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Akku totlagern?

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  Akku totlagern? Peter Mueller <pete3458734587358375@aol.com> - 2020-06-23 20:38 +0200
    Re: Akku totlagern? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-23 20:45 +0200
    Re: Akku totlagern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-23 11:59 -0700
      Re: Akku totlagern? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-06-23 21:17 +0200
        Re: Akku totlagern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-23 12:41 -0700
          Re: Akku totlagern? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-23 21:44 +0200
            Re: Akku totlagern? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-06-24 16:19 +0200
              Re: Akku totlagern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-24 09:11 -0700
                Re: Akku totlagern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-24 18:34 +0200
                  Re: Akku totlagern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-24 09:44 -0700
                  Re: Akku totlagern? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-06-24 20:39 +0200
                    Re: Akku totlagern? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-25 00:42 +0200
                    Re: Akku totlagern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-25 16:20 +0200
                      Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-25 16:24 +0200
                        Re: Akku totlagern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-10 23:21 +0200
                      Re: Akku totlagern? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-06-25 19:18 +0200
                  Re: Akku totlagern? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-24 20:44 +0200
                    Re: Akku totlagern? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-25 16:26 +0200
                  Re: Akku totlagern? Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-06-25 09:22 +0200
      Re: Akku totlagern? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-24 09:20 +0200
        Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 09:37 +0200
          Re: Akku totlagern? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-06-24 12:49 +0200
            Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 13:18 +0200
              Re: Akku totlagern? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-06-24 09:15 -0700
                Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-24 18:28 +0200
                  Re: Akku totlagern? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-06-26 08:30 +0200
                    Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 08:42 +0200
                      Re: Akku totlagern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-06-26 07:09 +0000
                        Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 09:25 +0200
                      Re: Akku totlagern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-26 11:16 +0200
                        Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 11:18 +0200
                          Re: Akku totlagern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-26 12:16 +0200
                            Re: Akku totlagern? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-26 12:49 +0200
    Re: Akku totlagern? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-23 21:08 +0200
    Re: Akku totlagern? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-23 21:18 +0200
    Re: Akku totlagern? Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-06-24 00:23 +0200
    Re: Akku totlagern? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2020-06-24 04:50 -0700
      Re: Akku totlagern? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-06-24 12:35 +0000
    Re: Akku totlagern? Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2020-06-24 18:17 +0200

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#283131 — Akku totlagern?

Hi,

2 Billige Tablet haben sich innerhalb einem Jahr totgelagert und liessen 
sich nicht mehr aufladen.
Ein anderes
  2015 gekauft, heute das erste mal ausgepackt.
Aufladen unmöglich, in Dauerschleife scheint kurz das Batteriesymbol und 
es wird wieder schwarz.
Finde ich krass.
Ist das normal?
Gruß

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#283134

Am 23.06.2020 um 20:38 schrieb Peter Mueller:

> 2 Billige Tablet haben sich innerhalb einem Jahr totgelagert und liessen 
> sich nicht mehr aufladen.
> Ein anderes
>   2015 gekauft, heute das erste mal ausgepackt.
> Aufladen unmöglich, in Dauerschleife scheint kurz das Batteriesymbol und 
> es wird wieder schwarz.
> Finde ich krass.
> Ist das normal?

Völlig normal.

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#283135

On 2020-06-23 11:38, Peter Mueller wrote:
> Hi,
>
> 2 Billige Tablet haben sich innerhalb einem Jahr totgelagert und liessen
> sich nicht mehr aufladen.
> Ein anderes
>   2015 gekauft, heute das erste mal ausgepackt.
> Aufladen unmöglich, in Dauerschleife scheint kurz das Batteriesymbol und
> es wird wieder schwarz.
> Finde ich krass.
> Ist das normal?


Wenn Li-Ion Akkuzellen durch Selbstentladung unterhalb einer bestimmten 
Schwelle ankommen, muss die Schutzschaltung jeglichen Ladeversuch 
unterbinden. Denn dann sind sie beschaedigt und koennten bei Laden 
explodieren oder brennen.

Fuenf Jahre wuerde ich noch als normal ansehen. Ein Jahr ist mickrig, 
waren dann wohl Zellen schlechter Qualitaet.

Am besten macht man sich fuer Akkugeraete eine Checklist, damit es nicht 
wieder vergessen wird.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#283139

Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:


 >Schwelle ankommen, muss die Schutzschaltung jeglichen Ladeversuch 
 >unterbinden. Denn dann sind sie beschaedigt und koennten bei Laden 
 >explodieren oder brennen.

Es gibt LadeICs die haben dann einen speziellen Modi wo sie den Akku
erstmal eine Weile mit sehr geringen Strom aufladen bis er wieder
etwas Spannung hat. Aber natuerlich wird der Akku danach nicht mehr
wie neu sein.

Traurig finde ich ja das heutige Sachen keinen echten Ausschalter
haben und das die Entwickler nicht faehig sind den Reststrom unter
10uA zu bringen. Machbar waer das naemlich.

 >Fuenf Jahre wuerde ich noch als normal ansehen. Ein Jahr ist mickrig, 
 >waren dann wohl Zellen schlechter Qualitaet.

DAs sind nicht die Zellen. DAs ist die Elektronik die immer etwas
nuckelt. Vermutlich wacht der fette Prozessor einmal pro Sekunde auf
um die Einschalttaste zu pruefen. Man war halt zu geizig da eine
eigene Schaltung zu machen.

Olaf

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#283140

On 2020-06-23 12:17, olaf wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>
>   >Schwelle ankommen, muss die Schutzschaltung jeglichen Ladeversuch
>   >unterbinden. Denn dann sind sie beschaedigt und koennten bei Laden
>   >explodieren oder brennen.
>
> Es gibt LadeICs die haben dann einen speziellen Modi wo sie den Akku
> erstmal eine Weile mit sehr geringen Strom aufladen bis er wieder
> etwas Spannung hat. Aber natuerlich wird der Akku danach nicht mehr
> wie neu sein.
>


Das ist bei Li-Ion Zellen gefaehrlich.


> Traurig finde ich ja das heutige Sachen keinen echten Ausschalter
> haben und das die Entwickler nicht faehig sind den Reststrom unter
> 10uA zu bringen. Machbar waer das naemlich.
>

Wir machen das regelmaessig und es wird um wenige zig nA gefeilscht. 
Brauchen wir die wirklich?


>   >Fuenf Jahre wuerde ich noch als normal ansehen. Ein Jahr ist mickrig,
>   >waren dann wohl Zellen schlechter Qualitaet.
>
> DAs sind nicht die Zellen. DAs ist die Elektronik die immer etwas
> nuckelt. Vermutlich wacht der fette Prozessor einmal pro Sekunde auf
> um die Einschalttaste zu pruefen. Man war halt zu geizig da eine
> eigene Schaltung zu machen.
>

Meist ist es Unfaehigkeit bei den Entwicklern. Die denken nicht daran, 
dass ein Produkt auch mal ein Jahr oder laenger im Regal eines Haendlers 
liegen koennte.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#283141

Am 23.06.2020 um 21:41 schrieb Joerg:

> Meist ist es Unfaehigkeit bei den Entwicklern. Die denken nicht daran, 
> dass ein Produkt auch mal ein Jahr oder laenger im Regal eines Haendlers 
> liegen koennte.

Blödsinn! Das spielt bei solcher Jubelelektronik einfach keine Rolle, da 
ist Time to Market viel wichtiger als ausgefeilte Technik.

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#283210

On 23.06.20 21:44, Sebastian Wolf wrote:
>> Meist ist es Unfaehigkeit bei den Entwicklern. Die denken nicht daran, 
>> dass ein Produkt auch mal ein Jahr oder laenger im Regal eines 
>> Haendlers liegen koennte.
> 
> Blödsinn! Das spielt bei solcher Jubelelektronik einfach keine Rolle, da 
> ist Time to Market viel wichtiger als ausgefeilte Technik.

Trotzdem ein Zeichen für "an der falschen Stelle gespart".

Idealfall wäre wenn direkt vor oder auf der Zelle eine 
Lipo-Schutzschaltung sitzt. Dann wäre auch ein paar µA Standby-Strom 
kein Thema mehr. Ab einer gewissen Spannung ist dann halt Feierabend bis 
jemand den Akku wieder lädt.

Gruß

Manuel

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#283212

On 2020-06-24 07:19, Manuel Reimer wrote:
> On 23.06.20 21:44, Sebastian Wolf wrote:
>>> Meist ist es Unfaehigkeit bei den Entwicklern. Die denken nicht
>>> daran, dass ein Produkt auch mal ein Jahr oder laenger im Regal eines
>>> Haendlers liegen koennte.
>>
>> Blödsinn! Das spielt bei solcher Jubelelektronik einfach keine Rolle,
>> da ist Time to Market viel wichtiger als ausgefeilte Technik.
>
> Trotzdem ein Zeichen für "an der falschen Stelle gespart".
>

Nicht nur das, es ist auch unternehmerischer Selbstmord. Wenn der Ruf 
kaputt ist, dann ist es meist langfristig vorbei. Dank Internet Reviews 
laeuft so ein Verriss heutzutage schnell. Es gibt Firmen, von denen 
haben wir seit Jahrzehnten nichts mehr gekauft und das wird bis ans 
Lebensende so bleiben.


> Idealfall wäre wenn direkt vor oder auf der Zelle eine
> Lipo-Schutzschaltung sitzt. Dann wäre auch ein paar µA Standby-Strom
> kein Thema mehr. Ab einer gewissen Spannung ist dann halt Feierabend bis
> jemand den Akku wieder lädt.
>

Yup. Ich entwickle gelegentlich fuer den Consumer Bereich und auch da 
wird so etwas beachtet. Wenn nicht, dann wuerde ich fuer den 
betreffenden Kunden nicht arbeiten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#283215

Joerg wrote:
> Es gibt Firmen, von denen
> haben wir seit Jahrzehnten nichts mehr gekauft und das wird bis ans
> Lebensende so bleiben.

Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
neuen Phantasienamen. Das funktioniert auch andersrum. Du hast
tatsächlich mal was gutes erwischt, und weil Du so zufrieden  bist,
willst Du längere Zeit später das gleiche noch einmal kaufen.
Pustekuchen. Lotterie. Neues Spiel, nezes Pech.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#283216

On 2020-06-24 09:34, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Es gibt Firmen, von denen
>> haben wir seit Jahrzehnten nichts mehr gekauft und das wird bis ans
>> Lebensende so bleiben.
>
> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
> neuen Phantasienamen. Das funktioniert auch andersrum. Du hast
> tatsächlich mal was gutes erwischt, und weil Du so zufrieden  bist,
> willst Du längere Zeit später das gleiche noch einmal kaufen.
> Pustekuchen. Lotterie. Neues Spiel, nezes Pech.
>

Fuer das, was ich normalerweise brauche, ist es nicht so. Z.B. 
Werkzeuge. Da bevorzuge ich Ryobi, Makita, DeWalt, Milwaukee oder Bosch. 
Manche anderen Hersteller werden wegen schlechter Erfahrung konsequent 
gemieden.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#283221

Am 24.06.2020 um 18:34 schrieb Axel Berger:

> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
> neuen Phantasienamen.
"Keysight?
Nie gehört, kauf dir lieber was Gescheites von HP!"


Butzo

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#283242

Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> schrieb:

>> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
>> neuen Phantasienamen.

> "Keysight?
> Nie gehört, kauf dir lieber was Gescheites von HP!"

:-)

Und dabei ist "Keysight" schon zwei Schritte von HP weg, dazwischen
kommt noch "Agilent". 

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#283288

Klaus Butzmann schrieb:
> Am 24.06.2020 um 18:34 schrieb Axel Berger:
> 
>> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
>> neuen Phantasienamen.
> "Keysight?
> Nie gehört, kauf dir lieber was Gescheites von HP!"

HP = High Price.

Ich habe ein Notebook von einem Chinesischen Plastik-Billignachbauer,
heisst "dy" oder so, schlecht zu entziffern. Klar, das Gehäuse ist
wabbelig, der Akku hält nicht besonders lange und der Bildschirm
ist vorletzte TFT-Generation mit sehr geringem vertikalen Blickwinkel.
Aber die technischen Daten sind praktisch gleichauf mit dem HP-Original.


-- 
mfg Rolf Bombach
Wer den Witz findet, darf ihn behalten.

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#283289

On 6/25/20 4:20 PM, Rolf Bombach wrote:
> Klaus Butzmann schrieb:
>> Am 24.06.2020 um 18:34 schrieb Axel Berger:
>>
>>> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
>>> neuen Phantasienamen.
>> "Keysight?
>> Nie gehört, kauf dir lieber was Gescheites von HP!"
> 
> HP = High Price.
> 
> Ich habe ein Notebook von einem Chinesischen Plastik-Billignachbauer,
> heisst "dy" oder so, schlecht zu entziffern. Klar, das Gehäuse ist
> wabbelig, der Akku hält nicht besonders lange und der Bildschirm
> ist vorletzte TFT-Generation mit sehr geringem vertikalen Blickwinkel.
> Aber die technischen Daten sind praktisch gleichauf mit dem HP-Original.

Soso... Akkulaufzeit ist Teil der technischen Daten, ebenso das Panel.

  Gerrit

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#284279

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 6/25/20 4:20 PM, Rolf Bombach wrote:
>> Klaus Butzmann schrieb:
>>> Am 24.06.2020 um 18:34 schrieb Axel Berger:
>>>
>>>> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
>>>> neuen Phantasienamen.
>>> "Keysight?
>>> Nie gehört, kauf dir lieber was Gescheites von HP!"
>>
>> HP = High Price.
>>
>> Ich habe ein Notebook von einem Chinesischen Plastik-Billignachbauer,
>> heisst "dy" oder so, schlecht zu entziffern. Klar, das Gehäuse ist
>> wabbelig, der Akku hält nicht besonders lange und der Bildschirm
>> ist vorletzte TFT-Generation mit sehr geringem vertikalen Blickwinkel.
>> Aber die technischen Daten sind praktisch gleichauf mit dem HP-Original.
> 
> Soso... Akkulaufzeit ist Teil der technischen Daten, ebenso das Panel.

Für die, die Satire nicht erkennen können oder wollen, einfach
mal das Notebook zuklappen und auf den Deckel schauen.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#283317

Am 25.06.2020 um 16:20 schrieb Rolf Bombach:

> HP = High Price.
> 
> Ich habe ein Notebook von einem Chinesischen Plastik-Billignachbauer,
> heisst "dy" oder so, schlecht zu entziffern. Klar, das Gehäuse ist
> wabbelig, der Akku hält nicht besonders lange und der Bildschirm ist
> vorletzte TFT-Generation mit sehr geringem vertikalen Blickwinkel.
> Aber die technischen Daten sind praktisch gleichauf mit dem
> HP-Original.
Klar bei LappeToppes & Co schon.

Ein altes HP/Tek/Fluke/xx mit Schaltplänen auf der Website ist mir
lieber als was Neues mit Nudelschrift in der Bedienungsanleitung.

Ok,
den SPI Dekoder im Rigol möchte ich nicht missen, allerdings alles Hobby!


Butzo

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#283222

Am 24.06.20 um 18:34 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote:
>> Es gibt Firmen, von denen
>> haben wir seit Jahrzehnten nichts mehr gekauft und das wird bis ans
>> Lebensende so bleiben.
> 
> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
> neuen Phantasienamen. Das funktioniert auch andersrum. Du hast
> tatsächlich mal was gutes erwischt, und weil Du so zufrieden  bist,
> willst Du längere Zeit später das gleiche noch einmal kaufen.
> Pustekuchen. Lotterie. Neues Spiel, nezes Pech.

Ach was, du wirst doch 'rauskriegen, wer was abgekupfert und sein Logo 
draufgepappt hat. ;)

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#283291

Hartmut Kraus schrieb:
> 
> Ach was, du wirst doch 'rauskriegen, wer was abgekupfert und sein Logo draufgepappt hat. ;)

Dochdoch. Eine göttinger Firma kauft Kameras auf und verkauft
die dann unter eigenem Namen. Systemhaus- solution provider etc.

Im Diesel-lab wars wohl recht warm und der Ölmief waberte...
Da ist dann vom Netzteil das Logo davongeflattert. Darunter war
das originale Logo des Kameraherstellers. Welches seinerseits
auf dem allerwelts-Schnurnetzgerät aus Ostasien klebt.

Auch bei profi-19"-Netzteilen wird da ostasiatische Standardware
hergestellt. Die hat einen nette Aussparung in der Frontplatte,
wo dann der "Hersteller" sein Logo reinkleben kann. HP gehört(e)
auch zu den Kunden.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#283261

Am 24.06.2020 um 18:34 schrieb Axel Berger:
> Joerg wrote:
>> Es gibt Firmen, von denen
>> haben wir seit Jahrzehnten nichts mehr gekauft und das wird bis ans
>> Lebensende so bleiben.
> 
> Aus dem Grund haben wir heute alle 14 Tage Neugründungen mit komplett
> neuen Phantasienamen. Das funktioniert auch andersrum. Du hast
> tatsächlich mal was gutes erwischt, und weil Du so zufrieden  bist,
> willst Du längere Zeit später das gleiche noch einmal kaufen.

Anekdötchen: Eine Platine wurde wegen Lieferengpässen mal kurzfristig
mit zwei unterschiedlichen µC gefertigt. War wg Pinout und
Toolchain völlig unproblematisch, aber einer der µC hat Flash und EEPROM
Big Endian benutzt einer nicht. Konnte man mit blossem Auge
kaum unterscheiden.

Eigentlich auch egal, ausser bei Reparaturen, da konnte
das schon mal vorkommen dass man das EEPROM mit den Parametern
schnell in das Ersatzteil umgesteckt wurde um Aufwand zu sparen.

Also: Service Note.
Und Spieltrieb: Phantasielogo "Big Endian Machine inside"
anbringen.

> Pustekuchen. Lotterie. Neues Spiel, nezes Pech.

Rate mal was ein Anwender später *unbedingt* wieder haben wollte
weil die "billigen Teile ohne Big Endian" bei seiner
anspruchsvollen Anwendung nicht richtig funktkionieren ;-)

O.J.

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#283179

Joerg wrote:
> Wenn Li-Ion Akkuzellen durch Selbstentladung unterhalb einer bestimmten
> Schwelle ankommen, muss die Schutzschaltung jeglichen Ladeversuch
> unterbinden. Denn dann sind sie beschaedigt und koennten bei Laden
> explodieren oder brennen.

Verraten die Hersteller das ihren Kunden? Und auch, dass Li-Ion-Akkus
möglichst nicht bis 100% aufgeladen werden sollten? Oder bieten sie gar
Ladegeräte an, die das können???

-- 


			CU	Chr. Maercker.

	Transport + Sport = Radfahren

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