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Groups > de.sci.electronics > #279483 > unrolled thread
| Started by | Holger <me@privacy.org> |
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Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 06:00 +0200
Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-27 16:08 +0200
Re: Diskussionen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-04-27 18:20 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 23:21 +0200
Re: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-27 23:45 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 03:09 +0200
Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 06:53 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 07:25 +0200
Re: Diskussionen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-04-28 14:19 +0800
Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 09:59 +0200
Re: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 11:34 +0200
Re: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-28 23:20 +0200
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Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-28 16:09 +0200
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Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 09:58 +0200
Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-30 10:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 11:33 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 17:43 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 17:59 +0200
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Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 12:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 13:32 +0200
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Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 10:39 +0200
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Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 11:03 +0200
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Re: OT: Diskussionen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-01 23:00 +0200
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Re: OT: Diskussionen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-05-01 17:53 -0400
Re: OT: Diskussionen Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2020-05-02 07:42 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-02 08:16 +0200
Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-02 10:31 +0200
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Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-04 01:26 +0200
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Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 16:36 +0200
Re: OT: Diskussionen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-07 19:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 16:41 +0200
Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-07 16:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:21 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 17:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:32 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 22:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:26 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:14 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 12:02 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 12:13 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 14:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:16 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 17:55 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-08 20:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 21:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 21:18 +0200
Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 10:22 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 10:30 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 12:54 +0200
Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-09 15:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 16:13 +0200
Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-09 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 19:06 +0200
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Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:25 +0200
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Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:00 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:06 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:34 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:37 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-19 12:31 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:01 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:51 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:46 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:52 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:22 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:35 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:55 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:23 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:26 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:48 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 18:08 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:30 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:28 +0200
Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:20 +0200
Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 22:03 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 22:07 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:43 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 13:14 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 10:19 +0200
Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 09:05 +0200
Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 09:22 +0200
Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 10:29 +0200
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 13:31 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <higabfh6bc1h9lr6sgmn5m588t4udk50go@4ax.com> |
| In reply to | #280257 |
Kurt wrote: >> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. >Wirklich? > >Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >mehr darauf. >Also darfst du das nicht. Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die Müllhalden in Afrika auszulagern. Grüße, H.
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 13:55 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r93hba$676$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280258 |
Am 08.05.20 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: > Kurt wrote: > >>> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >>> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >>> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >>> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >>> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. > >> Wirklich? >> >> Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >> mehr darauf. >> Also darfst du das nicht. > > Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. > Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die > Müllhalden in Afrika auszulagern. Er hat es nicht verstanden. Ein Herr Gerdes darf sein Gerät entsorgen. Ich darf mein Gerät reparieren. Holger
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 14:00 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r93hju$b2g$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280259 |
Am 08.05.2020 um 13:55 schrieb Holger: > Am 08.05.20 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: >> Kurt wrote: >> >>>> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >>>> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >>>> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >>>> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >>>> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. >> >>> Wirklich? >>> >>> Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >>> mehr darauf. >>> Also darfst du das nicht. >> >> Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. >> Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die >> Müllhalden in Afrika auszulagern. > > Er hat es nicht verstanden. Ein Herr Gerdes darf sein Gerät entsorgen. > Ich darf mein Gerät reparieren. Und das hat dir niemand je verboten.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 15:39 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r93ndk$175e$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280259 |
Am 08.05.2020 um 13:55 schrieb Holger: > Am 08.05.20 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: >> Kurt wrote: >> >>>> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >>>> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >>>> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >>>> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >>>> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. >> >>> Wirklich? >>> >>> Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >>> mehr darauf. >>> Also darfst du das nicht. >> >> Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. >> Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die >> Müllhalden in Afrika auszulagern. > > Er hat es nicht verstanden. Ein Herr Gerdes darf sein Gerät entsorgen. > Ich darf mein Gerät reparieren. > > Holger > > Wenn du es könntest, Bruns. Du kannst aber nur pöbeln und jammern
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 17:12 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <hhlb6cF766sU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #280259 |
Am 08.05.2020 um 13:55 schrieb Holger: > Am 08.05.20 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: >> Kurt wrote: >> >>>> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >>>> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >>>> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >>>> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >>>> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. >> >>> Wirklich? >>> >>> Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >>> mehr darauf. >>> Also darfst du das nicht. >> >> Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. >> Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die >> Müllhalden in Afrika auszulagern. > > Er hat es nicht verstanden. Ein Herr Gerdes darf sein Gerät entsorgen. > Ich darf mein Gerät reparieren. > > Holger > > Wenn du den Nachweis der fachlichen Eignung bringst und entsprechende Einrichtungen und Entsorgungsmöglichkeiten für den unvermeidlichen Abfall (Altteile, Verpackung für Neuteile usw.) hast, vielleicht. Kurt
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 17:09 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <hhlb15F766sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #280258 |
Am 08.05.2020 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: > Kurt wrote: > >>> Wir leben in einem freien Land, in dem du mit deinen Sachen weitgehend >>> machen kannst, was du willst, solange du die Rechte anderer Menschen >>> nicht verletzt. Wenn Martin Gerdes einen defekten Monitor aus seinem >>> Besitz über den Elektroschrott entsorgt, darf er das. Wenn ich mir einen >>> solchen Monitor wieder instand setze, darf ich das auch. > >> Wirklich? >> >> Wenn der Monitor beim Elektronikschrott ist dann hast du keinen Zugriff >> mehr darauf. >> Also darfst du das nicht. > > Du hast zwar Recht, aber das macht die Sache nicht besser. > Es kann nicht sinnvoll sein, reparierbare Teile lieber auf die > Müllhalden in Afrika auszulagern. > > Grüße, > H. > > Das ist es sicherlich nicht. Beispiel: ich habe zum Polizisten gesagt, nachdem er uns eine saftige Strafe angedroht hat weil die alte Karre noch am Hof rumstand, das ich nur noch die Lichtmaschine ausbauen will (wäre halt ein Windgenerator geworden), der Schrotthändler ja eh bald kommt. Er hat mich aufgeklärt das ich das nicht machen dürfe und ich dann mit 250 oder mehr, Euronen dabei wäre. Ich könnte sie ja vom Schrotthändler wieder erwerben. Manchmal frägt man sich schon was die schlauen Sprüche in Bezug Umweltschutz mit solchen Vorgängen/Verodnungen zu tun haben sollen. Das "Landratsamt" sagte mir das wäre ja wohl deswegen weil ich ja dann Öl auf den Boden bringen könnte. Kurt
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-09 09:44 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r95n11$dbt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280299 |
Am 08.05.2020 um 17:09 schrieb Kurt: > Am 08.05.2020 um 13:31 schrieb Heinz Schmitz: > Beispiel: ich habe zum Polizisten gesagt, nachdem er uns eine saftige > Strafe angedroht hat weil die alte Karre noch am Hof rumstand, das ich > nur noch die Lichtmaschine ausbauen will (wäre halt ein Windgenerator > geworden), der Schrotthändler ja eh bald kommt. Gehörte dir die Kiste zu diesem Zeitpunkt noch? Oder gehörte sie bereits dem Schrotthänder? Wenn dieser "eh bald kommt", liegt die Vermutung nahe, dass ihm die Kiste bereits gehörte und er diese nur noch abholen musste. Hättest du da die Lichtmaschine ausgebaut, wär's ganz klar Diebstahl gewesen. Also: ERST Lichtmaschine ausbauen. DANN Schrotthändler beauftragen. > Er hat mich aufgeklärt das ich das nicht machen dürfe und ich dann mit > 250 oder mehr, Euronen dabei wäre. > Ich könnte sie ja vom Schrotthändler wieder erwerben. > > Manchmal frägt man sich schon was die schlauen Sprüche in Bezug > Umweltschutz mit solchen Vorgängen/Verodnungen zu tun haben sollen. > > Das "Landratsamt" sagte mir das wäre ja wohl deswegen weil ich ja dann > Öl auf den Boden bringen könnte. In welcher Lichtmaschine ist so viel Öl drin, dass sie den Boden gefährden könnte? Die Ölwanne des Motors muss man zum Ausbauen der Lichtmaschine üblicherweise NICHT demontieren. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 12:13 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8re8k$lg6$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280074 |
Am 05.05.2020 um 10:19 schrieb Holger: > Ich weiß es nicht, weil ich die Personen hinter Typen wie Fritz und > Sebastian Wolf nicht kenne. Allerdings kenne ich deren Verhaltensweisen > und weiß daher, dass deren Auftritte im Usenet kein Einzelphänomen sind. > Es gab sie vielmehr schon immer. Und ja, sie richten Schaden an. Aber > auf persönlicher Ebene, nicht auf nationaler, indem sie auf die > Reputation zielen. Deine üblichen Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 08:34 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <5EB1090D.D39BA2D2@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #280057 |
Roland Franzius wrote: > Ach ja. Der natürliche Abgang von 5% der Wählerschaft am oberen Ende und > Zuwachs von 5% von unten je Wahlperiode führt die politische Extreme > Rechte natürlich in die demografische Falle. Bisher war es bei jedem Etablieren einer erfolgreichen Diktatur genau andersherum. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 09:02 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <v132bfh6dr1n8r1borsmqv21ju2bkvf2h6@4ax.com> |
| In reply to | #280049 |
On Mon, 4 May 2020 22:48:11 +0200, Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> wrote: >Es drängt sich der Verdacht auf, >dass hier teilweise gut organisierte und wohl auch bezahlte Gruppen am >Werk sind. ICH BEWERBE MICH! Wenn ich für das sinnfreie Abladen von Textbausteinen bezahlt werde, jedesmal das ein rechthaberischer humorloser Fehlangepasster rumjammert: gerne. Ich stelle mir ein-zwei Euro pro Autorespond vor. Gerne belege ich meine Kenntnisse in der Programmiersprache regex! Thomas Prufer
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 16:13 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <hhdal7Fge2qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #280064 |
Am 05.05.2020 um 09:02 schrieb Thomas Prufer: > stelle mir ein-zwei Euro pro Autorespond vor. Gerne belege ich meine Kenntnisse > in der Programmiersprache regex! Kannst Du ein Zertifikat dafür von spätestens 1956 beibringen? 14 weitere sind notwendige, aber keine hinreichende Bedingung. Bernd
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 16:16 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8rsf6$ug6$1@solani.org> |
| In reply to | #280049 |
On 05/04/2020 22:48, Christoph Müller wrote: > Am 04.05.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: >>> Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr >>> gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt erhebliche >>> Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles >>> kaputt machen. >> >> Es ist in den Medien längst verbreitet, daß im Internet massiv >> Haß, Neid, Mißgunst und Mobbing kreiseln - pauschal! > > Richtig. Aber MUSS das so sein? Ja und nein. Die Hasser, Neider, Mobber, etc., agieren meistens rabulistisch, weil sie dies psychisch dringend brauchen - wie ein Ertrinkender. Sie wollen auch die Macht in einer NG, in der sie sich wie kranke Chefs benehmen und nach Belieben Teilnehmer aussortieren wollen. Das bringt sie in der Stimmung hoch, so wie das Rauschgift (z.B. Kokain) kurzfristig tut. >> Siehe oben - ich glaube _hier_ nicht an organisiertes Auftreten. > > An derart viel Blödheit kann ich nicht glauben. Auch nicht daran, dass > deren blöde Muster ständig wiederholt werden. Da kann ich nur schwer an > Zufälle glauben. Dass Lobbyisten hier unterwegs sind, dürfte > unbestritten sein. Stellt sich die Frage, WELCHE Lobbyisten sind das? > Was führen sie im Schilde? Was wollen sie erreichen? Für wen arbeiten > sie? Wieso treten sie anonym auf? Das kann nicht/kaum beantwortet werden. [...] >> Grundlegend stimme ich da zu. > > Freut mich. Jetzt müssten sinnvolle Taten folgen. Aufgrund dieser > Problematik habe ich mir schon mal überlegt, was man machen könnte, um > die Freiheit des Usenets möglichst weitgehend zu erhalten, aber die > Zersetzer trotzdem draußen zu halten. Dazu müsste man an den Readern und > Servern Änderungen bzw. Addons programmieren, Newsgroups quasi doppelt > führen und eine Homepage betreiben, mit der vielleicht sogar etwas Geld > verdient werden könnte. Wenn du willst, können wir uns darüber ja mal > unterhalten. Ich sehe keine Lösung darin, an das bestehende Usenet heranzugehen. Man müßte sich mindestens einen Server mieten und darauf etwas 100%ig Eigenes, Selbstentwickeltes aufsetzen. Ich sehe da (viele) Grafiken in einer aufgebauten Seite, in denen ja klick-sensitive Bereiche definierbar sind. Ein Login ist nur erforderlich zu einer Benutzer-Konfiguration, nicht zu den Inhalten der Gruppen. >>> Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. >>> Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw >> >> Werde ich bei Gelegenheit mal ansehen. > > Er ist Hirnforscher. Im Bayerischen Fernsehen hatte (hat vielleicht > noch) eine Serie zum Gehirn mit 15-Minuten-Beiträgen. Ich habe es inzwischen komplett angeschaut. In einem anderen Posting habe ich schon dazu Stellung genommen. Er erzählt, daß Smartphones, soziale Medien, Computerspiele, etc., stark lebensverkürzend wirken, mindestenz Demenz früher erzeugen. Ich glaube das schlicht. Ich habe kein Smartphone, spiele keine Computerspiele und nutze keine sozialen Medien. Das alles war für mich schon immer mindestens verdummend - geisteskranker Schwachsinn. Für das Privat-TV gilt das weitgehend ebenso. Auch die Videos mit Format 2:9 statt 16:9, so daß man fast nichts mehr sehen kann, und das Telefonieren mit Muting, so daß man fast nichts mehr hören kann, stoßen in diese Richtung des Schwachsinns. Ich will mit diesem Streben nach Geisteskrankheit nichts zu tun haben. Vortrag Prof.Dr.Dr. Spitzer: http://www.schellong.de/img/forschung/gut_schlecht.jpg -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 18:00 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8s2j2$90d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280089 |
Am 05.05.2020 um 16:16 schrieb Helmut Schellong: > On 05/04/2020 22:48, Christoph Müller wrote: >> Am 04.05.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong: >>> On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: >>>> Eine Newsgroup kann gut funktionieren. Dann werden in Windeseile sehr >>>> gute Lösungen für anstehende Problem erarbeitet. Sowas bringt >>>> erhebliche >>>> Vorteile mit sich. Und ruft Neider auf den Plan! Die wollen dann alles >>>> kaputt machen. >>> >>> Es ist in den Medien längst verbreitet, daß im Internet massiv >>> Haß, Neid, Mißgunst und Mobbing kreiseln - pauschal! >> >> Richtig. Aber MUSS das so sein? > > Ja und nein. > Die Hasser, Neider, Mobber, etc., agieren meistens rabulistisch, weil > sie dies psychisch dringend brauchen - wie ein Ertrinkender. Schon. Aber nicht in dieser Häufigkeit. So viele psychisch Kranke haben wir nicht. > Sie wollen auch die Macht in einer NG, in der sie sich wie kranke > Chefs benehmen und nach Belieben Teilnehmer aussortieren wollen. Auch. Nur ist mir die Häufigkeit zu hoch, als dass das noch mit einer lockeren Schraube im Kopf zu erklären wäre. > Das bringt sie in der Stimmung hoch, so wie das Rauschgift (z.B. Kokain) > kurzfristig tut. Die Konzentration solcher Typen ergibt sich öfters in finsteren Bahnhofskneipen, in herunter gekommenen Glasscherbenvierteln und ungepflegten öffentlichen Toiletten. Will eine Stadt sowas bereinigen, dann wird dort gerne neu gebaut. Alte Gebäude werden abgerissen und neue werden gebaut oder es wird edelsaniert. Oder aber man schickt Streetworker und Polizei und lenkt so das Ganze in gesündere Bahnen. Neue Architektur (also Neubau) - das könnte z.B. eine Newsgroup auf drei Beinen sein. Ist allerdings erklärungsbedürftig und nicht in drei Sätzen vermittelbar. Edelsanierung wäre möglich, wenn es gelänge, mit einem Schlag 50 gute Schreiber zu mobilisieren, so dass die Flamer einfach von der schieren Masse guter Beiträge überrollt werden. Das ist ein eher schwieriges Unterfangen. Meistens läufts anders herum. Es finden sich eher 50 Flamer zusammen, die die guten Schreiber überrollen. Streetworker müssen sich mit den Flamern beschäftigen und ihnen deutlich machen, dass sie mit ihren Flames auf dem Holzweg sind. Ggf. mit Unterstützung der Polizei. Gleichzeitig sollten von der Politik Aussteigerprogramme für die Flamer auf den Weg gebracht werden, die auch ihre Hintermänner mit ins Visier nimmt. Dein Vergleich mit Drogenabhängigen trifft die Sache also recht gut. >>> Siehe oben - ich glaube _hier_ nicht an organisiertes Auftreten. >> >> An derart viel Blödheit kann ich nicht glauben. Auch nicht daran, dass >> deren blöde Muster ständig wiederholt werden. Da kann ich nur schwer an >> Zufälle glauben. Dass Lobbyisten hier unterwegs sind, dürfte >> unbestritten sein. Stellt sich die Frage, WELCHE Lobbyisten sind das? >> Was führen sie im Schilde? Was wollen sie erreichen? Für wen arbeiten >> sie? Wieso treten sie anonym auf? > > Das kann nicht/kaum beantwortet werden. Kein Grund, die Hände in den Schoß zu legen. > [...] >>> Grundlegend stimme ich da zu. >> >> Freut mich. Jetzt müssten sinnvolle Taten folgen. Aufgrund dieser >> Problematik habe ich mir schon mal überlegt, was man machen könnte, um >> die Freiheit des Usenets möglichst weitgehend zu erhalten, aber die >> Zersetzer trotzdem draußen zu halten. Dazu müsste man an den Readern und >> Servern Änderungen bzw. Addons programmieren, Newsgroups quasi doppelt >> führen und eine Homepage betreiben, mit der vielleicht sogar etwas Geld >> verdient werden könnte. Wenn du willst, können wir uns darüber ja mal >> unterhalten. > > Ich sehe keine Lösung darin, an das bestehende Usenet heranzugehen. Auch für das Usenet gilt: Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. > Man müßte sich mindestens einen Server mieten und darauf > etwas 100%ig Eigenes, Selbstentwickeltes aufsetzen. Halte ich für zu viel des Aufwandes. > Ich sehe da (viele) Grafiken in einer aufgebauten Seite, > in denen ja klick-sensitive Bereiche definierbar sind. Ich sehe es eher so, dass News quasi mit den Mails mitlaufen. Also so, wie es jetzt auch ist. Allerdings braucht der Nutzer etwas mehr globale Infos, die im Header eingeblendet werden sollten. Der Link zur Homepage sollte auch klickbar sein. > Ein Login ist nur erforderlich zu einer Benutzer-Konfiguration, nicht > zu den Inhalten der Gruppen. Stehe im Moment auf dem Schlauch. Was soll das bringen? >>>> Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. >>>> Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw >>> >>> Werde ich bei Gelegenheit mal ansehen. >> >> Er ist Hirnforscher. Im Bayerischen Fernsehen hatte (hat vielleicht >> noch) eine Serie zum Gehirn mit 15-Minuten-Beiträgen. > > Ich habe es inzwischen komplett angeschaut. > > In einem anderen Posting habe ich schon dazu Stellung genommen. > Er erzählt, daß Smartphones, soziale Medien, Computerspiele, etc., > stark lebensverkürzend wirken, mindestenz Demenz früher erzeugen. > Ich glaube das schlicht. Ich denke, dass es mehr auf die Art der Benutzung ankommt. Sieht man die Dinger als Werkzeug oder als sozialen Mittelpunkt? Das halte ich für einen ganz grundlegenden Unterschied. > Ich habe kein Smartphone, ich schon. Benutze ich allerdings selten. > spiele keine Computerspiele ich habe auf meinem Computer öfters mal etwas länger laufende Prozesse. Diese Zeit überbrücke ich dann gerne mit Solitair. Kann man jederzeit abbrechen und dauert nicht lang. > und nutze keine sozialen Medien. Wir diskutieren aber grade in einem solchen. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 18:12 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <ea04f545-9f95-30d3-ae56-d5e46a129041@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #280099 |
Am 05.05.20 um 18:00 schrieb Christoph Müller: > Die Konzentration solcher Typen ergibt sich öfters in finsteren > Bahnhofskneipen, in herunter gekommenen Glasscherbenvierteln und > ungepflegten öffentlichen Toiletten. Will eine Stadt sowas bereinigen, > dann wird dort gerne neu gebaut. Alte Gebäude werden abgerissen und neue > werden gebaut oder es wird edelsaniert. Oder aber man schickt > Streetworker und Polizei und lenkt so das Ganze in gesündere Bahnen. > > Neue Architektur (also Neubau) - das könnte z.B. eine Newsgroup auf drei > Beinen sein. Ist allerdings erklärungsbedürftig und nicht in drei Sätzen > vermittelbar. > Edelsanierung wäre möglich, wenn es gelänge, mit einem Schlag 50 gute > Schreiber zu mobilisieren, so dass die Flamer einfach von der schieren > Masse guter Beiträge überrollt werden. Das ist ein eher schwieriges > Unterfangen. Meistens läufts anders herum. Es finden sich eher 50 Flamer > zusammen, die die guten Schreiber überrollen. > Streetworker müssen sich mit den Flamern beschäftigen und ihnen deutlich > machen, dass sie mit ihren Flames auf dem Holzweg sind. Ggf. mit > Unterstützung der Polizei. Gleichzeitig sollten von der Politik > Aussteigerprogramme für die Flamer auf den Weg gebracht werden, die auch > ihre Hintermänner mit ins Visier nimmt. > > Dein Vergleich mit Drogenabhängigen trifft die Sache also recht gut. Du träumst - wie eigentlich IMMER ..... Das Usenet ist so wie es ist - und es ist statistisch gesehen schon seit Jahren 'tot'! <http://usenet.dex.de/de.ALL.html> -- Fritz Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/> Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 23:46 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8smqi$k65$1@solani.org> |
| In reply to | #280099 |
On 05/05/2020 18:00, Christoph Müller wrote: > Am 05.05.2020 um 16:16 schrieb Helmut Schellong: >> On 05/04/2020 22:48, Christoph Müller wrote: >>> Am 04.05.2020 um 18:39 schrieb Helmut Schellong: >>>> On 05/04/2020 10:58, Christoph Müller wrote: >> Ja und nein. >> Die Hasser, Neider, Mobber, etc., agieren meistens rabulistisch, weil >> sie dies psychisch dringend brauchen - wie ein Ertrinkender. > > Schon. Aber nicht in dieser Häufigkeit. So viele psychisch Kranke haben > wir nicht. Repräsentativ in der Bevölkerung wohl nicht. Aber in den NGs schon. Das ist ein Pool, so wie sich damals die Sadisten des Deutschen Reiches offenbar in der SS konzentriert haben. Sie finden nur in NGs und ähnlichen Gruppen ihre sehnlichst gesuchte Befriedigung. [...] >> Ich sehe keine Lösung darin, an das bestehende Usenet heranzugehen. > > Auch für das Usenet gilt: > > Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit. > >> Man müßte sich mindestens einen Server mieten und darauf >> etwas 100%ig Eigenes, Selbstentwickeltes aufsetzen. > > Halte ich für zu viel des Aufwandes. > >> Ich sehe da (viele) Grafiken in einer aufgebauten Seite, >> in denen ja klick-sensitive Bereiche definierbar sind. > > Ich sehe es eher so, dass News quasi mit den Mails mitlaufen. Also so, > wie es jetzt auch ist. Allerdings braucht der Nutzer etwas mehr globale > Infos, die im Header eingeblendet werden sollten. Der Link zur Homepage > sollte auch klickbar sein. Ja, dann realisiere das mal konkret. >> Ein Login ist nur erforderlich zu einer Benutzer-Konfiguration, nicht >> zu den Inhalten der Gruppen. > > Stehe im Moment auf dem Schlauch. Was soll das bringen? Muß man aktuell ein Login machen? Nein. >>>>> Interessant dazu - allerdings 2 Stunden - ist der Vortrag von Prof. >>>>> Manfred Spitzer. https://www.youtube.com/watch?v=NR-KPZEL3Aw >> Ich habe es inzwischen komplett angeschaut. >> >> In einem anderen Posting habe ich schon dazu Stellung genommen. >> Er erzählt, daß Smartphones, soziale Medien, Computerspiele, etc., >> stark lebensverkürzend wirken, mindestenz Demenz früher erzeugen. >> Ich glaube das schlicht. > > Ich denke, dass es mehr auf die Art der Benutzung ankommt. Sieht man die > Dinger als Werkzeug oder als sozialen Mittelpunkt? Das halte ich für > einen ganz grundlegenden Unterschied. Ja, er sprach von einer Verweilzeit von im Schnitt 7 Stunden täglich. Das ist für mich schon 5-mal mehr als der Beginn von schädlich. Er selbst benutzt ein Smartphone als Werkzeug. >> und nutze keine sozialen Medien. > > Wir diskutieren aber grade in einem solchen. Sehe ich nicht so. Es ist ausdrücklich ein technisches Forum. Unser aktuelles Thema kann als soziales Thema gesehen werden. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Holger <me@privacy.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 03:02 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8t2b4$hef$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280110 |
Am 05.05.20 um 23:46 schrieb Helmut Schellong: > Repräsentativ in der Bevölkerung wohl nicht. > Aber in den NGs schon. > Das ist ein Pool, so wie sich damals die Sadisten des Deutschen > Reiches offenbar in der SS konzentriert haben. > Sie finden nur in NGs und ähnlichen Gruppen ihre sehnlichst > gesuchte Befriedigung. Naja, aber sie kriegen immer weniger Rückmeldung. Natürlich werden sie auf Dauer nicht punkten. >> Ich denke, dass es mehr auf die Art der Benutzung ankommt. Sieht man die >> Dinger als Werkzeug oder als sozialen Mittelpunkt? Das halte ich für >> einen ganz grundlegenden Unterschied. Der Punkt ist ja, dass man mit beliebigen Menschen kommuniziert, die man nicht kennt, und von denen man beliebig angegriffen werden kann, was dann ein Gefühl der Hilflosigkeit erzeugt. Also muß man sich wohl oder übel anders sortieren. Man sollte alle sozialen Medien nebenher laufen lassen, wobei man den Umgang mit Flamern und Spinnern ausschließt, weil diese Leute schlicht diskussionsunfähig sind und sehr viel Zeit binden, die sich befriedigender nutzen läßt. Toxische Leute muß man ignorieren, blocken und dem Forenbetreiber melden. Das funktioniert auf Facebook sehr gut. > Sehe ich nicht so. > Es ist ausdrücklich ein technisches Forum. > Unser aktuelles Thema kann als soziales Thema gesehen werden. Das von jedem frequentiert werden kann. Und das nur sinnvoll benutzt werden kann, wenn Fachkunde zu erwarten ist. Genau diese Fachkunde wird aber zurückgezogen, wenn fast jeder, der antwortet, als geisteskrank beschimpft wird. Also sucht man sich Foren, in denen niemand beschimpft wird. Ich habe solche Foren gefunden. Das heißt nicht, dass es nicht auch Webforen gibt, in denen problematische Leute sitzen. Aber auch da kann man reagieren: Unsubscribe. Das Internet ist groß genug. Holger
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 09:44 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <788d1cc5-9443-eb20-66ce-db9cc786a533@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #280112 |
Am 06.05.20 um 03:02 schrieb Holger: > Aber auch da > kann man reagieren: Unsubscribe. Das Internet ist groß genug. Warum machst du das nicht mit dem Usenet? -- Fritz Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/> Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 10:01 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8tqt8$dp0$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #280122 |
Am 06.05.2020 um 09:44 schrieb Fritz: > Am 06.05.20 um 03:02 schrieb Holger: >> Aber auch da >> kann man reagieren: Unsubscribe. Das Internet ist groß genug. > > Warum machst du das nicht mit dem Usenet? Er hat auch eine Zwangsstörung.
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| From | Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 10:40 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <r8tt5l$b4a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #280112 |
Am 06.05.2020 um 03:02 schrieb Holger: > Am 05.05.20 um 23:46 schrieb Helmut Schellong: >> Repräsentativ in der Bevölkerung wohl nicht. >> Aber in den NGs schon. >> Das ist ein Pool, so wie sich damals die Sadisten des Deutschen >> Reiches offenbar in der SS konzentriert haben. >> Sie finden nur in NGs und ähnlichen Gruppen ihre sehnlichst >> gesuchte Befriedigung. > > Naja, aber sie kriegen immer weniger Rückmeldung. Natürlich werden sie > auf Dauer nicht punkten. Da wäre ich mir nicht so sicher. Kommt drauf an, wie dagegen gehalten wird. Ich habe schon erlebt, wie eine wirklich ganz hervorragend funktionierende Newsgroup von einem einzigen (anerkannt psychiatrischen) Flamer zum dauerhaften Abschalten getrieben wurde. Das hat mir sehr zu Denken gegeben. Deshalb kam ich auch auf die Idee mit der Newsgroup auf drei Beinen. > Man sollte alle sozialen Medien nebenher laufen lassen, wobei man den > Umgang mit Flamern und Spinnern ausschließt, weil diese Leute schlicht > diskussionsunfähig sind und sehr viel Zeit binden, die sich > befriedigender nutzen läßt. Toxische Leute muß man ignorieren, blocken > und dem Forenbetreiber melden. Das funktioniert auf Facebook sehr gut. Wurde alles versucht. Hat nicht geholfen. Der Typ, der das Ingolstädter Forum zum Abschalten getrieben hat, war ein durchaus heller und findiger Kopf. Aufgrund seiner Krankheit war er aber frühverrented und hatte im Verhältnis zu allen Anderen "unendlich viel Zeit", so dass wirklich jeder sein Fett ab bekam. Hat man ihn unter einer Identität in den Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten, was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren, was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden. -- Servus Christoph Müller https://www.astrail.de
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 17:53 +0200 |
| Subject | Re: OT: Diskussionen |
| Message-ID | <f6e28c52-436e-3ed3-733f-8a382e11b7aa@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #280127 |
Am 06.05.20 um 10:40 schrieb Christoph Müller: [Rest gesnippt] > Hat man ihn unter einer Identität in den > Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität > wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die > Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können > halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg > diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten, > was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren, > was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere > Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden. Du hast aber höchst sonderbare Ansichten! -- Fritz Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/> Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>
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