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| Started by | Joerg <news@analogconsultants.com> |
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Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-04-04 12:48 -0700
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 03:18 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 04:10 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 09:47 +0200
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Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 10:33 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 10:37 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 10:39 +0200
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Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:03 +0200
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Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:31 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-04-05 09:48 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 10:27 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-05 10:30 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 10:54 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 10:56 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 10:59 +0200
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Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-05 11:10 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:19 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:24 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:31 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-04-05 11:48 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-05 11:50 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-05 12:26 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-05 17:37 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-05 19:05 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-05 19:50 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-13 19:33 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-13 11:38 -0700
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-13 22:50 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-13 22:58 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-14 00:07 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-04-14 12:11 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-13 20:51 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-13 22:30 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 07:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-04-14 09:01 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-14 07:50 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-14 20:50 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-14 08:11 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 08:28 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-14 09:09 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 09:29 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-14 12:03 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 12:55 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-04-14 20:49 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 21:03 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-15 13:24 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-15 17:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-15 20:02 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-16 09:33 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-15 22:56 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-04-16 09:48 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-16 10:35 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-04-16 13:51 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2020-04-16 14:44 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-16 15:36 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-14 18:05 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 18:09 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-14 18:49 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 18:56 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-14 20:48 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-14 20:59 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-14 21:44 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-14 21:53 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-14 22:11 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-04-15 13:48 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-15 15:37 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-15 16:17 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-15 10:40 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-15 10:57 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-15 13:28 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-15 14:34 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-15 20:04 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-15 20:07 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-04-15 21:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-04-15 23:39 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-04-15 15:42 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-04-15 13:27 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-15 13:40 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-04-15 17:19 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-14 11:53 -0700
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-05 20:29 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 12:22 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 12:25 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 10:33 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:09 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:22 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:23 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:30 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:31 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-04-05 11:47 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Holger <me@privacy.org> - 2020-04-05 11:51 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-05 11:57 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-04-05 10:28 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-04-05 10:33 -0700
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-04-05 23:21 +0200
Re: OT: Beste NG fuer das Thema "Deutsche Kueche"? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-04-05 15:13 -0700
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 12:03 +0200 |
| Message-ID | <pd0h8tsbg0g0$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #278653 |
On Tue, 14 Apr 2020 09:29:26 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >> Schweißnasse Achseln im Management, die schon ihr abteilungsweites >> Smartphoneverbot (wegen der Kamera) im Home-Office aufgeweicht sieht. > Das ist aber schon lange durch. Inzwischen gibts das Smartphone direkt > von der Firma. Vorzugsweise solche Smartphones, die man schön fernadministrieren und -konfigurieren kann. Also genau das, was ich im Privatleben mit mir rumtragen möchte. Wenn es also der Arbeitgeber drauf anlegt, mich außerhalb von MO-FR 9:00-17:00 *nicht* erreichen zu können, darf er mir gerne so ein Teil aufdrücken. >>> Kamera? Die darf gerne laufen... Da ist natürlich ein Kleber drüber. >> Kannst Dich ohne Bewegtbild halt nicht mehr einloggen. Alles schon >> dagewesen. > Da kommt dann der Betriebsrat ins Spiel. So die Arbeitnehmer von ihrem diesbezüglichen Recht auf Wahl eines Betriebsrats Gebrauch machen. Denn eine Pflicht für den Arbeitgeber besteht nicht. Und gerüchteweise sollen sich schon Mitarbeiter, die einen Betriebsrat fordern, nicht gerade beliebt gemacht haben. Diplomatisch ausgedrückt. Volker
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 12:55 +0200 |
| Message-ID | <r744qq$9p7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #278660 |
On 4/14/20 12:03 PM, Volker Bartheld wrote: > On Tue, 14 Apr 2020 09:29:26 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >>> Schweißnasse Achseln im Management, die schon ihr abteilungsweites >>> Smartphoneverbot (wegen der Kamera) im Home-Office aufgeweicht sieht. >> Das ist aber schon lange durch. Inzwischen gibts das Smartphone direkt >> von der Firma. > > Vorzugsweise solche Smartphones, die man schön fernadministrieren und > -konfigurieren kann. Also genau das, was ich im Privatleben mit mir > rumtragen möchte. Wenn es also der Arbeitgeber drauf anlegt, mich > außerhalb von MO-FR 9:00-17:00 *nicht* erreichen zu können, darf er mir > gerne so ein Teil aufdrücken. Ja, das ist dann ein Dienst-Handy und wird auch nur dafür benutzt. Im Gegenzug kommt auf mein privates keine dienstliche Software drauf. So ist alles sauber getrennt. >>>> Kamera? Die darf gerne laufen... Da ist natürlich ein Kleber drüber. >>> Kannst Dich ohne Bewegtbild halt nicht mehr einloggen. Alles schon >>> dagewesen. >> Da kommt dann der Betriebsrat ins Spiel. > > So die Arbeitnehmer von ihrem diesbezüglichen Recht auf Wahl eines > Betriebsrats Gebrauch machen. Denn eine Pflicht für den Arbeitgeber > besteht nicht. Und gerüchteweise sollen sich schon Mitarbeiter, die einen > Betriebsrat fordern, nicht gerade beliebt gemacht haben. Diplomatisch > ausgedrückt. Da hilft es in einer großen Firma zu arbeiten. Gerrit
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| From | Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 20:49 +0200 |
| Message-ID | <hfmeuhFrvepU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278652 |
Am 14.04.2020 um 09:09 schrieb Volker Bartheld: > Da wirfst Du zwei Sachen in einen Topf. Der zentral gemanagte Firmen-Laptop > ist freilich mit einem USB-Blocker (SysTools USB Blocker, USB Block, > BuduLock, Gilisoft USB Lock, USB Write Protect, URC Access Modes, usw.) In der Firma muß es offenbar immer das schlechteste sein und man hat sich daher für den MacAffen entschieden. Funktioniert praktisch nie so wie man es will... Allerdings in beiden Richtungen. > ausgestattet und akzeptiert (hoffentlich) die USB-IDs/Klassen von > Standardmäusen oder Tastaturen. Sonst würden ja auch die Standard-USB-Schadsoft-Gadgets nicht funktionieren, die mal eben einem über HID eine kleines Progrämmchen reinhacken... Die selbst ausgerollten neuen Gruppenrichtlinien hatten für die IT auch andere, offenbar überraschende, Wirkungen: Wenn man den Zugriff aufs Netz nur eingeloggten Nutzern erlaubt, Installation von Programmen nur lokalen Admins und "removable media" per McAffen unterbindet, was für Überraschungen bietet dann wohl ein Server der ISO-Images zum mount der Installdisks anbietet? Der IT-Fuzzi hat ziemlich lange gerätselt, als ich ihn bat die notwendige SQL-Server-Installation "mal eben" durchzuführen. Er hat letztlich geschummelt... Bernd
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 21:03 +0200 |
| Message-ID | <r751eb$m0t$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #278670 |
On 4/14/20 8:49 PM, Bernd Laengerich wrote: > Am 14.04.2020 um 09:09 schrieb Volker Bartheld: > >> Da wirfst Du zwei Sachen in einen Topf. Der zentral gemanagte >> Firmen-Laptop >> ist freilich mit einem USB-Blocker (SysTools USB Blocker, USB Block, >> BuduLock, Gilisoft USB Lock, USB Write Protect, URC Access Modes, usw.) > > In der Firma muß es offenbar immer das schlechteste sein und man hat > sich daher für den MacAffen entschieden. Funktioniert praktisch nie so > wie man es will... Allerdings in beiden Richtungen. > >> ausgestattet und akzeptiert (hoffentlich) die USB-IDs/Klassen von >> Standardmäusen oder Tastaturen. > > Sonst würden ja auch die Standard-USB-Schadsoft-Gadgets nicht > funktionieren, die mal eben einem über HID eine kleines Progrämmchen > reinhacken... Da habe ich bis heute nicht verstanden, warum da nicht eine einfache Abhilfe eingebaut wird. Einmal, daß nur eine bestimmte Anzahl Tastaturen (konfiguurierbar) zugelassen wird. Bei einem Desktop eine, bei einem Laptop eine zusätzliche als Default. Und wenn du eine ansteckst fragt dich Windows ob das Absicht war eine weitere Tastatur anzuschliessen und gibt die erst frei wenn du das bestätigst. Ist nicht perfekt, aber gegen Überraschungen würde es helfen. Gerrit
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-04-15 13:24 +0200 |
| Message-ID | <r76qsv$7e8$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #278652 |
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote: >On Tue, 14 Apr 2020 08:28:01 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >> On 4/14/20 8:11 AM, Volker Bartheld wrote: >>> Und dann kam SARS-CoV-2, das Wehklagen war hoch, man sann verzweifelt >>> nach Möglichkeiten Home-Office übers Knie zu brechen. [...] Muß >>> man halt einen Stapel Notebooks/Laptops mit VPN kofigurieren oder >>> vertrauenswürdige VirtualBox-Images ausrollen, aber einem Kontrollfreak >>> mißfällt ja schon, wenn das Hostsystem mit funktionierenden USB-Ports >>> ausgestattet ist oder man aus Gründen der DSGVO die eingebaute Kamera >>> nicht 7/24 laufen lassen darf. > >> Ohne funktionierende USB-Ports brauchst du mir einen Laptop gar nicht >> erst übergeben. > >Da wirfst Du zwei Sachen in einen Topf. Der zentral gemanagte Firmen-Laptop >ist freilich mit einem USB-Blocker (SysTools USB Blocker, USB Block, >BuduLock, Gilisoft USB Lock, USB Write Protect, URC Access Modes, usw.) >ausgestattet und akzeptiert (hoffentlich) die USB-IDs/Klassen von >Standardmäusen oder Tastaturen. Das ist aber auch nicht ungefährlich, etliche Angriffe laufen über Devices, die sich dem System gegenüber als Tastatur ausgeben. >Wenn Du aber ein virtualisiertes Image für den Zugang zum Firmennetzwerk >ausrollst, Es gibt Firmen die das außerhalb der Corona-Krise, wo man Notebooks nicht in hinreichenden Stückzahlen geliefert bekommt, _virtualisiert_ durchziehen? >> Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad zur Bedienung? Gehts noch? > >Jo. Geht. Du wärest erstaunt, inwieweit sich der eine oder andere >Angestellte gängeln läßt. Da dürfte der Betriebsrat was dagegen haben. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2020-04-15 17:23 +0200 |
| Message-ID | <17n4syavnlukj$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #278690 |
On Wed, 15 Apr 2020 13:24:15 +0200, Marc Haber wrote: > Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote: >>On Tue, 14 Apr 2020 08:28:01 +0200, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 4/14/20 8:11 AM, Volker Bartheld wrote: >>>> Und dann kam SARS-CoV-2, das Wehklagen war hoch, man sann verzweifelt >>>> nach Möglichkeiten Home-Office übers Knie zu brechen. [...] Muß >>>> man halt einen Stapel Notebooks/Laptops mit VPN kofigurieren oder >>>> vertrauenswürdige VirtualBox-Images ausrollen >> Der zentral gemanagte Firmen-Laptop >>ist freilich mit einem USB-Blocker [...] >>ausgestattet > Das ist aber auch nicht ungefährlich, etliche Angriffe laufen über > Devices, die sich dem System gegenüber als Tastatur ausgeben. Je nun. Erzähl was Neues. Wenn Du die USB-Ports mit Heißkleber zukleisterst, kommt jemand und schreibt die Schadsoftware direkt auf die SSD/den M.2-Riegel, die er zu diesem Behufe ausbaut. Wie würdest Du als IT-Experte denn ein portables Gerät schützen, das Du Deinen Mitarbeitern nach Hause gibst? Kiosk-OS vielleicht? >>Wenn Du aber ein virtualisiertes Image für den Zugang zum Firmennetzwerk >>ausrollst, > Es gibt Firmen die das außerhalb der Corona-Krise, wo man Notebooks > nicht in hinreichenden Stückzahlen geliefert bekommt, _virtualisiert_ > durchziehen? Ich sprach oben exakt von der Corona-Krise und implizierte, daß es den Stapel Notebooks fürs Homeoffice halt evtl. bei Alternate, Dell, IBM und Co momentan nicht gibt. Oder daß die x k€ an neuer Hardware für ein temporäres Phänomen nicht aus der Portokasse kommen. Irgendwann sind die 25+ Tage (Zwangs)Urlaub auch aufgebraucht und man macht sich Gedanken wie man die Mitarbeiter zumindest halbwegs produktiv von zu Hause aus arbeiten lassen kann anstatt sie betriebsbedingt zu entlassen. Dein Vorschlag wäre? TeamViewer vielleicht? >>> Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad zur Bedienung? Gehts noch? >> Jo. Geht. Du wärest erstaunt, inwieweit sich der eine oder andere >> Angestellte gängeln läßt. > Da dürfte der Betriebsrat was dagegen haben. Das hat z. B. den Schlecker-Angestellten jetzt genau wie genutzt? Außerdem kann man das ja als "Wir machen Face-ID, aus Sicherheitsgründen. Und unsere Telekonferenzen laufen mit Videostream, das sind wir den Kunden/unseren ausländischen Kollegen schuldig. Außerdem verbessert es die Kommunikation!" erklären. Vol"hat neulich ein Einhorn gesehen"ker
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2020-04-15 20:02 +0200 |
| Message-ID | <r77i8f$vb2$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #278716 |
Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote: >Je nun. Erzähl was Neues. Bitte entschuldige dass ich versucht habe mit Dir eine sachliche Diskussion zu führen. Kommt nicht wieder vor. -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 09:33 +0200 |
| Message-ID | <1ugrq9pdngble.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #278723 |
On Wed, 15 Apr 2020 20:02:55 +0200, Marc Haber wrote: > Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> wrote: >>Je nun. Erzähl was Neues. > Bitte entschuldige dass ich versucht habe mit Dir eine sachliche > Diskussion zu führen. Kommt nicht wieder vor. Wein halt. Volker
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-04-15 22:56 +0200 |
| Message-ID | <hfpaoiFg4ksU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #278716 |
Am 15.04.20 um 17:23 schrieb Volker Bartheld: >> Das ist aber auch nicht ungefährlich, etliche Angriffe laufen über >> Devices, die sich dem System gegenüber als Tastatur ausgeben. > > Je nun. Erzähl was Neues. Wenn Du die USB-Ports mit Heißkleber > zukleisterst, kommt jemand und schreibt die Schadsoftware direkt auf die > SSD/den M.2-Riegel, die er zu diesem Behufe ausbaut. Portable Geräte ohne Systemverschlüsselung dürften heute selten sein, daran dürfte dieser Angriff wahrscheinlich scheitern. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 09:48 +0200 |
| Message-ID | <ionlsn0lpmee$.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #278739 |
On Wed, 15 Apr 2020 22:56:50 +0200, Hanno Foest wrote: > Am 15.04.20 um 17:23 schrieb Volker Bartheld: >>> Das ist aber auch nicht ungefährlich, etliche Angriffe laufen über >>> Devices, die sich dem System gegenüber als Tastatur ausgeben. >> Wenn Du die USB-Ports mit Heißkleber zukleisterst, kommt jemand und >> schreibt die Schadsoftware direkt auf die SSD/den M.2-Riegel, die er zu >> diesem Behufe ausbaut. > Portable Geräte ohne Systemverschlüsselung dürften heute selten sein, > daran dürfte dieser Angriff wahrscheinlich scheitern. Wir reden hier über Dinge, die mit ein bisserl Achtsamkeit auch ohne kurzes Gängelband vermeidbar wären. Irgendwie schon komisch, wie Menschen^WMänner zwar ihr bestes Stück nicht in jede x-beliebige Cracknutte vom Hauptbahnhof stecken wollen (tun sie doch hoffentlich nicht?), aber beim gefundenen USB-Stick und dem Firmenlaptop ist das überhaupt gar kein Problem. Mal bildlich gesprochen. Jetzt haben wir also Systemverschlüsselung und verkorkte USB-Anschlüsse (die hier mal exemplarisch auch für die anderen Kommunikationsports stehen). Was tun wir dann gegen die 1001 möglichen WiFi-Spoofs, die es in freier Wildbahn gibt? DNS Spoofing/Redirecting? Cache Poisoning? Vielleicht ist auch der Bluetooth-Stack nicht so ganz up-to-date? Oder das Dev-Notebook hat noch keinen Spectre/Meltdown-Patch aufgespielt, weil es sonst beim MSVS-Profiling einen BSOD gibt? Alles schon vorgekommen. Es ist auch komplett müßig, jetzt wieder die IT-Security-Sau durchs Dorf zu treiben. Ich wollte zum Ausdruck bringen, daß ein komplett abgeriegelter PC eine echte Spaßbremse ist und ich mich als Entwickler ungern total fremdbestimmen lassen möchte, durch den Sicherheitsfimmel einer wildgewordenen IT-Abteilung, wie sie Rupert ansprach. Außerdem, daß durch die aktuellen Gegebenheiten ziemlich hemdsärmelige Lösungen etabliert werden, bei denen der gesunde Menschenverstand eben nicht durch Big Brother ersetzt wurde. Und das habe ich jetzt ausgiebigst getan. Volker
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 10:35 +0200 |
| Message-ID | <hfqjlnFo5tkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278768 |
Am 16.04.20 um 09:48 schrieb Volker Bartheld: >> Portable Geräte ohne Systemverschlüsselung dürften heute selten sein, >> daran dürfte dieser Angriff wahrscheinlich scheitern. > > Wir reden hier über Dinge, die mit ein bisserl Achtsamkeit auch ohne kurzes > Gängelband vermeidbar wären. Otto Normalverbraucher ist nun mal zu blöd zu IT. Aber auch richtig gute Leute sind schon in den Arsch gekniffen worden, wenn sie durch Routine zu leichtfertig wurden. > Irgendwie schon komisch, wie Menschen^WMänner > zwar ihr bestes Stück nicht in jede x-beliebige Cracknutte vom > Hauptbahnhof stecken wollen (tun sie doch hoffentlich nicht?), aber beim > gefundenen USB-Stick und dem Firmenlaptop ist das überhaupt gar kein > Problem. Mal bildlich gesprochen. Siehe oben. Und in einer Zeit, wo Behördenmails mit "klicken Sie hier, um den Empfang zu bestätigen" ununterscheidbar von Phishing sind, kann man den Leuten noch nicht einmal einen großen Vorwurf machen. > Jetzt haben wir also Systemverschlüsselung und verkorkte USB-Anschlüsse > (die hier mal exemplarisch auch für die anderen Kommunikationsports > stehen). Was tun wir dann gegen die 1001 möglichen WiFi-Spoofs, die es in > freier Wildbahn gibt? DNS Spoofing/Redirecting? Cache Poisoning? VPN mit Defaultroute. > Vielleicht ist auch der Bluetooth-Stack nicht so ganz up-to-date? Oder das > Dev-Notebook hat noch keinen Spectre/Meltdown-Patch aufgespielt, weil es > sonst beim MSVS-Profiling einen BSOD gibt? Alles schon vorgekommen. Mit manchen Betrübssystemen hat man eh von vorneherein verloren. > Es ist auch komplett müßig, jetzt wieder die IT-Security-Sau durchs Dorf zu > treiben. Ich wollte zum Ausdruck bringen, daß ein komplett abgeriegelter > PC eine echte Spaßbremse ist und ich mich als Entwickler ungern total > fremdbestimmen lassen möchte, durch den Sicherheitsfimmel einer > wildgewordenen IT-Abteilung, wie sie Rupert ansprach. Tja nun. Manche Entwickler wollen sich nicht fremdbestimmen lassen, und manche Firmen keine Malware im Intranet. Möglicherweise wird man das schlecht zusammenbekommen. Jedenfalls hab ich meine Ideen über eine Karriere in der IT Security begraben, als absehbar war, daß das darauf hinausläuft, das Sieb Windows abzudichten: Jobsicherheit garantiert, aber letztendlich eine Sysiphus-Arbeit, und letztere mach ich nicht so gerne. Dann lieber Infrastruktur - da baut man wenigstens was, anstatt lediglich anderer Leute Fehler zu kompensieren. Anyway, wenn man es ernst meint, dann hält man sich nicht mit killefitz wie USB-Ports auf, sondern betrachtet (mobile) Endgeräte generell als kompromittiert, liefert für den Login nicht (einfach) kompromittierbare Hardware, und läßt die Leute nur noch einen Terminalserver fernsteuern. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 13:51 +0200 |
| Message-ID | <mvgg9fh6248t5frtcbouu5f2nve8l7h4so@4ax.com> |
| In reply to | #278771 |
On Thu, 16 Apr 2020 10:35:03 +0200, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >Otto Normalverbraucher ist nun mal zu blöd zu IT. Das ist völlig richtig. Das Schlimme ist, dass die Erzeuger von Anwenderprogrammen (sagt man heute "Apps" zu, denk ich) zu blöd sind, dass in Rechnung zu stellen. Da verlangt mein Bankingprogramm plötzlich (nach einem Windows-Update) bei jedem Start eine Neuaktivierung. Da ich schon bisschen übernormal bin, googele ich nach dem Fehler und finde den Hinweis, ich möge doch einfach per Windows das Benutzerprogramm deinstallieren und dann von http://pipapo neu installieren. Ich habs noch geschafft, mit hochroten Ohren (bleibt auch alles heile? Wenn nein, was muss ich / Wie kann ich die richtigen Stellen vom Backup restoren?). Meine Schwester, die 86 alt ist und wirklich reine "Benutzerin", und die 500 km weg wohnt, kanns nicht. l.
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| From | Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 14:44 +0200 |
| Message-ID | <hfr2a5Fr7u2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278771 |
On 16.04.20 10:35, Hanno Foest wrote: > Otto Normalverbraucher ist nun mal zu blöd zu IT. Sagen wir mal so: IT ist halt doch sehr komplex. Zu komplex für Otto! Man kann sicherlich einfachste Dinge so verpacken, daß auch Otto Normalbenutzer das bedienen kann, aber wie Ludger schon schreibt: "die Erzeuger von Anwenderprogrammen ... zu blöd sind, dass in Rechnung zu stellen." Vielfach werden Dinge so versimpelt, daß die Sicherheit auf der Strecke bleibt und wenn's sicher sein soll, wird's schon kompliziert. Dazu kommt, daß man das schon gut durchdenken muß und nicht jeder IT-Fachman ist auch gleich ein IT-Sicherheits-Fachmann (ich bin ersteres und definitiv nicht letzteres) und so kommt es dazu: Wähle aus * einfach * sicher * billig zwei aus, Du kannst nicht alle drei haben! Heutzutage verlegen viele Firmen, Organisationen und Behörden u.a. aus Kostengründen Dienste in's Internet und dann muß eben jeder Hans und Franz "in's Internet", ob er/sie es kann oder nicht. Standardbeispiel ist für mich die Auslieferung von Routern mit einem Default-Paßwort. Viele sind eben nicht in der Lage, sich auf dem Router ein zu loggen und das Paßwort zu ändern. Also haben viele Router "1234567890" oder die MAC-Adresse als Paßwort und das ist identisch zu "... haben viele Router kein Paßwort!". Aber wenn ein Hersteller auf Sicherheit setzt, kostet ihn das Kunden, weil bei der Konkurrenz muß man das Teil nur einstöpseln und ... tut! Und wenn man über den Router Katzenbilder herunterladen kann, ist doch alles in Ordnung, oder? Heutztage muß jede Glühbirne und jeder Kochherd eine WLAN-Schnittstelle haben, weil's bequem ist und ein Marketing-Argument, daß man von unterwegs das Licht oder den Herd wieder ausschalten kann, wenn man es vergessen hatte oder eben den Herd einschalten kann, damit das Essen fertig ist, wenn man nach Hause kommt. Wenn da dann kein Sicherheitsexperte 'drüber geguckt hat, klaffen da Scheunentore und plötzlich steht die Bude in Flammen ... Das Dumm ist ja: da alles vernetzt ist, reicht irgendwo ein klitzkleines Loch und das Problem ist da. Josef
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-04-16 15:36 +0200 |
| Message-ID | <r79n08$65o$1@solani.org> |
| In reply to | #278787 |
On 04/16/2020 14:44, Josef Moellers wrote: > Standardbeispiel ist für mich die Auslieferung von Routern mit einem > Default-Paßwort. Viele sind eben nicht in der Lage, sich auf dem Router > ein zu loggen und das Paßwort zu ändern. Also haben viele Router > "1234567890" oder die MAC-Adresse als Paßwort und das ist identisch zu > "... haben viele Router kein Paßwort!". Aber wenn ein Hersteller auf > Sicherheit setzt, kostet ihn das Kunden, weil bei der Konkurrenz muß man > das Teil nur einstöpseln und ... tut! Und wenn man über den Router > Katzenbilder herunterladen kann, ist doch alles in Ordnung, oder? Man muß für den Start ganz leicht merkbare Paßwörter speichern. Die Erfahrung habe ich auch gemacht, in der Industrie. Zum Glück liegt dadurch die Verantwortung beim Kunden. > Heutztage muß jede Glühbirne und jeder Kochherd eine WLAN-Schnittstelle > haben, weil's bequem ist und ein Marketing-Argument, daß man von > unterwegs das Licht oder den Herd wieder ausschalten kann, wenn man es > vergessen hatte oder eben den Herd einschalten kann, damit das Essen > fertig ist, wenn man nach Hause kommt. Wenn da dann kein > Sicherheitsexperte 'drüber geguckt hat, klaffen da Scheunentore und > plötzlich steht die Bude in Flammen ... > > Das Dumm ist ja: da alles vernetzt ist, reicht irgendwo ein klitzkleines > Loch und das Problem ist da. Ich schüttele seit Jahrzehnten darüber den Kopf. Ich selbst betreibe privat zwei Netze (Zwei Switches). Das sichere Netz ist physisch getrennt von dem anderen! Selbstverständlich arbeite ich nur mit lokalen LAN-Kabeln. Der eine Switch ist AUS, u.a. wenn ich abwesend bin. Es _erscheint_ mir jedoch so, als ob sämtliche anderen Netze total vernetzt sind, selbstverständlich auch mit dem Internet. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 18:05 +0200 |
| Message-ID | <hfm59oFprv3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278649 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Ohne funktionierende USB-Ports brauchst du mir einen Laptop gar nicht > erst übergeben. Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad zur > Bedienung? Gehts noch? Dafür gibts Dockingstationen. Ich steck doch nicht alle Nase lang das USB-Geraffel da dran und ab. Außerdem läuft meine M nicht an USB. Guido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 18:09 +0200 |
| Message-ID | <r74n7r$hhn$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #278665 |
On 4/14/20 6:05 PM, Guido Grohmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: > >> Ohne funktionierende USB-Ports brauchst du mir einen Laptop gar nicht >> erst übergeben. Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad zur >> Bedienung? Gehts noch? > > Dafür gibts Dockingstationen. Ich steck doch nicht alle Nase lang das > USB-Geraffel da dran und ab. Außerdem läuft meine M nicht an USB. In der Firma habe ich eine Dockingstation. Aber auch da würden die USB-Ports nicht funktionieren wenn man sie abschaltet. Und im Homeoffice habe ich keine Dockingstation, da muss es mit den eingebauten Ports gehen. Du hast eine Bluetoothmaus? Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 18:49 +0200 |
| Message-ID | <hfm7tjFqffnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278666 |
Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/14/20 6:05 PM, Guido Grohmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >> >>> Ohne funktionierende USB-Ports brauchst du mir einen Laptop gar nicht >>> erst übergeben. Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad zur >>> Bedienung? Gehts noch? >> >> Dafür gibts Dockingstationen. Ich steck doch nicht alle Nase lang das >> USB-Geraffel da dran und ab. Außerdem läuft meine M nicht an USB. > > In der Firma habe ich eine Dockingstation. Aber auch da würden die > USB-Ports nicht funktionieren wenn man sie abschaltet. > > Und im Homeoffice habe ich keine Dockingstation, da muss es mit den > eingebauten Ports gehen. > > Du hast eine Bluetoothmaus? Ich brauch keine Maus, ein brauchbareres Notebook hat zwei Zeigegeräte eingebaut, ansonsten nehm ich einen Trackball. rumgefunkt wird bei mir schonmal gar nicht. Das ist Batterieverschwendung. Wenn man es vernünftig macht, ist nur der Support für USB-Speichermedien (egal welche) abgeschaltet, dazu gehören Eingabegeräte nunmal nicht. Touchpad und Trackpoint sind eh oft intern per USB angeschlossen. Guido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 18:56 +0200 |
| Message-ID | <r74pva$ij4$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #278667 |
On 4/14/20 6:49 PM, Guido Grohmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 4/14/20 6:05 PM, Guido Grohmann wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>> >>>> Ohne funktionierende USB-Ports brauchst du mir einen Laptop gar >>>> nicht erst übergeben. Nur die eingebaute Tastatur und das Touchpad >>>> zur Bedienung? Gehts noch? >>> >>> Dafür gibts Dockingstationen. Ich steck doch nicht alle Nase lang das >>> USB-Geraffel da dran und ab. Außerdem läuft meine M nicht an USB. >> >> In der Firma habe ich eine Dockingstation. Aber auch da würden die >> USB-Ports nicht funktionieren wenn man sie abschaltet. >> >> Und im Homeoffice habe ich keine Dockingstation, da muss es mit den >> eingebauten Ports gehen. >> >> Du hast eine Bluetoothmaus? > > Ich brauch keine Maus, ein brauchbareres Notebook hat zwei Zeigegeräte > eingebaut, Du meinst Trackpad und diesen komischen Nippel bei Thinkpads? Brauchbare Trackpads habe ich bisher nur bei Apple gefunden und dieser Nippel ist ein Witz und komplett unbrauchbar weil viel zu unpräzise. Nebenbei, das bisher schlimmste Trackpad was mir je untergekommen ist hatte das Thinkpad T420. Ich brauche eine Maus als Zeigegerät, alles andere geht vielleicht zum Websurfen, aber nicht zum Arbeiten. Gerrit
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| From | Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 20:48 +0200 |
| Message-ID | <hfmesgFrv68U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #278668 |
Gerrit Heitsch schrieb: > Du meinst Trackpad und diesen komischen Nippel bei Thinkpads? ... oder bei Dell, oder FSC , sind meit unscheinbar grau. > Brauchbare > Trackpads habe ich bisher nur bei Apple gefunden und dieser Nippel ist > ein Witz und komplett unbrauchbar weil viel zu unpräzise. Nebenbei, das > bisher schlimmste Trackpad was mir je untergekommen ist hatte das > Thinkpad T420. Du hättest auch einfach "ich kann damit nicht umgehen" schreiben können. > Ich brauche eine Maus als Zeigegerät, alles andere geht vielleicht zum > Websurfen, aber nicht zum Arbeiten. Und ich brauch zum Arbeiten eine gute Tastatur. Eine Maus ist nur unnötig langsam und unpräzise. Ein Trackball ist viel genauer dosierbar und unabhängig vom vorhandenen Untergrund und Platz. Guido
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-04-14 20:59 +0200 |
| Message-ID | <r7517c$lmo$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #278669 |
On 4/14/20 8:48 PM, Guido Grohmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> Du meinst Trackpad und diesen komischen Nippel bei Thinkpads? > > ... oder bei Dell, oder FSC , sind meit unscheinbar grau. > >> Brauchbare Trackpads habe ich bisher nur bei Apple gefunden und dieser >> Nippel ist ein Witz und komplett unbrauchbar weil viel zu unpräzise. >> Nebenbei, das bisher schlimmste Trackpad was mir je untergekommen ist >> hatte das Thinkpad T420. > > Du hättest auch einfach "ich kann damit nicht umgehen" schreiben können. Ich hab noch keinen gesehen der damit schneller ist als mit der Maus aber schon viele die das behauptet haben. Visio ohne Maus, nein danke, muss ich mir nicht geben. >> Ich brauche eine Maus als Zeigegerät, alles andere geht vielleicht zum >> Websurfen, aber nicht zum Arbeiten. > > Und ich brauch zum Arbeiten eine gute Tastatur. Gute Tastatur sowieso. Idealerweise mit Cherry MX black. Gerrit
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