>> Super Plus nicht.
>
> Das sah man, wie oben beschrieben, früher immer am Auspuff, der war 
> innen weiss beim Benziner und schwarz beim Diesel.
>
> Und ja, das war das Blei. War der Auspuff nicht weiss, dann wurde es 
> Zeit den Vergaser einzustellen.
>
> Schon hart was damals in die Luft geblasen werden durfte.

Und man wusste damals - als Tetraethylblei als Kraftstoffzusatz üblich
wurde - bereits wie giftig das Zeug ist.

Man liest sich,
             Alex.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

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#284157

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-07-09 06:59 +0200
Message-ID<re6871$9f$1@solani.org>
In reply to#284151
Am 08.07.20 um 23:45 schrieb Alexander Schreiber:
> Die Fliegerei ist_extrem_  konservativ. Wenn so ein Motor mal die Typ-
> Zertifizierung bekommen hat (was genug Geld und Arbeit kostet), dann
> fummelt da keiner mehr dran rum, schon gar nicht für Dinge, die keinen
> handfesten Mehrwert im Einsatz bringen wie ein Katalysator. In der
> Katalysator-ist-jetzt-zwingend Zeit haben_Neuzulassungen_  vermutlich
> Katalysator, aber was schon fliegt ... zudem dürfte der Abgasausstoss
> zwischen der KFZ-Flotte und der Flugzeug-mit-Kolbenmotor-Flotte eines
> Landes um Grössenordnungen auseinanderliegen.
Hallo,

Porsche ist mit seinem Motor mächtig auf dem Bauch gelandet.
Heute redet keiner mehr davon.
Porsche hat sich rausgekauft, das war preiswerter.


Peter

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#284162

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2020-07-09 10:05 +0200
Message-ID<re6j3o$8pt$1@solani.org>
In reply to#284157
Am 09.07.20 um 06:59 schrieb Peter Thoms:
> Am 08.07.20 um 23:45 schrieb Alexander Schreiber:
>> Die Fliegerei ist_extrem_  konservativ. Wenn so ein Motor mal die Typ-
>> Zertifizierung bekommen hat (was genug Geld und Arbeit kostet), dann
>> fummelt da keiner mehr dran rum, schon gar nicht für Dinge, die keinen
>> handfesten Mehrwert im Einsatz bringen wie ein Katalysator. In der
>> Katalysator-ist-jetzt-zwingend Zeit haben_Neuzulassungen_  vermutlich
>> Katalysator, aber was schon fliegt ... zudem dürfte der Abgasausstoss
>> zwischen der KFZ-Flotte und der Flugzeug-mit-Kolbenmotor-Flotte eines
>> Landes um Grössenordnungen auseinanderliegen.
> Hallo,
> 
> Porsche ist mit seinem Motor mächtig auf dem Bauch gelandet.
> Heute redet keiner mehr davon.
> Porsche hat sich rausgekauft, das war preiswerter.

Oder Zoche mit dem Flugdiesel.
Ich nehme an, die sind ganz still verstorben.

Lycosaurus 4ever, oder so. Kühlen mit Sprit.

Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.


Gruß, Gerhard

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#284165

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-07-09 10:40 +0200
Message-ID<v61jtg-dm2.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#284162
Gerhard Hoffmann schrieb:

> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
> wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.

Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) nicht gibt...

MfG
Rupert

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#284167

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-09 10:43 +0200
Message-ID<re6lc1$1mrd$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284165
Am 09.07.2020 um 10:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Gerhard Hoffmann schrieb:
> 
>> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
>> wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.
> 
> Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) nicht gibt...

Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als 
Autokraftstoff.

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#284188

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-07-09 14:34 +0200
Message-ID<0j3egfprh8jk8ns7pblln1rgnfn4111ndf@4ax.com>
In reply to#284167
Sebastian Wolf wrote:

>>> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
>>> wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.
 
>> Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) nicht gibt...

>Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als 
>Autokraftstoff.

Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum:
https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888
	"3. Mai 2019
	 ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von
	 manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also
	 Kerosin, zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch."

Grüße,
H.

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#284189

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-07-09 14:41 +0200
Message-ID<re739c$mrn$1@gioia.aioe.org>
In reply to#284188
Am 09.07.2020 um 14:34 schrieb Heinz Schmitz:
>> Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als
>> Autokraftstoff.
> 
> Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum:
> https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888
> 	"3. Mai 2019
> 	 ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von
> 	 manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also
> 	 Kerosin, zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch."

Eben, es ist nur eine populäre Forderung!



https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verbrauchsteuern/Energie/Grundsaetze-Besteuerung/Steuerhoehe/steuerhoehe_node.html

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#284220

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-07-09 23:35 +0200
Message-ID<ob3fgfhl78mdprg5akifm0bj050uumvb9k@4ax.com>
In reply to#284189
Sebastian Wolf wrote:

>>> Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als
>>> Autokraftstoff.
 
>> Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum:
>> https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888
>> 	"3. Mai 2019
>> 	 ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von
>> 	 manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also
>> 	 Kerosin, zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch."

>Eben, es ist nur eine populäre Forderung!
>
>https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Steuern/Verbrauchsteuern/Energie/Grundsaetze-Besteuerung/Steuerhoehe/steuerhoehe_node.html

Ah ja, danke.

Grüße,
H.

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#284190

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-07-09 14:42 +0200
Message-ID<re73av$m22$1@news.bawue.net>
In reply to#284188
On 7/9/20 2:34 PM, Heinz Schmitz wrote:
> Sebastian Wolf wrote:
> 
>>>> Ich wundere mich, dass hier noch nicht die Diskussion
>>>> wogt, dass LL100 dank staatlicher Subvention so billig ist.
>   
>>> Es könnte daran liegen, dass es solch Subvention (hierzulande) nicht gibt...
> 
>> Ganz im Gegenteil ist in Deutschland Flugbenzin höher besteuert als
>> Autokraftstoff.
> 
> Kannste dafür mal einen Beleg bringen? Ich finde das andersrum:
> https://www.airliners.de/warum-kerosin-steuer-deutschland-umwelt/49888
> 	"3. Mai 2019
> 	 ... Es ist eine populäre Forderung unter Umweltschützern, von
> 	 manchen Parteien und in einigen Medien: Flugbenzin, also
> 	 Kerosin, zu besteuern wie andere Kraftstoffe auch."

Flugbenzin ist AvGas und wird von Flugzeugen mit Propeller und 
Kolbenmotoren verwendet, Kerosin ist das was Jets benutzen. Das ist 
absolut nicht dasselbe.

  Gerrit

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