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Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen?

Started byRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
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  Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-06-01 12:00 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-06-01 12:18 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-06-01 12:55 +0200
      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-06-01 13:13 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2020-06-01 14:49 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-06-01 18:37 +0200
      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-06-01 18:40 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-01 19:18 +0200
      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-02 14:40 +0200
        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-02 15:44 +0200
          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-02 16:42 +0200
            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-02 17:16 +0200
              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-06-02 23:19 +0200
                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-06-03 07:00 +0200
                  Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann  <an5275@sedo.com> - 2020-06-03 09:40 +0200
                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 09:53 +0200
                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-06-03 09:58 +0200
                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 10:01 +0200
                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-03 14:28 +0200
                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-03 12:02 +0200
                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-06-03 12:43 +0200
                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 12:57 +0200
                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-06-03 14:03 +0200
                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-06-03 14:07 +0200
                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-06-03 20:36 +0200
                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 14:12 +0200
                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 14:51 +0200
                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-03 15:20 +0200
                                  Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-06-03 15:37 +0200
                                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 16:56 +0200
                                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 17:21 +0200
                                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 18:10 +0200
                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-03 18:15 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 19:14 +0200
                                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-04 00:40 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 11:17 +0200
                                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2020-06-09 19:54 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-09 20:25 +0200
                                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-04 00:30 +0200
                                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 11:27 +0200
                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-06-04 17:50 +0800
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 12:14 +0200
                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 12:07 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-04 14:30 +0200
                                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 18:22 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-04 19:17 +0200
                                                  Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 19:55 +0200
                                                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-04 20:48 +0200
                                                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-04 23:26 +0200
                                                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-05 00:29 +0200
                                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 10:58 +0200
                                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-06-05 10:59 +0200
                                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-05 14:05 +0200
                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-05 14:11 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-05 15:26 +0200
                                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 15:51 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-05 16:54 +0200
                                                  Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 20:34 +0200
                                                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-05 21:39 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 15:39 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 15:46 +0200
                                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-05 16:30 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 20:30 +0200
                                                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-05 21:59 +0200
                                      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-06-05 13:48 +0200
                                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-05 14:31 +0200
                                          Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-06-06 10:11 +0200
                                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-06 14:21 +0200
                                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-06-04 00:30 +0200
                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-06-03 18:02 +0200
                            Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-06-03 20:38 +0200
                              Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-06-03 22:46 +0200
                        Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-06-03 17:29 +0200
                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 14:18 +0200
                    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-06-03 17:55 +0200
                Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-06-03 13:21 +0200
    Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Wolfgang Strobl <news4@mystrobl.de> - 2020-06-04 11:34 +0200
      Re: Wie DS18b20 an Heizungsrohren befestigen? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-06-09 08:50 +0200

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#281940

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2020-06-04 17:50 +0800
Message-ID<rbag61$hl5$1@dont-email.me>
In reply to#281938
On 6/4/20 5:27 PM, Helmut Schellong wrote:
> On 06/04/2020 00:30, Rupert Haselbeck wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>
>>> Ein Bau-Ing würde da wohl sagen, daß eine Isolierung bei solch
>>> einem Funktionsblock unerwünscht, praktisch nicht möglich
>>> und auch unsinnig ist, weil die Wassertemperatur meistens bei
>>> 35°C liegt (max.50°C).
>>>
>>> Es ist so, wie ich sage:  Isolation dort völlig unüblich.
>>
>> Nein. Das Problem besteht wohl darin, dass du auch insoweit nicht auf dem
>> Stand der Technik bist :-(
> 
> Ich habe mich zu solchen Funktionsblöcken geäußert, die ich
> bisher in der Realität verbaut sah.
> Die waren ohne Ausnahme ohne Isolation.
> Ich sah ebenso niemals einen Sensor mit Isolation umwickelt.
> 
> Ich habe als Einziger ein Foto gepostet - ohne Isolation.
> Andreas Neumann hat auch keine Isolation bei sich dran.
> Er will das ausdrücklich auch nicht.
> 
> Es fehlt noch ein Foto von einem solchen Funktionsblock
> wie er bei mir vorliegt - mit Isolation.
> Ein neuer Funktionsblock, der für gute Isolierbarkeit
> entwickelt wurde, gilt hier nicht.
> 
> d=pow(310,4)-pow(290,4)
>     2162400000.000000012
> 0.5*5e-8*d*(1500/10000)
>     8.109000000000000046
> 
> 8 Watt.
> Das ist bei einer Gastherme mit 18000 Watt vernachlässigbar.
> 
> 
Ach, bei dir geht Wärmeleitung und Konvektion mit T^4?


-- 
Reinhardt

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#281944

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-04 12:14 +0200
Message-ID<rbahi1$iah$1@solani.org>
In reply to#281940
On 06/04/2020 11:50, Reinhardt Behm wrote:

>> d=pow(310,4)-pow(290,4)
>>     2162400000.000000012
>> 0.5*5e-8*d*(1500/10000)
>>     8.109000000000000046
>>
>> 8 Watt.
>> Das ist bei einer Gastherme mit 18000 Watt vernachlässigbar.
>>
>>
> Ach, bei dir geht Wärmeleitung und Konvektion mit T^4?

Das ist falsch von mir.
Jedoch ist ein Kühlkörper mit 37°C dennoch mit
8 Watt gut bedient.
Das paßt noch ungefähr zur Realität.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#281942

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-04 12:07 +0200
Message-ID<rbah5t$i1k$1@solani.org>
In reply to#281938
On 06/04/2020 11:27, Helmut Schellong wrote:
> On 06/04/2020 00:30, Rupert Haselbeck wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:

>>> Es ist so, wie ich sage:  Isolation dort völlig unüblich.
>>
>> Nein. Das Problem besteht wohl darin, dass du auch insoweit nicht auf dem
>> Stand der Technik bist :-(
> 
> Ich habe mich zu solchen Funktionsblöcken geäußert, die ich
> bisher in der Realität verbaut sah.
> Die waren ohne Ausnahme ohne Isolation.
> Ich sah ebenso niemals einen Sensor mit Isolation umwickelt.
> 
> Ich habe als Einziger ein Foto gepostet - ohne Isolation.
> Andreas Neumann hat auch keine Isolation bei sich dran.
> Er will das ausdrücklich auch nicht.
> 
> Es fehlt noch ein Foto von einem solchen Funktionsblock
> wie er bei mir vorliegt - mit Isolation.
> Ein neuer Funktionsblock, der für gute Isolierbarkeit
> entwickelt wurde, gilt hier nicht.

Aktuelle Fußbodenheizungs-Anschlußblöcke:

https://bodenheizer.de/media/image/f3/c8/f0/Blogbanner_Regelung_1008x469_600x600@2x.jpg

http://www.schellong.de/img/div/fbheiz2.jpg

Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
Das ist aktuelle Technik.
Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.
Die Gesetze gelten hierfür gar nicht, sondern für Rohre
mit Heißwasser.
Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
und T-Stücke.

Fazit:
Der Einzige, der die tatsächlich vorliegende Realität
kennt und geschildert hat, bin ich.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#281945

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-06-04 14:30 +0200
Message-ID<gt5nqg-rth.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#281942
Helmut Schellong schrieb:

> Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
> Das ist aktuelle Technik.
> Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
> Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.

Nur weil du davon keine Ahnung hast, ist es keineswegs Unfug

> Die Gesetze gelten hierfür gar nicht, sondern für Rohre
> mit Heißwasser.

Ach, du definierst neuerdings auch, ob Gesetze gelten dürfen oder nicht? 
Bisher hatte ich dich zwar schon für etwas arg überdreht und selbstherrlich 
gehalten, aber jetzt?

> Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
> und T-Stücke.

Bei Pumpen und anderen Armaturen werden sie mitgeliefert...

> Fazit:
> Der Einzige, der die tatsächlich vorliegende Realität
> kennt und geschildert hat, bin ich.

Allmählich bringst du mich in Versuchung, diesem angeblichen Sebastian Wolf 
rechtzugeben. Du bist wirklich etwas arg eigenartig mit deinen ganz 
speziellen Vorstellungen von der Realität...

MfG
Rupert

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#281948

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-04 18:22 +0200
Message-ID<rbb74a$63l$1@solani.org>
In reply to#281945
On 06/04/2020 14:30, Rupert Haselbeck wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
> 
>> Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
>> Das ist aktuelle Technik.
>> Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
>> Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.
> 
> Nur weil du davon keine Ahnung hast, ist es keineswegs Unfug

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=heizkreisverteiler+fu%C3%9Fbodenheizung&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwi5w6WN_efpAhWAURUIHXjkADIQ7Al6BAgCEDM&biw=1302&bih=1257

http://bautagebuch2.web-heimat.de/wp-content/uploads/2015/09/Heizkreisverteiler-Fu%C3%9Fbodenheizung.jpg

Ich habe Ahnung davon, Du offenbar keine.
Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
Das war schon immer so.
Ist ja auch auf den Bildern zu sehen.

Rohre dahin sind ummantelt, wie ich bereits schrieb.

>> Die Gesetze gelten hierfür gar nicht, sondern für Rohre
>> mit Heißwasser.
> 
> Ach, du definierst neuerdings auch, ob Gesetze gelten dürfen oder nicht?
> Bisher hatte ich dich zwar schon für etwas arg überdreht und selbstherrlich
> gehalten, aber jetzt?

Fußbodenheizungs-Heizkreisverteiler sind nie isoliert.
Das ist in der Realität nun mal so.

>> Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
>> und T-Stücke.
> 
> Bei Pumpen und anderen Armaturen werden sie mitgeliefert...
> 
>> Fazit:
>> Der Einzige, der die tatsächlich vorliegende Realität
>> kennt und geschildert hat, bin ich.
> 
> Allmählich bringst du mich in Versuchung, diesem angeblichen Sebastian Wolf
> rechtzugeben. Du bist wirklich etwas arg eigenartig mit deinen ganz
> speziellen Vorstellungen von der Realität...

Nein, ich berichte korrekt von der Realität.
Als Einziger mit beweiskräftigen Fotos.

Beweiskräftige Fotos scheinen Dich offenbar nicht zu interessieren.
Du willst einfach rabulistisch darüber hinweggehen.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
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#281949

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-04 19:17 +0200
Message-ID<hjsokpF9r8gU1@mid.individual.net>
In reply to#281948
Am 04.06.20 um 18:22 schrieb Helmut Schellong:

> Ich habe Ahnung davon, Du offenbar keine.
> Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
> Das war schon immer so.
> Ist ja auch auf den Bildern zu sehen.

Durch Beispiele kann man keine Nichtexistenz beweisen.

https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html

> Nein, ich berichte korrekt von der Realität.
> Als Einziger mit beweiskräftigen Fotos.

Seltsam, ich hab gerade was anderes bewiesen. Kann es sein, daß du nicht
mal so recht begreifst, was ein Beweis ist?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#281950

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-04 19:55 +0200
Message-ID<rbbci6$ba8$1@solani.org>
In reply to#281949
On 06/04/2020 19:17, Hanno Foest wrote:
> Am 04.06.20 um 18:22 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Ich habe Ahnung davon, Du offenbar keine.
>> Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
>> Das war schon immer so.
>> Ist ja auch auf den Bildern zu sehen.
> 
> Durch Beispiele kann man keine Nichtexistenz beweisen.
> 
> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html
> 
>> Nein, ich berichte korrekt von der Realität.
>> Als Einziger mit beweiskräftigen Fotos.
> 
> Seltsam, ich hab gerade was anderes bewiesen. Kann es sein, daß du nicht
> mal so recht begreifst, was ein Beweis ist?

Wie üblich ist unbekannt, was ich im Thread so alles geschrieben habe:

06/03/2020 19:14
"Aufsteckbare Styropor-Elemente wären wohl verwendbar, aber die übliche
  Isolierung eben nicht."

Styropor-Elemente als Isolation müssen bei der Konstruktion
von vornherein berücksichtigt und hineinkonstruiert werden.
Sie sind dann ein Bestandteil des Verteilerblocks und Artikels.
Daher müssen sie auch verwendet werden.

http://www.schellong.de/img/div/fbheiz.jpg
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz2.jpg
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz3.jpg

Eine _nachträgliche_ Isolation ist vorstehend praktisch nicht möglich
oder sogar unzulässig.
Darum geht es aber im Kontext!


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#281952

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-04 20:48 +0200
Message-ID<hjstvaFav36U1@mid.individual.net>
In reply to#281950
On 04.06.20 19:55, Helmut Schellong wrote:

>>> Ich habe Ahnung davon, Du offenbar keine.
>>> Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
>>> Das war schon immer so.
>>> Ist ja auch auf den Bildern zu sehen.
>>
>> Durch Beispiele kann man keine Nichtexistenz beweisen.
>>
>> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html
>>
>>> Nein, ich berichte korrekt von der Realität.
>>> Als Einziger mit beweiskräftigen Fotos.
>>
>> Seltsam, ich hab gerade was anderes bewiesen. Kann es sein, daß du nicht
>> mal so recht begreifst, was ein Beweis ist?
> 
> Wie üblich ist unbekannt, was ich im Thread so alles geschrieben habe:

Wie üblich ist es scheissegal, was du früher geschrieben zu haben 
glaubst. Wenn du jetzt deinem Geschwätz von gestern widersprichst, macht 
es das Problem größer und nicht kleiner.

https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html

zeigt einen isolierend ummantelten Heizkreisverteiler, die nach deiner 
"Expertise" nie isolierend ummantelt sind.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#281956

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-04 23:26 +0200
Message-ID<rbbotl$lp4$1@solani.org>
In reply to#281952
On 06/04/2020 20:48, Hanno Foest wrote:
> On 04.06.20 19:55, Helmut Schellong wrote:
> 
>>>> Ich habe Ahnung davon, Du offenbar keine.
>>>> Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
>>>> Das war schon immer so.
>>>> Ist ja auch auf den Bildern zu sehen.
>>>
>>> Durch Beispiele kann man keine Nichtexistenz beweisen.
>>>
>>> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html 
>>>
>>>
>>>> Nein, ich berichte korrekt von der Realität.
>>>> Als Einziger mit beweiskräftigen Fotos.
>>>
>>> Seltsam, ich hab gerade was anderes bewiesen. Kann es sein, daß du nicht
>>> mal so recht begreifst, was ein Beweis ist?
>>
>> Wie üblich ist unbekannt, was ich im Thread so alles geschrieben habe:
> 
> Wie üblich ist es scheissegal, was du früher geschrieben zu haben glaubst. 
> Wenn du jetzt deinem Geschwätz von gestern widersprichst, macht es das 
> Problem größer und nicht kleiner.

Nein, ich glaube nicht, es früher geschrieben zu haben, sondern
ich HABE es früher tatsächlich geschrieben.

Nein, ich widerspreche nicht!
Daß Du das anders siehst, zeigt auf, daß Du den Thread nicht verfolgt hast
und deshalb uninformiert bist.

> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html 
> 
> 
> zeigt einen isolierend ummantelten Heizkreisverteiler,

Ja, mit eingesteckten Styropor-Elementen, was ich gestern bereits als
verwendbar erklärte:
06/03/2020 19:14
"Aufsteckbare Styropor-Elemente wären wohl verwendbar, aber die übliche
  Isolierung eben nicht."

Da ich das gestern als verwendbar erklärte, würde ich genau das
heute nicht gegenteilig erklären.

Da Du genau das als gegeben hinstellst, ist es offensichtlich, daß
Du den Kontext nicht kennst.

> die nach deiner 
> "Expertise" nie isolierend ummantelt sind.

Das habe ich so nicht geschrieben, sondern ich habe mehrmals
deutlich gemacht, daß ich nachträgliche Isolation mittels
Formteilen aus Weichschaum durch Heizungstechniker meine.

Genau hierzu ist keine nachträgliche Isolation in hunderten
von Bildern und Artikeln im Internet auffindbar.

Warum habe ich gestern wohl "Aufsteckbare Styropor-Elemente" geschrieben?
Na, weil ich so etwas bereits realisiert gesehen habe - vor Dir.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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#281960

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-05 00:29 +0200
Message-ID<hjtav4Fdk42U1@mid.individual.net>
In reply to#281956
On 04.06.20 23:26, Helmut Schellong wrote:

>>> Wie üblich ist unbekannt, was ich im Thread so alles geschrieben habe:
>>
>> Wie üblich ist es scheissegal, was du früher geschrieben zu haben 
>> glaubst. Wenn du jetzt deinem Geschwätz von gestern widersprichst, 
>> macht es das Problem größer und nicht kleiner.
> 
> Nein, ich glaube nicht, es früher geschrieben zu haben, sondern
> ich HABE es früher tatsächlich geschrieben.

Dann hast du jetzt das Problem, daß du dir selber widersprichst.

>> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html 
>>
>> zeigt einen isolierend ummantelten Heizkreisverteiler,
> 
> Ja, mit eingesteckten Styropor-Elementen

die deiner Behauptung widersprechen

"Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
Das war schon immer so."

> Da ich das gestern als verwendbar erklärte, würde ich genau das
> heute nicht gegenteilig erklären.

Dann solltest du heute nicht schreiben

"Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
Das war schon immer so."

wenn du eigentlich was ganz anderes meintest, wie zum Beispiel, daß sie 
durchaus isolierend ummantelt sein können, etwa wenn man sie isolierend 
ummantelt. Das ist eigentlich für jeden Menschen außer dir nachvollziehbar.

>> die nach deiner "Expertise" nie isolierend ummantelt sind.
> 
> Das habe ich so nicht geschrieben,

Du hast exakt so geschrieben

"Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
Das war schon immer so."

woraus ich entnehme, daß sie deinem Wahn nach nie isolierend ummantelt sind.

> Warum habe ich gestern wohl "Aufsteckbare Styropor-Elemente" geschrieben?
Warum hast du heute was anderes geschrieben? Und warum hast du 04.06.20, 
12:07 geschrieben

"Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
Das ist aktuelle Technik.
Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.
[...]
Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
und T-Stücke."

Also 1. ist es deinem Wahn nach technischer Unfug, [bei 
Heizkreisverteilern] Isolation vorzusehen, und 2. gibt es deinem Wahn 
nach Isolier-Formteile nur für Rohre, Bögen und T-Stücke und somit eben 
nicht für Heizkreisverteiler. Und jetzt, nachdem ich dir einen 
Heizkreisverteiler mit Isolier-Formteilen gezeigt habe, glaubst du 
behauptet zu haben, daß es diesen "technischen Unfug", den es 
"selbstverständlich" nicht gibt, jetzt doch gibt?

Wenn widersprüchlichen Quark brabbelst, dann heißt das nicht, daß du dir 
retroaktiv aussuchen kannst, was du gemeint zu haben glaubtest, wenn die 
Realität irgendwann mal zu dir vorgedrungen ist. Sondern daß du Quark 
brabbelst.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#281972

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-05 10:58 +0200
Message-ID<rbd1fd$k3v$1@solani.org>
In reply to#281960
On 06/05/2020 00:29, Hanno Foest wrote:
> On 04.06.20 23:26, Helmut Schellong wrote:
> 
>>>> Wie üblich ist unbekannt, was ich im Thread so alles geschrieben habe:
>>>
>>> Wie üblich ist es scheissegal, was du früher geschrieben zu haben glaubst. 
>>> Wenn du jetzt deinem Geschwätz von gestern widersprichst, macht es das 
>>> Problem größer und nicht kleiner.
>>
>> Nein, ich glaube nicht, es früher geschrieben zu haben, sondern
>> ich HABE es früher tatsächlich geschrieben.
> 
> Dann hast du jetzt das Problem, daß du dir selber widersprichst.

Nein.

>>> https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html 
>>>
>>> zeigt einen isolierend ummantelten Heizkreisverteiler,
>>
>> Ja, mit eingesteckten Styropor-Elementen
> 
> die deiner Behauptung widersprechen
> 
> "Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
> Das war schon immer so."

Chronologischer Kontext:
=======================================================================
06/03/2020 19:14
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz.jpg
...
Aufsteckbare Styropor-Elemente wären wohl verwendbar, aber die übliche
Isolierung eben nicht.
...
Es gibt keine Beschriftungen auf solchen Schaumisolierungen.
Unüblich - wird nicht gemacht.
...
Wir können auch abkürzen, indem jemand einen solchen
Fußbodenheizungs-Funktionsblock umwickelt wärmeisoliert zeigt.
(Damit ist kein wärmeisolierter Schrank gemeint, der
  sich darum herum befindet.)
Ich schätze, das wird man weltweit nicht finden.
(Höchstens von Privat umwickelt.)

06/04/2020 11:27
Es fehlt noch ein Foto von einem solchen Funktionsblock
wie er bei mir vorliegt - mit Isolation.
Ein neuer Funktionsblock, der für gute Isolierbarkeit
entwickelt wurde, gilt hier nicht.

06/04/2020 12:07
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz2.jpg
Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
Das ist aktuelle Technik.
Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.
Die Gesetze gelten hierfür gar nicht, sondern für Rohre
mit Heißwasser.
Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
und T-Stücke.

06/04/2020 18:22
https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=heizkreisverteiler+fu%C3%9Fbodenheizung&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwi5w6WN_efpAhWAURUIHXjkADIQ7Al6BAgCEDM&biw=1302&bih=1257
...
Fußbodenheizungs-Heizkreisverteiler sind nie isoliert.
Das ist in der Realität nun mal so.

06/04/2020 19:55
Styropor-Elemente als Isolation müssen bei der Konstruktion
von vornherein berücksichtigt und hineinkonstruiert werden.
Sie sind dann ein Bestandteil des Verteilerblocks und Artikels.
Daher müssen sie auch verwendet werden.
...
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz.jpg
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz2.jpg
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz3.jpg
Eine _nachträgliche_ Isolation ist vorstehend praktisch nicht möglich
oder sogar unzulässig.
Darum geht es aber im Kontext!

06/04/2020 23:26
...
=======================================================================

>> Da ich das gestern als verwendbar erklärte, würde ich genau das
>> heute nicht gegenteilig erklären.
> 
> Dann solltest du heute nicht schreiben
> 
> "Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
> Das war schon immer so."
> 
> wenn du eigentlich was ganz anderes meintest, wie zum Beispiel, daß sie 
> durchaus isolierend ummantelt sein können, etwa wenn man sie isolierend 
> ummantelt. Das ist eigentlich für jeden Menschen außer dir nachvollziehbar.
> 
>>> die nach deiner "Expertise" nie isolierend ummantelt sind.
>>
>> Das habe ich so nicht geschrieben,
> 
> Du hast exakt so geschrieben
> 
> "Heizkreisverteiler sind nie isolierend ummantelt.
> Das war schon immer so."
> 
> woraus ich entnehme, daß sie deinem Wahn nach nie isolierend ummantelt sind.
> 
>> Warum habe ich gestern wohl "Aufsteckbare Styropor-Elemente" geschrieben?
> Warum hast du heute was anderes geschrieben? Und warum hast du 04.06.20, 
> 12:07 geschrieben
> 
> "Solche Anschlußblöcke hatte ich am Arbeitsplatz gesehen.
> Das ist aktuelle Technik.
> Selbstverständlich ohne Isolation - SELBSTVERSTÄNDLICH.
> Es ist technischer Unfug, hier Isolation vorzusehen.
> [...]
> Auch Isolier-Formteile gibt es nur für Rohre, Bögen
> und T-Stücke."
> 
> Also 1. ist es deinem Wahn nach technischer Unfug, [bei Heizkreisverteilern] 
> Isolation vorzusehen, und 2. gibt es deinem Wahn nach Isolier-Formteile nur 
> für Rohre, Bögen und T-Stücke und somit eben nicht für Heizkreisverteiler. 
> Und jetzt, nachdem ich dir einen Heizkreisverteiler mit Isolier-Formteilen 
> gezeigt habe, glaubst du behauptet zu haben, daß es diesen "technischen 
> Unfug", den es "selbstverständlich" nicht gibt, jetzt doch gibt?
> 
> Wenn widersprüchlichen Quark brabbelst, dann heißt das nicht, daß du dir 
> retroaktiv aussuchen kannst, was du gemeint zu haben glaubtest, wenn die 
> Realität irgendwann mal zu dir vorgedrungen ist. Sondern daß du Quark brabbelst.

Von oben:
06/03/2020 19:14
http://www.schellong.de/img/div/fbheiz.jpg

Es ist erkennbar, daß rechts ganz unten eine aufsteckbare
Isolier-Hülle aus Styropor vorhanden ist.
Diese Technik kenne ich also und habe diese Isolier-Technik
infolgedessen ausgeklammert:
"Aufsteckbare Styropor-Elemente wären wohl verwendbar, aber die übliche
  Isolierung eben nicht."

Diese Ausklammerung gehört zum Kontext und bleibt natürlich bestehen.

Der Text:
"Fußbodenheizungs-Heizkreisverteiler sind nie isoliert.
  Das ist in der Realität nun mal so."
muß selbstverständlich im chronologisch gewachsenen Kontext
betrachtet werden, was Du aber offenbar nicht so recht willst/kannst.


Im Übrigen kenne ich den Text der Verordnung EnEV 2014
und übliche Isolationen.
https://www.gesetze-im-internet.de/enev_2007/index.html
Da werden viele Details offen gelassen und den
'Regeln der Technik' unterworfen - etc.

Armaturen werden z.B. nicht komplett isoliert, sondern nur
der in das Rohr eingefügte Rohrteil der Armatur.
Blöcke, wie in den Fotos fbheiz* erkennbar, werden den
'Regeln der Technik' folgend eben NICHT isoliert.
Angeboten für nachträgliche Isolation sehe ich nur Weichschäume
in Form von geschlitzten Rohren, meist selbstklebend.
Steckbare Styropor-Teile sind ein ganz anderes Thema!

Mit den 'Regeln der Technik' hat man es hier offenbar nicht so...


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#281973

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-06-05 10:59 +0200
Message-ID<rbd1hg$jr6$3@solani.org>
In reply to#281960
Am 05.06.20 um 00:29 schrieb Hanno Foest:
...
> Wenn widersprüchlichen Quark brabbelst, dann heißt das nicht, daß du dir 
> retroaktiv aussuchen kannst, was du gemeint zu haben glaubtest, wenn die 
> Realität irgendwann mal zu dir vorgedrungen ist. Sondern daß du Quark 
> brabbelst.
Hallo,

und das auch noch pedantisch.


Peter

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#281983

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-06-05 14:05 +0200
Message-ID<rbdcdf$1bt$1@news1.tnib.de>
In reply to#281922
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> wrote:
>Helmut Schellong schrieb:
>
>> Ein Bau-Ing würde da wohl sagen, daß eine Isolierung bei solch
>> einem Funktionsblock unerwünscht, praktisch nicht möglich
>> und auch unsinnig ist, weil die Wassertemperatur meistens bei
>> 35°C liegt (max.50°C).
>> 
>> Es ist so, wie ich sage:  Isolation dort völlig unüblich.
>
>Nein. Das Problem besteht wohl darin, dass du auch insoweit nicht auf dem 
>Stand der Technik bist :-(

Zugegeben sind das hier zwei Bilder davon, wie man es 2012 geplant und
2014 ausgeführt hat, in einem KFW-zertifizierten Niedrigenergiehaus:

https://twitter.com/Zg2spielt/status/1268874737222070272

Ab Werk isoliert waren nur der Vor- und Rücklauf der Verteiler, die
einzelnen Heizkreise nicht. Ausrüstung mit Styropor-Aufsteckteilen
wäre _vor_ dem Einbau vermutlich ohne weiteres möglich gewesen. Die
Isolation auf den abgehenden Heizkreisen schützt die nachgerüsteten
Anlagefühler vor der Umgebungstemperatur. Und ja, es sind absurd viele
Sensoren ;-)

Der "große" Verteiler ist in einer isolierten Holzständerwand
untergebracht; die Tür ist nicht isoliert. Allerdings ist der
Verteiler selbst einem beheizten Raum.

Der "kleine" Verteile ist auf Putz und völlig unisoliert im
Heizungsraum; allfällige Verluste aus diesem Verteiler nehmen wir
gerne inkauf, dann wird der Raum nicht ganz so garstig kalt.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
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#281985

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-06-05 14:11 +0200
Message-ID<rbdcpa$24e$1@news1.tnib.de>
In reply to#281983
Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>Zugegeben sind das hier zwei Bilder davon, wie man es 2012 geplant und
>2014 ausgeführt hat, in einem KFW-zertifizierten Niedrigenergiehaus:
>
>https://twitter.com/Zg2spielt/status/1268874737222070272
>
>Ab Werk isoliert waren nur der Vor- und Rücklauf der Verteiler, die
>einzelnen Heizkreise nicht.

Und, ich hasse es zu sagen, der Hersteller dieser Verteiler scheint
keine Isolationsformteile anzubieten. So wie es aussieht, hat Helmut
in diesem Punkt Recht.

Dsa wundert mich insbesondere, weil man solche Installationen
inzwischen auch zum Kühlen einsetzt, und dann braucht man die
Isolation um Schwitzwasser zu verhindern.

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

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#281991

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-05 15:26 +0200
Message-ID<hjuvgbFntklU1@mid.individual.net>
In reply to#281985
On 05.06.20 14:11, Marc Haber wrote:

> Und, ich hasse es zu sagen, der Hersteller dieser Verteiler scheint
> keine Isolationsformteile anzubieten. So wie es aussieht, hat Helmut
> in diesem Punkt Recht.

Nur hat Helmut sich nicht auf konkret diesen Hersteller bezogen, sondern 
kategorisch behauptet, das gäbe es gar nicht, und schon gar nicht ab 
Werk. Und da läßt sich leicht das Gegenteil zeigen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#281994

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-05 15:51 +0200
Message-ID<rbdilr$41t$1@solani.org>
In reply to#281991
On 06/05/2020 15:26, Hanno Foest wrote:
> On 05.06.20 14:11, Marc Haber wrote:
> 
>> Und, ich hasse es zu sagen, der Hersteller dieser Verteiler scheint
>> keine Isolationsformteile anzubieten. So wie es aussieht, hat Helmut
>> in diesem Punkt Recht.
> 
> Nur hat Helmut sich nicht auf konkret diesen Hersteller bezogen, sondern 
> kategorisch behauptet, das gäbe es gar nicht, und schon gar nicht ab Werk. 
> Und da läßt sich leicht das Gegenteil zeigen.

Hinsichtlich Styropor-Teilen zum Aufstecken habe ich mich
bereits vor Tagen anders herum geäußert.
Ausschließlich hinsichtlich Styropor-Teilen zum Aufstecken!
(Von "ab Werk" weiß ich nichts.)


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#281998

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-05 16:54 +0200
Message-ID<hjv4lsFp0qsU2@mid.individual.net>
In reply to#281994
On 05.06.20 15:51, Helmut Schellong wrote:

>> Nur hat Helmut sich nicht auf konkret diesen Hersteller bezogen, 
>> sondern kategorisch behauptet, das gäbe es gar nicht, und schon gar 
>> nicht ab Werk. Und da läßt sich leicht das Gegenteil zeigen.
> 
> Hinsichtlich Styropor-Teilen zum Aufstecken habe ich mich
> bereits vor Tagen anders herum geäußert.

Wenn du logisch gegensätzliche Dinge äußerst, muß mindestens eine davon 
falsch sein.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#282008

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-05 20:34 +0200
Message-ID<rbe374$jqk$1@solani.org>
In reply to#281998
On 06/05/2020 16:54, Hanno Foest wrote:
> On 05.06.20 15:51, Helmut Schellong wrote:
> 
>>> Nur hat Helmut sich nicht auf konkret diesen Hersteller bezogen, sondern 
>>> kategorisch behauptet, das gäbe es gar nicht, und schon gar nicht ab Werk. 
>>> Und da läßt sich leicht das Gegenteil zeigen.
>>
>> Hinsichtlich Styropor-Teilen zum Aufstecken habe ich mich
>> bereits vor Tagen anders herum geäußert.
> 
> Wenn du logisch gegensätzliche Dinge äußerst, muß mindestens eine davon 
> falsch sein.

Das ist kein logisches Problem.
Das eine Konzept ist nach den Regeln der Technik okay, das andere nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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#282009

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-06-05 21:39 +0200
Message-ID<hjvlblFsihrU1@mid.individual.net>
In reply to#282008
On 05.06.20 20:34, Helmut Schellong wrote:

>> Wenn du logisch gegensätzliche Dinge äußerst, muß mindestens eine 
>> davon falsch sein.
> 
> Das ist kein logisches Problem.

Daß du mit elementarer Logik Probleme haben würdest war schon klar.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#281992

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-06-05 15:39 +0200
Message-ID<rbdhu5$3bb$1@solani.org>
In reply to#281985
On 06/05/2020 14:11, Marc Haber wrote:
> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> wrote:
>> Zugegeben sind das hier zwei Bilder davon, wie man es 2012 geplant und
>> 2014 ausgeführt hat, in einem KFW-zertifizierten Niedrigenergiehaus:
>>
>> https://twitter.com/Zg2spielt/status/1268874737222070272
>>
>> Ab Werk isoliert waren nur der Vor- und Rücklauf der Verteiler, die
>> einzelnen Heizkreise nicht.
> 
> Und, ich hasse es zu sagen, der Hersteller dieser Verteiler scheint
> keine Isolationsformteile anzubieten. So wie es aussieht, hat Helmut
> in diesem Punkt Recht.

Ich weiß, warum:
Es handelt sich um einen Niedertemperatur-Verteiler.
Da ist eine Wärmeisolation nicht/kaum notwendig.
Der Hersteller will daher keine unnötigen Kosten im Preis.

http://bautagebuch2.web-heimat.de/wp-content/uploads/2015/09/Heizkreisverteiler-Fu%C3%9Fbodenheizung.jpg

A  http://www.schellong.de/img/div/fbheiz.jpg
B  http://www.schellong.de/img/div/fbheiz2.jpg
C  http://www.schellong.de/img/div/fbheiz3.jpg

Nach den 'Regeln der Technik' ist hier eine nachträgliche
gewickelte Isolierung auch unzulässig.
Zumindest liegt hier vor: 'Das macht man nicht!'.
Man verdeckt keine Beschriftungen durch schwer oder nur
zerstörend entfernbare Bewicklungen!

Eine nachträgliche Isolierung aus zugeschnittenen Weichschaum-Teilen
mit jew. Breite 10..15mm wäre in den Augen eines Heizungstechnikers
sicherlich Pfusch, der zudem fast nichts bringt, sondern eher stört!
(Insbesondere Bild B)

https://www.heizsystemshop.de/verteilerbalken-fur-2-divicon-heizkreisverteilung.html

Hingegen mit spezifischem Werkzeug gespritzte Styropor-Aufsteckteile
sind unproblematisch.
Diese sind schließlich durch einen Handgriff entfernbar.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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