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| Started by | "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> |
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Welche (einfache) Wärmebildkamera "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-05-25 07:06 +0000
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2020-05-25 12:50 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-05-25 13:40 +0000
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-25 15:59 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-25 15:55 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-05-25 15:15 +0000
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-25 19:01 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-25 21:56 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-25 22:20 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-05-26 09:01 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 11:35 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-26 11:50 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-26 13:17 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 15:27 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-26 15:37 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 16:16 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-26 16:23 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 16:55 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-26 16:59 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-26 23:43 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-27 00:32 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-27 12:05 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-27 12:16 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-29 12:23 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-30 13:08 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-30 13:33 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-30 14:14 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-30 14:31 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-30 15:25 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-05-30 17:28 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-30 19:28 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-30 23:27 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-31 12:16 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-30 14:06 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-30 14:19 +0200
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Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-30 15:07 +0200
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Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-30 19:39 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-05-31 14:01 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2020-05-30 18:22 +0200
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Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-30 13:14 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-30 14:03 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-30 23:20 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-31 04:37 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Kackterkackse <miau@pissnelke.invalid> - 2020-05-31 00:12 +0200
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Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Kackter Kackse <me@privacy.org> - 2020-06-01 00:26 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-01 07:34 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-05-31 13:35 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-31 16:10 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-31 21:07 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-31 22:05 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-05-31 22:28 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-31 22:40 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-05-31 23:14 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-31 23:23 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-31 23:09 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-05-31 23:14 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-01 11:35 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-01 17:10 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-01 19:09 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-05 22:02 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Holger <me@privacy.org> - 2020-06-01 00:40 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-01 07:36 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-01 12:51 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Holger <me@privacy.org> - 2020-06-01 13:29 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-01 19:10 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-01 19:11 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-27 12:33 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-05-27 20:08 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-27 20:28 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-27 21:41 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-27 22:06 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-27 11:53 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-27 11:55 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Holger <me@privacy.org> - 2020-06-03 04:24 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-03 11:54 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-05-27 15:33 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-27 16:22 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-05-27 17:19 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-27 17:40 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-27 21:45 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-26 16:32 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 16:35 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-26 16:44 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 17:04 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-26 17:11 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 17:22 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-26 17:30 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-06-17 01:28 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-17 11:36 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-27 21:37 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-26 17:50 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 19:26 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-26 19:31 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-26 21:30 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-26 22:32 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-26 22:57 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-27 21:49 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-27 22:18 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-27 22:23 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-27 22:41 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-27 22:58 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-27 23:02 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-28 23:16 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-03 13:18 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 14:16 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-03 20:11 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 21:22 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-05 17:13 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 22:29 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-06 15:01 +0200
Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel (was: Welche (einfache) Wärmebildkamera) Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-06 18:33 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-07 12:23 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-07 12:47 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-07 12:50 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-07 19:36 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel "Tante Erna, die Seherin" <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-07 13:53 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-07 16:04 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-07 16:08 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-07 16:16 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Holger <me@privacy.org> - 2020-06-08 09:43 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-06-08 10:03 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-07 22:58 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-07 16:35 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-06-07 17:35 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-07 20:58 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-07 23:35 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-08 12:07 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-08 12:56 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-08 14:04 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-08 14:38 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-08 17:31 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-09 10:26 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-09 12:56 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-16 21:44 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-06-08 21:03 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-09 09:44 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-07 16:16 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-06-07 21:46 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Dieter Michel <dmichel@prosound.de> - 2020-06-08 00:27 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-08 09:58 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-08 09:57 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-06-08 21:24 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-06-09 10:04 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-06-09 21:24 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-07 23:22 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-16 00:10 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-16 01:06 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-16 11:59 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-16 12:17 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-16 12:24 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-16 13:21 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-16 14:30 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-16 14:37 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-06-16 14:54 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-06-16 22:05 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-16 22:40 +0200
Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-16 23:08 +0200
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Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-05-29 06:10 +0200
Re: Welche (einfache) Wärmebildkamera Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-26 13:40 +0200
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 16:04 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbis4n$jqe$1@solani.org> |
| In reply to | #282089 |
Am 07.06.20 um 13:53 schrieb Tante Erna, die Seherin: > Am 07.06.20 um 12:23 schrieb Helmut Schellong: > >> Anmerkung: >> Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. >> Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. > > Man kann deine Messung auch noch auf andere Weise bestätigen. Man nimmt > eine leuchtende LED in den geschlosenen Mund. Vorher hatte sie > Zimmertemperatur, danach ist sie zwischen 36 und 37 Grad Celsius warm. > Dann schaltet man die LED wieder aus und mißt 10 Minuten später noch > einmal nach. Magischerweise hat sie danach wieder ihre Zimmertemperatur. > > Erklärung: Aufgrund feinstofflicher Vorgänge im Karma des Universums > sind LED in Mundwerken und Nasennebenhöhlen dazu verurteilt, ihre eigene > Energie zu fressen. Diese Energie wird als Wärmestrahlung sofort > verbraucht und geht der LED auf den Bauch. In der industriellen > LED-Züchtung entstehen auf diese Weise LED mit mehr als 3mm Durchmesser. > > Diese physikalisch unwiderlegbare Bescheißung habe ich übrigens in den > Eimern für Spannungsabfälle gefunden. Nur so nebenbei. Es ist geheimes > Wissen, normalerweise nur den weißgekleideten Magieren zugänglich, die > sogar in die Vergangenheit schauen können, im Gegensatz zu den > Scharlatanen, die sich in der Zukunft austoben. > > Deine Tante Erna Danke, endlich eine plausible Erklärung! ;)
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 16:08 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbisdj$66h$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #282092 |
Am 07.06.2020 um 16:04 schrieb Hartmut Kraus: > Am 07.06.20 um 13:53 schrieb Tante Erna, die Seherin: >> Am 07.06.20 um 12:23 schrieb Helmut Schellong: >> >>> Anmerkung: >>> Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. >>> Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. >> >> Man kann deine Messung auch noch auf andere Weise bestätigen. Man nimmt >> eine leuchtende LED in den geschlosenen Mund. Vorher hatte sie >> Zimmertemperatur, danach ist sie zwischen 36 und 37 Grad Celsius warm. >> Dann schaltet man die LED wieder aus und mißt 10 Minuten später noch >> einmal nach. Magischerweise hat sie danach wieder ihre Zimmertemperatur. >> >> Erklärung: Aufgrund feinstofflicher Vorgänge im Karma des Universums >> sind LED in Mundwerken und Nasennebenhöhlen dazu verurteilt, ihre eigene >> Energie zu fressen. Diese Energie wird als Wärmestrahlung sofort >> verbraucht und geht der LED auf den Bauch. In der industriellen >> LED-Züchtung entstehen auf diese Weise LED mit mehr als 3mm Durchmesser. >> >> Diese physikalisch unwiderlegbare Bescheißung habe ich übrigens in den >> Eimern für Spannungsabfälle gefunden. Nur so nebenbei. Es ist geheimes >> Wissen, normalerweise nur den weißgekleideten Magieren zugänglich, die >> sogar in die Vergangenheit schauen können, im Gegensatz zu den >> Scharlatanen, die sich in der Zukunft austoben. >> >> Deine Tante Erna > > Danke, endlich eine plausible Erklärung! ;) Man fragt sich allerdings, ob es sich um Wahnvorstellungen oder um Humor handelt. Holger Bruns ist bisher nicht durch Humor aufgefallen.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 16:16 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbiss6$kbg$2@solani.org> |
| In reply to | #282093 |
Am 07.06.20 um 16:08 schrieb Sebastian Wolf: > Am 07.06.2020 um 16:04 schrieb Hartmut Kraus: >> Am 07.06.20 um 13:53 schrieb Tante Erna, die Seherin: >>> Am 07.06.20 um 12:23 schrieb Helmut Schellong: >>> >>>> Anmerkung: >>>> Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. >>>> Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. >>> >>> Man kann deine Messung auch noch auf andere Weise bestätigen. Man nimmt >>> eine leuchtende LED in den geschlosenen Mund. Vorher hatte sie >>> Zimmertemperatur, danach ist sie zwischen 36 und 37 Grad Celsius warm. >>> Dann schaltet man die LED wieder aus und mißt 10 Minuten später noch >>> einmal nach. Magischerweise hat sie danach wieder ihre Zimmertemperatur. >>> >>> Erklärung: Aufgrund feinstofflicher Vorgänge im Karma des Universums >>> sind LED in Mundwerken und Nasennebenhöhlen dazu verurteilt, ihre eigene >>> Energie zu fressen. Diese Energie wird als Wärmestrahlung sofort >>> verbraucht und geht der LED auf den Bauch. In der industriellen >>> LED-Züchtung entstehen auf diese Weise LED mit mehr als 3mm Durchmesser. >>> >>> Diese physikalisch unwiderlegbare Bescheißung habe ich übrigens in den >>> Eimern für Spannungsabfälle gefunden. Nur so nebenbei. Es ist geheimes >>> Wissen, normalerweise nur den weißgekleideten Magieren zugänglich, die >>> sogar in die Vergangenheit schauen können, im Gegensatz zu den >>> Scharlatanen, die sich in der Zukunft austoben. >>> >>> Deine Tante Erna >> >> Danke, endlich eine plausible Erklärung! ;) > > Man fragt sich allerdings, ob es sich um Wahnvorstellungen oder um Humor > handelt. Holger Bruns ist bisher nicht durch Humor aufgefallen. Du auch nicht.
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 09:43 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbkq6v$c04$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #282096 |
Am 07.06.20 um 16:16 schrieb Hartmut Kraus: >> Man fragt sich allerdings, ob es sich um Wahnvorstellungen oder um >> Humor handelt. Holger Bruns ist bisher nicht durch Humor aufgefallen. > > Du auch nicht. Here we go again. Geht nicht gegen dich, Hartmut, aber mich kotzt dieses elende Geschreibsel so an, dass ich am liebsten Fressen polieren möchte. Ständig werden Einzelpersonen für nichts und wieder nichts an den Pranger gestellt, in absurde Diskussionen hineingezogen, von inkompetenten Leuten auch noch, die hier in der Elektronikgruppe von der Schaltungstechnik nichts verstanden haben und dann auch noch den Breiten machen. Gerade dieser Heimwerker aus der Klappsmühle, der sich Sebastian Wolf nennt, ist da federführend. Plus solchen Leuten wie Grosch, Bindl und Schellong, die mit Unfug und aggressivem Nichtkapierenwollen die Diskusssionen zu Spießrutenläufen umfunktionieren. Und wenn man der Sache endlich den Rücken kehrt, kommen sie einem auch noch hinterhergeschissen wie räudige Hunde, ey. Wenn sie sich doch wenigstens nicht um die Personen kümmern würden, sondern um die Themen, also hier: Temperaturen von Lampen. Natürlich ist das einfach. Gegeben sei gleiche Lichtausbeute: LED werden warm, aber deutlich weniger als Glühlampen. Das kann man mit der Hand feststellen. Eine LED-Lampe liegt ungefähr bei Körpertemperatur, eine Glühlampe kann so heiß werden, dass man sich daran verbrennen kann. Leistungs-LED werden allerdings oft genug auf Kühlkörper aus Aluminium montiert, wie zum Beispiel die LUMILEDs von Luxeon. Warum werden moderne LED weniger warm als von der Lichtausbeute her gleichrangige Glühlampen? Weil sie deutlich weniger Leistung aufnehmen. Das war jetzt einfach. Schellong wird damit überfordert sein, aber das muß man inkauf nehmen. Und ich darf jetzt mal wieder lesen, ich gehöre in die Klappse. Mann, wenn ich doch bloß darauf verzichtet hätte, diesen aggressiven Nichtkapierer Schellong je zu antworten. Ich hätte mir sogar Sebastian Wolf erspart. Aber hinterher ist man immer schlauer als vorher, ich weiß. Holger
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 10:03 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbkrcn$sv9$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #282139 |
Am 08.06.2020 um 09:43 schrieb Holger: > Here we go again. Geht nicht gegen dich, Hartmut, aber mich kotzt dieses > elende Geschreibsel so an, dass ich am liebsten Fressen polieren möchte. > Ständig werden Einzelpersonen für nichts und wieder nichts an den > Pranger gestellt, in absurde Diskussionen hineingezogen, von > inkompetenten Leuten auch noch, die hier in der Elektronikgruppe von der > Schaltungstechnik nichts verstanden haben und dann auch noch den Breiten > machen. Gerade dieser Heimwerker aus der Klappsmühle, der sich Sebastian > Wolf nennt, ist da federführend. Plus solchen Leuten wie Grosch, Bindl > und Schellong, die mit Unfug und aggressivem Nichtkapierenwollen die > Diskusssionen zu Spießrutenläufen umfunktionieren. Und wenn man der > Sache endlich den Rücken kehrt, kommen sie einem auch noch > hinterhergeschissen wie räudige Hunde, ey. Wenn sie sich doch wenigstens > nicht um die Personen kümmern würden, sondern um die Themen, also hier: > Temperaturen von Lampen. > > Natürlich ist das einfach. Gegeben sei gleiche Lichtausbeute: LED werden > warm, aber deutlich weniger als Glühlampen. Das kann man mit der Hand > feststellen. Eine LED-Lampe liegt ungefähr bei Körpertemperatur, eine > Glühlampe kann so heiß werden, dass man sich daran verbrennen kann. > Leistungs-LED werden allerdings oft genug auf Kühlkörper aus Aluminium > montiert, wie zum Beispiel die LUMILEDs von Luxeon. > > Warum werden moderne LED weniger warm als von der Lichtausbeute her > gleichrangige Glühlampen? Weil sie deutlich weniger Leistung aufnehmen. > Das war jetzt einfach. Schellong wird damit überfordert sein, aber das > muß man inkauf nehmen. > > Und ich darf jetzt mal wieder lesen, ich gehöre in die Klappse. Mann, > wenn ich doch bloß darauf verzichtet hätte, diesen aggressiven > Nichtkapierer Schellong je zu antworten. Ich hätte mir sogar Sebastian > Wolf erspart. Aber hinterher ist man immer schlauer als vorher, ich weiß. Du hast weiterhin schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Facharzt für Psychiatrie!
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 22:58 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbjkd1$3nu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282089 |
Tante Erna, die Seherin schrieb: > Am 07.06.20 um 12:23 schrieb Helmut Schellong: > >> Anmerkung: >> Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. >> Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. > > Man kann deine Messung auch noch auf andere Weise bestätigen. Man nimmt > eine leuchtende LED in den geschlosenen Mund. Vorher hatte sie > Zimmertemperatur, danach ist sie zwischen 36 und 37 Grad Celsius warm. > Dann schaltet man die LED wieder aus und mißt 10 Minuten später noch > einmal nach. Magischerweise hat sie danach wieder ihre Zimmertemperatur. > > Erklärung: Aufgrund feinstofflicher Vorgänge im Karma des Universums > sind LED in Mundwerken und Nasennebenhöhlen dazu verurteilt, ihre eigene > Energie zu fressen. Diese Energie wird als Wärmestrahlung sofort > verbraucht und geht der LED auf den Bauch. In der industriellen > LED-Züchtung entstehen auf diese Weise LED mit mehr als 3mm Durchmesser. > > Diese physikalisch unwiderlegbare Bescheißung habe ich übrigens in den > Eimern für Spannungsabfälle gefunden. Nur so nebenbei. Es ist geheimes > Wissen, normalerweise nur den weißgekleideten Magieren zugänglich, die > sogar in die Vergangenheit schauen können, im Gegensatz zu den > Scharlatanen, die sich in der Zukunft austoben. Ohne CoV2-Test ist das vorerst völlig wertlos. Ausserdem fehlt die Angabe der Farbe der LED-Strahlung. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Dieter Michel <dmichel@prosound.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 16:35 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <hk4c9kFs4h3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282083 |
Hallo Helmut, > Die erste Messung: > 05/26/2020 19:26 > ================================================================= > ------------------------------------------------------------- > Umgebungstemperatur jeweils 21,1°C > > Ich leuchte mit einer weißen LED-Birne [2] aus 20 cm Abstand > auf einen Temperatur-Sensor: > Nach 10 s: 21,1°C > Nach 30 s: 21,1°C > Nach 60 s: 21,1°C > Nach 120 s: 21,1°C > > Ich leuchte nun mit einer Glüh-Birne aus 20 cm Abstand > auf diesen Temperatur-Sensor: > Nach 1 s: 23°C > Nach 10 s: 28°C > Nach 60 s: 36°C > ------------------------------------------------------------- > Durch diese Messung liegt der Beweis vor, daß ein handelsübliches > LED-Leuchtmittel keine meßbare [1] Wärmestrahlung emittiert. > Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark. ich glaube, das Ganze hängt hier am Begriff der Wärmestrahlung. Vielleicht ist der einfach zu missverständlich. Dass eine LED keine Infrarot-Strahlung erzeugt, wird ja von niemandem bestritten, das habe ich ja auch selber gemessen (sieh mein erstes Posting zu dem Thema). Ich möchte hier nur ein eventuelles Missverständnis bzw. die eventuell missverständliche Deutung des Begriffs Wärmestrahlung ausräumen. Mit sichtbarem Licht kann man genauso gut Wärme erzeugen wie mit infrarotem. Im täglichen Leben kommen nur vorwiegend Infrarotstrahler für den Zweck zum Einsatz, so dass man daurch eventuell den Zusammenhang Infrarot<->Wärme assoziiert. Ein Strahler, der soviel Strahlungsleistung im sichtbaren Bereich erzeugt wie ein 1kW-Heizstrahler im infraroten, wäre auch für das menschliche Auge viel zu hell für den normalen Gebrauch. Zum Kupferschweißen kann man sowas aber ganz gut verwenden. > Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. > Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. Was ich klar zu machen versuche, ist, dass es da physikalisch keinen Unterschied gibt. Nicht die Strahlung hat eine Temperatur, sondern das Objekt, dessen Temperatur Du misst - hier ist das der Sensor. Die Erwärmung kommt immer dadurch zustande, dass das Objekt Strahlungsleistung absorbiert und sich dadurch erwärmt. Der Wellenlängenbereich zwischen 380nm und 760nm (sichtbar) unterscheidet sich nicht prinzipiell von dem oberhalb von 760nm (Infrarot). Das ist alles elektromagnetische Strahlung. > Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark. > Der Unterschied ist dermaßen groß, daß alle Toleranzen > irrelevant sind. Du erzeugst auch drastisch unterschiedliche Bestrahlungsstärken. Die ist bei der Glühlampe 300-400mal so hoch wie bei der LED. Allein dadurch kannst Du einen gewaltigen UNterschied bei Deinen Messergebnissen bekommen. Ich kann noch ein Beispiel aus einem ganz anderen Bereich anbieten. Das poste ich aber nur, wenn Du es lesen willst. Ich möchte mir nicht vorwerfen lassen, mitten drin das Thema zu wechseln. Nochmal viele Grüße Dieter
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| From | Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 17:35 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbj1fo$dc4$1@pi.h5.or.at> |
| In reply to | #282098 |
Dieter Michel <dmichel@prosound.de> wrote:
> Ein Strahler, der soviel Strahlungsleistung im sichtbaren
> Bereich erzeugt wie ein 1kW-Heizstrahler im infraroten,
> wäre auch für das menschliche Auge viel zu hell für den
> normalen Gebrauch.
Ich hab das Gefühl, daß in Gastgärten o.ä. der Leberkäse oder
die Grillhähnchen oft von normalen starken Halogenlampen o.ä.,
keinen speziellen Infrarot-Strahlern warmgehalten werden.
Dort ist das starke Licht als Produktbeleuchtung sinnvoll.
/ralph
>
> Zum Kupferschweißen kann man sowas aber ganz gut verwenden.
>
>> Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar.
>> Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar.
>
> Was ich klar zu machen versuche, ist, dass es da physikalisch
> keinen Unterschied gibt. Nicht die Strahlung hat eine Temperatur,
> sondern das Objekt, dessen Temperatur Du misst - hier ist das
> der Sensor. Die Erwärmung kommt immer dadurch zustande, dass
> das Objekt Strahlungsleistung absorbiert und sich dadurch erwärmt.
>
> Der Wellenlängenbereich zwischen 380nm und 760nm (sichtbar)
> unterscheidet sich nicht prinzipiell von dem oberhalb von
> 760nm (Infrarot). Das ist alles elektromagnetische Strahlung.
>
>> Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark.
>> Der Unterschied ist dermaßen groß, daß alle Toleranzen
>> irrelevant sind.
>
> Du erzeugst auch drastisch unterschiedliche Bestrahlungsstärken.
> Die ist bei der Glühlampe 300-400mal so hoch wie bei der LED.
> Allein dadurch kannst Du einen gewaltigen UNterschied bei
> Deinen Messergebnissen bekommen.
>
> Ich kann noch ein Beispiel aus einem ganz anderen Bereich anbieten.
> Das poste ich aber nur, wenn Du es lesen willst. Ich möchte
> mir nicht vorwerfen lassen, mitten drin das Thema zu wechseln.
>
> Nochmal viele Grüße
>
> Dieter
>
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
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| From | Dieter Michel <dmichel@prosound.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 20:58 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <hk4rm1FqekU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282099 |
Hallo Ralph, >> Ein Strahler, der soviel Strahlungsleistung im sichtbaren >> Bereich erzeugt wie ein 1kW-Heizstrahler im infraroten, >> wäre auch für das menschliche Auge viel zu hell für den >> normalen Gebrauch. > Ich hab das Gefühl, daß in Gastgärten o.ä. der Leberkäse oder > die Grillhähnchen oft von normalen starken Halogenlampen o.ä., > keinen speziellen Infrarot-Strahlern warmgehalten werden. > > Dort ist das starke Licht als Produktbeleuchtung sinnvoll. kann ich mir gut vorstellen. Halogen ist es vermutlich, damit man's überhaupt noch verkaufen darf. Bei 2700K sind etwa 92-93% der Strahlungsleistung im infraroten, da wird's dann nicht zu hell auf dem Hendl. Viele Grüße Dieter
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 23:35 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbjmi5$avu$1@solani.org> |
| In reply to | #282098 |
On 06/07/2020 16:35, Dieter Michel wrote: > Hallo Helmut, > >> Die erste Messung: >> 05/26/2020 19:26 >> ================================================================= >> ------------------------------------------------------------- >> Umgebungstemperatur jeweils 21,1°C >> >> Ich leuchte mit einer weißen LED-Birne [2] aus 20 cm Abstand >> auf einen Temperatur-Sensor: >> Nach 10 s: 21,1°C >> Nach 30 s: 21,1°C >> Nach 60 s: 21,1°C >> Nach 120 s: 21,1°C >> >> Ich leuchte nun mit einer Glüh-Birne aus 20 cm Abstand >> auf diesen Temperatur-Sensor: >> Nach 1 s: 23°C >> Nach 10 s: 28°C >> Nach 60 s: 36°C >> ------------------------------------------------------------- >> Durch diese Messung liegt der Beweis vor, daß ein handelsübliches >> LED-Leuchtmittel keine meßbare [1] Wärmestrahlung emittiert. >> Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark. > > ich glaube, das Ganze hängt hier am Begriff der Wärmestrahlung. > > Vielleicht ist der einfach zu missverständlich. Das ist wahrscheinlich. Zwischendurch rede ich oft mal ziemlich 'praktisch'. Wegen der Schreib- und Denkgeschwindigkeit. Ich mache hier ja keine Webseite, in die in Tagen Kapitel addiert werden. > Dass eine LED keine Infrarot-Strahlung erzeugt, wird > ja von niemandem bestritten, das habe ich ja auch > selber gemessen (sieh mein erstes Posting zu dem Thema). > > Ich möchte hier nur ein eventuelles Missverständnis bzw. > die eventuell missverständliche Deutung des Begriffs > Wärmestrahlung ausräumen. > > Mit sichtbarem Licht kann man genauso gut Wärme erzeugen > wie mit infrarotem. Im täglichen Leben kommen nur vorwiegend > Infrarotstrahler für den Zweck zum Einsatz, so dass man > daurch eventuell den Zusammenhang Infrarot<->Wärme assoziiert. Es werden diese Bezeichner oft synonym verwendet. Auch von mir. 'Thermische Strahlung' gibt es zusätzlich. [... ...] -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Dieter Michel <dmichel@prosound.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 12:07 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <hk6gujFbfoaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282130 |
Hallo Helmut, >> ich glaube, das Ganze hängt hier am Begriff der Wärmestrahlung. >> Vielleicht ist der einfach zu missverständlich. > Das ist wahrscheinlich. > Zwischendurch rede ich oft mal ziemlich 'praktisch'. > Wegen der Schreib- und Denkgeschwindigkeit. > Ich mache hier ja keine Webseite, in die in Tagen Kapitel addiert werden. dann können wir das Thema ja eigentlich beenden. Mir war nur daran gelegen, ein eventuelles Missverständnis aufzuklären. Viele Grüße Dieter
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 12:56 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbl5fv$kp5$1@solani.org> |
| In reply to | #282146 |
On 06/08/2020 12:07, Dieter Michel wrote:
> Hallo Helmut,
>
>>> ich glaube, das Ganze hängt hier am Begriff der Wärmestrahlung.
>>> Vielleicht ist der einfach zu missverständlich.
>
>> Das ist wahrscheinlich.
>> Zwischendurch rede ich oft mal ziemlich 'praktisch'.
>> Wegen der Schreib- und Denkgeschwindigkeit.
>> Ich mache hier ja keine Webseite, in die in Tagen Kapitel addiert werden.
>
> dann können wir das Thema ja eigentlich beenden.
>
> Mir war nur daran gelegen, ein eventuelles
> Missverständnis aufzuklären.
Ja, das Thema ist am Ende, was nun immer diese Formulierung bedeuten möge.
Epilog
------
Auffällig ist, daß es offenbar ungeheuer schwer ist, im Kontext zu bleiben.
Kontext ist hier meine physische Vergleichsmessung (05/26/2020 15:27), die
für sichtbares Licht ergab, daß dazu _keine_ Wärmeentwicklung meßbar ist.
Mir fällt noch ein, das es ja die Bezeichnungen
'Wärmestrahlung' und 'Thermische Strahlung' schon immer gibt.
Warum gibt es die?
Das Spektrum der elektromagnetischen Strahlung reicht von 3 Hz
bis hin zur kosmischen Strahlung.
Die Verbreitung erfolgt als elektromagnetische Welle.
Warum wird ein winzig kleiner Bereich herausgegriffen und bezeichnet
als 'IR-Strahlung' | 'Wärmestrahlung' | 'Thermische Strahlung' ?
Jegliche Strahlung außerhalb der IR-Strahlung ist offenbar
KEINE { Wärmestrahlung | Thermische Strahlung }.
https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmestrahlung
beantwortet diese Fragen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Dieter Michel <dmichel@prosound.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 14:04 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <hk6nr4Fcuk5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #282150 |
Hallo Helmut,
> Auffällig ist, daß es offenbar ungeheuer schwer ist, im Kontext zu bleiben. > Kontext ist hier meine physische Vergleichsmessung (05/26/2020
15:27), die> für sichtbares Licht ergab, daß dazu _keine_
Wärmeentwicklung meßbar ist.
ich werd's jetzt nicht nochmal aufrollen. Ich habe
Dich jetzt so verstanden, dass Du Deine Messung auf
genau Deinen Aufbau beziehst.
> die für sichtbares Licht ergab, daß dazu _keine_ Wärmeentwicklung
> meßbar ist.
Das gilt für genau Deinen Messaufbau mit einem sehr deutlichen
Unterschied der Strahlungsleistungen zugunsten der Glühlampe,
nicht generell für sichtbares Licht.
Aber dazu hab ich ja schon genug geschrieben.
> Das Spektrum der elektromagnetischen Strahlung reicht von 3 Hz > bis hin zur kosmischen Strahlung.> Die Verbreitung erfolgt als
elektromagnetische Welle.
Unbestritten.
> Warum wird ein winzig kleiner Bereich herausgegriffen und bezeichnet
> als 'IR-Strahlung' | 'Wärmestrahlung' | 'Thermische Strahlung' ?
> Jegliche Strahlung außerhalb der IR-Strahlung ist offenbar
> KEINE { Wärmestrahlung | Thermische Strahlung }.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmestrahlung
Der Wikipedia-Artikel definiert Thermische Strahlung über
den Mechanismus der Erzeugung, als Strahlung, die von einem
Temperaturstrahler erzeugt wird. ("... die am Ort ihrer
Entstehung im thermischen Gleichgewicht mit Materie ist.")
Da steht kein Bezug auf die Erwärmung bestrahlter Objekte drin.
Mit dem Begriff "Infrarot"-Strahlung bezeichnet man Strahlung
in einem in einem Bereich von Wellenlängen, die zu lang sind,
um vom menschlichen Auge gesehen zu werden. Das ist also eine
wahrnehmungsbezogene Abgrenzung.
Bei sehr großen Wellenlängen macht man dann irgendwo jenseits
des fernen Infrarots noch eine Abgrenzung zum Frequenzbereich
der Radiowellen, obwohl auch das eine willkürliche Abgrenzung
ist. Die kosmische Hintergrundstrahlung ist z.B. auch in
guter Näherung Temperaturstrahlung, allerdings für eine Quelle
mit sehr niedriger Temperatur (nur ca. 2,7K). Die Wellenlängen
sind deshalb so lang, dass man den Effekt mit einer Radioantenne
entdeckt hat.
> Jegliche Strahlung außerhalb der IR-Strahlung ist offenbar
> KEINE { Wärmestrahlung | Thermische Strahlung }.
Der Umkehrschluss gilt nicht immer. Der sichtbare Teil des
Glühlampenlichtes ist im Sinne der Wikipedia-Beschreibung
auch thermische Strahlung bzw. Temperaturstrahlung, weil sie
von einem heißen Objekt erzeugt wird.
Extremeres Beispiel:
Sternenlicht ist, soweit ich weiß, in guter Näherung auch
thermische Strahlung, allerdings bei z.T. sehr viel höheren
Temperaturen, z.B. 100000K bei weißen Zwergen. Da wird im
infraroten Bereich nicht mehr viel abgestrahlt (ca. 0,03%).
Umgekehrt kann man IR-Strahlung nicht nur thermisch erzeugen,
z.B. mit einem CO2-Laser.
Aber ich glaube, das führt jetzt echt zu weit.
Ich hab ja ausführlich dargestellt und begründet,
was ich zu dem Thema sagen wollte.
Viele Grüße
Dieter
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 14:38 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <d0b1647d58.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #282154 |
In message <hk6nr4Fcuk5U1@mid.individual.net>
Dieter Michel <dmichel@prosound.de> wrote:
> Hallo Helmut,
>> Auffällig ist, daß es offenbar ungeheuer schwer ist, im Kontext zu
>> bleiben. > Kontext ist hier meine physische Vergleichsmessung (05/26/2020
>> Warum wird ein winzig kleiner Bereich herausgegriffen und bezeichnet
>> als 'IR-Strahlung' | 'Wärmestrahlung' | 'Thermische Strahlung' ?
>> Jegliche Strahlung außerhalb der IR-Strahlung ist offenbar
>> KEINE { Wärmestrahlung | Thermische Strahlung }.
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmestrahlung
> Der Wikipedia-Artikel definiert Thermische Strahlung über
> den Mechanismus der Erzeugung, als Strahlung, die von einem
> Temperaturstrahler erzeugt wird. ("... die am Ort ihrer
> Entstehung im thermischen Gleichgewicht mit Materie ist.")
> Da steht kein Bezug auf die Erwärmung bestrahlter Objekte drin.
Tja Helmut scheiterte schon beim Lesen der Überschrift.
Das Spektrum einer Glühlampe entspricht eben sehr gut dem
"Hohlraumstrahler" und es wird auf Grund der Statistik ein bestimmtes
energetisch verteiltes Licht abgegeben.
Die LED erzeugt im wesentlichen Licht (solange sie noch heil ist *g*)
mit einem völlig anderem Spektrum, weil im Halbleiter Elektronen
von einem energetisch höheren Leitungsband in das niedere plumpsen)
Würde man jetzt das Licht des e Gap der Diode wegfiltern und
wäre diese LED jetzt z.B. eine blaue LED ohne Farbstoff, dann würde
man eben den Rest des Lichts zum infraroten hin, ebenfalls in der
Qualität dem eines thermischen STrahlers zuordnen können oder
betrachten wollen.
Das zumindest meinen die bei Fraunhofer zu tun, wobei eben bei
Wärmebildern eigentlich die Oberfläche (schwarzer Strahler ist ja nicht
transparent) eines Körpers bewertet wird oder nur gesichert bewertet
werden kann.
Eine Antwort auf meine Frage, wie genaus sie denn die Chip TJ damit meinen
messen zu können, habe ich auch bislang nicht erhalten.......
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
WEEE-Reg.-Nr.:DE 31372201
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 17:31 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbllk3$34j$1@solani.org> |
| In reply to | #282157 |
On 06/08/2020 14:38, Joerg Niggemeyer wrote:
> In message <hk6nr4Fcuk5U1@mid.individual.net>
> Dieter Michel <dmichel@prosound.de> wrote:
>
>> Hallo Helmut,
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmestrahlung
>
>> Der Wikipedia-Artikel definiert Thermische Strahlung über
>> den Mechanismus der Erzeugung, als Strahlung, die von einem
>> Temperaturstrahler erzeugt wird. ("... die am Ort ihrer
>> Entstehung im thermischen Gleichgewicht mit Materie ist.")
>
>> Da steht kein Bezug auf die Erwärmung bestrahlter Objekte drin.
>
> Tja Helmut scheiterte schon beim Lesen der Überschrift.
Inwiefern?
Was habe ich falsch verstanden - und warum?
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 10:26 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <9a74d17d58.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #282162 |
In message <rbllk3$34j$1@solani.org>
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>>
>> Tja Helmut scheiterte schon beim Lesen der Überschrift.
> Inwiefern?
> Was habe ich falsch verstanden - und warum?
Warum ist natürlich nur eine Vermutung ;-)
Ich vermute, weil man gerne eine Modellvorstellung mit der "unbekannten"
Wirklichkeit verwechselt.
Die Begriffe der Überschrift sind eben missverständlich, sie entstammen
eher der Umgangssprache.
Du nimmst Dinge war, z.B. mit einem Messaufbau, wobei Du eben nur
das wahrnimmst, was der Aufbau hergibt.
Alles andere was da so an Strahlung und hoch energetischen Teilchen
durch uns durchfliegt nimmst Du nicht wahr oder aber andere Effekte
bleiben unsichtbar weil zunächst zu schwach.
Du könntest jetzt deswegen sagen, dass diese Teilchen/Photonen nicht
existieren, weil sie z.B. den Temperaturfühler auch nicht erwärmt haben.
Das wäre dann in gewisser Weise auch eine Modelvorstellung, mir der
man unter ähnlichen Messbedingungen operieren kann.
Ich finde gerade, dass es das ist was einen praktisch guten
Experimentierer auszeichnet, dass er die Grenzen seines Messaufbaus
bemerkt und dadurch Fehler entdeckt.
Das unkritische Einsetzen eines jeden "teuren" Instruments kann IMHO
jeder Depp.
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 12:56 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rbnpss$p5j$1@solani.org> |
| In reply to | #282219 |
On 06/09/2020 10:26, Joerg Niggemeyer wrote: > In message <rbllk3$34j$1@solani.org> > Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > > >>> >>> Tja Helmut scheiterte schon beim Lesen der Überschrift. > >> Inwiefern? >> Was habe ich falsch verstanden - und warum? > Warum ist natürlich nur eine Vermutung ;-) > > Ich vermute, weil man gerne eine Modellvorstellung mit der "unbekannten" > Wirklichkeit verwechselt. Ich nicht - ich bewege mich lediglich im Kontext. Andere haben mit dem Kontext außerordentlich hartnäckige Probleme. > Die Begriffe der Überschrift sind eben missverständlich, sie entstammen > eher der Umgangssprache. Ich gehe davon aus, daß Du die Überschrift des Wikipedia-Artikels meinst: "Wärmestrahlung". Das wird im Artikel erklärt. > Du nimmst Dinge war, z.B. mit einem Messaufbau, wobei Du eben nur > das wahrnimmst, was der Aufbau hergibt. Ja, genau - und das ist der Kontext, solange kein anderer angegeben wird. > Alles andere was da so an Strahlung und hoch energetischen Teilchen > durch uns durchfliegt nimmst Du nicht wahr oder aber andere Effekte > bleiben unsichtbar weil zunächst zu schwach. Ja, deshalb beschrieb ich mehrfach 'nicht meßbar'|'nicht feststellbar'. Siehe unten. Weitere Effekte wollte ich ja auch gar nicht feststellen. Die Vergleichsmessung hatte ihre Aufgabe schon frühzeitig erfüllt. > Du könntest jetzt deswegen sagen, dass diese Teilchen/Photonen nicht > existieren, weil sie z.B. den Temperaturfühler auch nicht erwärmt haben. > Das wäre dann in gewisser Weise auch eine Modelvorstellung, mir der > man unter ähnlichen Messbedingungen operieren kann. Das habe ich aber nicht, sondern ich blieb im Kontext der Messung. Ich habe z.B. nirgendwo gesagt, daß sichtbares Licht grundlegend keine Absorption und damit ein Wärmerwerden von Materie verursachen kann. Wie komme ich denn dazu?! Ich will doch die Physik nicht umschreiben. > Ich finde gerade, dass es das ist was einen praktisch guten > Experimentierer auszeichnet, dass er die Grenzen seines Messaufbaus > bemerkt und dadurch Fehler entdeckt. Die Errichtung des kompletten Meßaufbaus dauerte etwa 15 Sekunden. Ich habe die Grenzen meines Meßaufbaus von Beginn an gekannt. Fehlerhaft war der Meßaufbau in keiner Weise. Er sollte nachweisen, daß LED-Leuchtmittel praktisch keine Wärmestrahlung abgeben, im VERGLEICH mit einer Glühlampe. Dieser Nachweis war damit sofort gelungen (05/26/2020 15:27). Weil ich die Grenzen meines ersten Meßaufbaus kannte, habe ich eine zweite Meßreihe mit geändertem Sensor durchgeführt. Siehe unten. Dort steht eine 'Anmerkung', die im Kontext dieser Messung steht. Praxis-Beispiel: Ein Glühdraht-Scheinwerfer 5000W erzeugt in mehreren Metern Abstand sofort eine starke Wärmewirkung (in/auf der Haut). Ein damit angestrahlter Metallblock (10 kg) mit Thermometer daran ist jedoch nach 10 Sekunden nicht 'feststellbar' wärmer geworden. Natürlich ist der Metallblock theoretisch physikalisch sofort wärmer geworden, jedoch mit dem Temperatur-Meßgerät aus der Messung nicht 'feststellbar'. Die ersten Meßwerte zeigen das auch. Auch hier will ich erkennbar die Physik nicht umschreiben. Das Halten des Kontextes war jedoch auch hier nicht gelungen. Ebenso wurde das Wort 'feststellbar' nicht begriffen. Die erste Messung: 05/26/2020 19:26 ================================================================= ------------------------------------------------------------- Umgebungstemperatur jeweils 21,1°C Ich leuchte mit einer weißen LED-Birne [2] aus 20 cm Abstand auf einen Temperatur-Sensor: Nach 10 s: 21,1°C Nach 30 s: 21,1°C Nach 60 s: 21,1°C Nach 120 s: 21,1°C Ich leuchte nun mit einer Glüh-Birne aus 20 cm Abstand auf diesen Temperatur-Sensor: Nach 1 s: 23°C Nach 10 s: 28°C Nach 60 s: 36°C ------------------------------------------------------------- Durch diese Messung liegt der Beweis vor, daß ein handelsübliches LED-Leuchtmittel keine meßbare [1] Wärmestrahlung emittiert. Hingegen ein Glühdraht-Leuchtmittel tut das rapide und stark. Der Unterschied ist dermaßen groß, daß alle Toleranzen irrelevant sind. [1] Mit dem verwendeten Meßgerät nicht meßbar. [2] https://www.amazon.de/gp/product/B07DYBR5J5/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1 Glüh: https://www.lichtlieferant.de/media/catalog/pdfa/PAR38.pdf ================================================================= Die zweite Messung: 06/07/2020 12:23 ------------------------------------------------------------- Sensor zwischen die Rippen von zwei schwarzen Alu-IC-Kühlkörpern geklemmt. Die Oberfläche des Sensors hat sich dadurch von etwa 3mm² auf etwa 1500mm² erhöht. Dies erhöht die Trägheit und Empfindlichkeit des Sensors stark. LED-Leuchtmittel: Nach 30s keine meßbare Temperaturerhöhung! Nach 1200s + 0,8°C Temperaturerhöhung (21,7-->22,5). Glühlampe: Nach 30s mehrere Grad Temperaturerhöhung. Nach 1200s +40,5°C Temperaturerhöhung (21,7-->62,3). ------------------------------------------------------------- Die Aussage zum Meßergebnis hat sich durch die zweite Messung nicht verändert (Beweis der Behauptung). Die Qualität des Ergebnisses ist etwas höher, weil nun eine Temperaturerhöhung beim LED-Leuchtmittel nachweisbar war, also ein konkreter Wert angegeben werden kann. Anmerkung: Wärmestrahlung ist in ihrer Wirkung sofort feststellbar. Erwärmung durch Absorption ist verzögert feststellbar. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-06-16 21:44 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <rcb7fh$g6v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #282219 |
Joerg Niggemeyer schrieb: > > Ich finde gerade, dass es das ist was einen praktisch guten > Experimentierer auszeichnet, dass er die Grenzen seines Messaufbaus > bemerkt und dadurch Fehler entdeckt. > > Das unkritische Einsetzen eines jeden "teuren" Instruments kann IMHO > jeder Depp. "A fool with a tool is still a fool." -- mfg Rolf Bombach
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 21:03 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <20200608210324.162701c4@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #282157 |
Hallo Joerg, Du schriebst am Mon, 08 Jun 2020 14:38:51 +0200: > Das Spektrum einer Glühlampe entspricht eben sehr gut dem > "Hohlraumstrahler" und es wird auf Grund der Statistik ein bestimmtes > energetisch verteiltes Licht abgegeben. Genauer: einem "grauen" thermischen Strahler. Sie _ist_ schließlich ein solcher und gibt daher "Licht" (EM-Strahlung) mit einem Spektrum ab, das (weitestgehend) die Energieverteilung eines Hohlraumstrahlers hat. > Die LED erzeugt im wesentlichen Licht (solange sie noch heil ist *g*) Im wesentlichen sogar - fast nur - sichtbares Licht. > Würde man jetzt das Licht des e Gap der Diode wegfiltern und > wäre diese LED jetzt z.B. eine blaue LED ohne Farbstoff, dann würde > man eben den Rest des Lichts zum infraroten hin, ebenfalls in der > Qualität dem eines thermischen STrahlers zuordnen können oder > betrachten wollen. Nur wäre dann (bis auf die Wärmeverluste) gar keine Strahlung mehr zu "betrachten". > Das zumindest meinen die bei Fraunhofer zu tun, wobei eben bei ? Bist Du Dir da sicher? Ich meine, die tun da ganz was anderes. ... > Eine Antwort auf meine Frage, wie genaus sie denn die Chip TJ damit > meinen messen zu können, habe ich auch bislang nicht erhalten....... Das dürfte völlig strahlungsunabhängig auf die ganz banale elektr(on)ische Weise gehen, indem die für den bekannten Strom über die Temperatur (und natürlich das Material) in einem bekannten Zusammenhang stehende Durchflußspannung gemessen wird. -- -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:44 +0200 |
| Subject | Re: Glühdraht- vs LED-Leuchtmittel |
| Message-ID | <cb92cd7d58.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #282191 |
In message <20200608210324.162701c4@Achmuehle.WOR>
Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:
>> Das zumindest meinen die bei Fraunhofer zu tun, wobei eben bei
> ? Bist Du Dir da sicher? Ich meine, die tun da ganz was anderes.
Ich denke schon, deswegen ja die Kombination mit einem Mikroskop.
Allerdings gibt es da ja eine Reihe von Problemen, bzw. Toleranzen.
Es wird ja dazu extra von denen der Wirkungsgrad der Abdeckung ermittelt.
Du kannst Dir ja das Bild dorten ansehen, die Frage ist eben wieviel
Verlust und Wärme ensteht individuell in der optischen Schicht und
im Chip selbst, der ja auch transparent ist, sonst würde eine LED
ja eh nicht funzen. Das der Chip selbst der Hotspot ist, dürfte klar
sein, nur wie soll man den enstehungsort des IR in der Tiefe auflösen??
Ander Frage ist wie gut ist der Filter, der das sichtbare Licht
vom IR trennt. Ich habe da mir mal Filter aus Chinesium bestellt gehabt
und fand erst eine Tripple Kombi gut, aber ob das für deren Zwecke reicht.
> Das dürfte völlig strahlungsunabhängig auf die ganz banale elektr(on)ische
> Weise gehen, indem die für den bekannten Strom über die Temperatur (und
> natürlich das Material) in einem bekannten Zusammenhang stehende
> Durchflußspannung gemessen wird.
Genau!
--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
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