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E-Autos brennen.

Started bywernertrp <vintage1918@yahoo.de>
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  E-Autos brennen. wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-12-08 02:02 -0800
    Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-12-08 11:33 +0100
      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-12-08 12:34 +0100
      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-08 21:25 +0100
      Re: E-Autos brennen. "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2019-12-09 09:03 +0100
    Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-08 11:34 +0100
      Re: E-Autos brennen. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-12-08 17:11 +0100
        Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-12-08 17:49 +0100
          Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-12-08 18:37 +0100
          Re: E-Autos brennen. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2019-12-08 19:50 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-08 20:35 +0100
              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-08 21:20 +0100
            Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-12-08 21:52 +0100
              Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-12-08 22:01 +0100
                Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-12-09 07:38 +0100
      Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-15 22:30 +0100
        Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-12-15 23:00 +0100
          Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-15 23:03 +0100
          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-15 23:16 +0100
        Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-16 10:26 +0100
          Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-16 10:39 +0100
            Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-16 15:30 +0100
              Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-16 15:41 +0100
                Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-16 15:51 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-16 15:56 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-16 19:06 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-17 18:21 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 18:19 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-28 17:47 +0100
              Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-16 15:49 +0100
                Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-16 19:05 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-16 19:12 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-16 19:32 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-17 18:22 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-17 19:45 +0100
          Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-16 21:58 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-16 23:22 +0100
            Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-12-17 10:05 +0100
              Re: E-Autos brennen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-12-21 10:15 +0100
            Re: E-Autos brennen. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-12-17 14:07 +0100
              Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-12-17 20:50 +0100
            Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-12-17 15:58 +0100
              Re: E-Autos brennen. Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-12-17 17:37 +0100
              Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 19:36 +0100
                Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-13 19:57 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-24 22:04 +0100
                Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-01-13 20:47 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-24 22:14 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-24 23:22 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-01-25 12:10 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-25 13:37 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 13:56 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-01-25 14:10 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2020-01-25 19:28 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-01-26 11:23 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-27 12:33 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-27 17:01 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2020-01-27 19:25 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-27 19:56 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-01-28 08:28 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-28 17:40 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-01-28 22:10 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-10 19:16 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-02-11 08:32 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-12 20:24 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 20:30 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-12 22:18 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-08 17:15 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-02 12:39 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-02 12:32 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-02 19:13 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-01 23:22 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-02 09:02 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2020-02-02 11:01 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-03 07:36 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-03 08:55 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-03 09:09 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-03 09:29 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-03 09:34 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-02-03 11:19 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-03 11:57 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-02-03 22:01 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-04 10:57 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-02-04 13:17 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-04 15:42 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-04 19:24 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-02-05 09:34 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-05 10:16 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-05 16:55 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-02-05 11:41 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-05 13:14 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-05 16:54 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-05 20:33 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-06 10:37 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-10 07:36 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-02-17 09:20 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-03 13:49 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-02-03 11:24 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-03 12:00 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-02-03 12:08 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-03 12:11 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-03 14:04 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-08 17:39 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-10 14:39 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-02-10 16:53 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-10 19:19 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-12 20:30 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-12 21:05 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-02-13 11:47 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-12 21:15 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 21:33 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-12 21:42 +0100
                                                    Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-12 23:43 +0100
                                                      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 05:16 +0100
                                                        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 07:51 +0100
                                                        Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-13 12:51 +0100
                                                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 14:04 +0100
                                                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-13 14:34 +0100
                                                              Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-02-13 18:39 +0100
                                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-13 18:45 +0100
                                                                  Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-02-13 18:46 +0100
                                                                  Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-02-13 23:45 +0100
                                                                    Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 16:24 +0100
                                                                      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 17:30 +0100
                                                                        Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 17:35 +0100
                                                                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 18:07 +0100
                                                                            Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-02-14 18:21 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:17 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. Ulf.Kutzner@web.de - 2020-02-17 03:52 -0800
                                                                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 18:39 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:33 +0100
                                                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 22:27 +0100
                                                                                  Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 03:11 +0100
                                                                                    Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-15 08:02 +0100
                                                                                      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 12:51 +0100
                                                                                        Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-15 14:03 +0100
                                                                                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 16:00 +0100
                                                                                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-15 16:09 +0100
                                                                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 16:20 +0100
                                                                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-15 16:49 +0100
                                                                                            Re: E-Autos brennen. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-02-15 19:26 +0100
                                                                                          Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-02-16 10:42 +0100
                                                                                            Re: E-Autos brennen. Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-02-16 11:05 +0100
                                                                                              Re: E-Autos brennen. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-16 13:42 +0100
                                                                                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-16 12:12 +0100
                                                                                              Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-02-17 11:22 +0100
                                                                                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-17 11:30 +0100
                                                                                            Re: E-Autos brennen. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-02-16 13:35 +0100
                                                                                        Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-16 21:13 +0100
                                                                                          Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-16 21:19 +0100
                                                                                          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-18 11:38 +0100
                                                                                        Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-16 21:21 +0100
                                                                            Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-21 22:04 +0100
                                                                          Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 18:30 +0100
                                                                            Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 18:41 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:16 +0100
                                                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 22:20 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 20:20 +0100
                                                                                Re: E-Autos brennen. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-02-14 22:22 +0100
                                                                        Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 18:30 +0100
                                                                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:20 +0100
                                                                            Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 20:40 +0100
                                                                              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 20:58 +0100
                                                                                Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 21:10 +0100
                                                                                  Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 21:27 +0100
                                                                                    Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-02-14 22:50 +0100
                                                                                      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-15 03:31 +0100
                                                                        Re: E-Autos brennen. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2020-02-14 18:02 +0000
                                                                        Re: E-Autos brennen. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2020-02-14 20:36 +0000
                                                                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-14 21:59 +0100
                                                                            Re: E-Autos brennen. "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2020-02-15 09:05 +0000
                                                                    Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-21 22:00 +0100
                                                                      Re: E-Autos brennen. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-02-21 22:14 +0100
                                                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-02-13 23:41 +0100
                                                        OT: Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-16 19:43 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 11:18 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-02-13 14:59 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-02-16 22:10 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-18 11:54 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-13 20:56 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-02-13 21:14 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-02-13 21:39 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-02-03 23:08 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-02-03 15:20 +0100
                              Re: E-Autos brennen. olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-02-03 11:21 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-02-03 13:42 +0100
                Re: E-Autos brennen. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-01-13 23:22 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-24 22:27 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2020-01-25 01:02 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-08 18:11 +0100
    Re: E-Autos brennen. Karl Meisenkaiser <karl@mailinator.com> - 2019-12-08 12:26 +0100
    Re: E-Autos brennen. "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2019-12-09 10:31 +0100
      Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-09 15:08 +0100
        Re: E-Autos brennen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2019-12-09 15:17 +0100
          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-09 15:30 +0100
        Re: E-Autos brennen. Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2019-12-09 15:59 +0100
          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-09 18:03 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-09 18:22 +0100
        Re: E-Autos brennen. Martin D. Bartsch <M.D.Bartsch@arcor.de> - 2019-12-11 23:07 +0100
          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-12 16:43 +0100
        Re: E-Autos brennen. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-12-16 22:09 +0100
          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-16 23:29 +0100
          Re: E-Autos brennen. Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-12-17 10:19 +0100
    Re: E-Autos brennen. Andreas Weber <info@tech-chat.de> - 2020-01-25 10:33 +0100
      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-25 11:12 +0100
        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-25 11:43 +0100
          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 12:03 +0100
        Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-25 12:19 +0100
          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 13:15 +0100
          Re: E-Autos brennen. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-01-25 13:30 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-25 14:09 +0100
              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 14:15 +0100
          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-25 16:47 +0100
            Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-25 16:52 +0100
              Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-25 19:34 +0100
                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-25 19:39 +0100
                Re: E-Autos brennen. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-25 19:49 +0100
                  Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-25 20:25 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-25 20:37 +0100
                      Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-25 20:47 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-26 11:33 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-26 12:33 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 17:40 +0100
            Re: E-Autos brennen. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-25 17:56 +0100
              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-25 18:01 +0100
          Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-26 11:31 +0100
            Re: E-Autos brennen. Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-26 11:48 +0100
            Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-26 12:30 +0100
              Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-26 13:19 +0100
                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-26 13:36 +0100
                Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-26 13:49 +0100
                  Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-27 12:13 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 12:23 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-27 13:02 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-27 15:34 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 15:40 +0100
                          Re: E-Autos brennen. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-27 16:00 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:22 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:23 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:25 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:26 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:36 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:39 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:45 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:51 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 15:52 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:22 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:27 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:28 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:33 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:37 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:42 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:49 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:51 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:53 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 15:35 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 15:00 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:26 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:27 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:37 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-27 16:40 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 16:49 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-27 16:52 +0100
                    Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-27 20:12 +0100
                      Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-28 17:48 +0100
                        Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-28 21:49 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-28 22:30 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 09:33 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 09:42 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-29 12:55 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 12:59 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-29 13:35 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 16:36 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 16:50 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-29 17:11 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 22:35 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-31 12:14 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-31 13:38 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-31 14:07 +0100
                                        Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 17:21 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-29 17:29 +0100
                                            Re: E-Autos brennen. Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-29 22:40 +0100
                                              Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-31 12:22 +0100
                                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-31 13:40 +0100
                                                  Re: E-Autos brennen. Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-31 14:20 +0100
                                          Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 17:42 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 16:30 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 16:34 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 16:39 +0100
                          Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-28 23:08 +0100
                            Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 02:22 +0100
                              Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 09:18 +0100
                                Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 09:44 +0100
                                  Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 16:46 +0100
                                    Re: E-Autos brennen. Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-29 16:52 +0100
                                      Re: E-Autos brennen. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-29 17:41 +0100

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#275608

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2020-02-15 19:26 +0100
Message-ID<haqrt3FuacrU1@mid.individual.net>
In reply to#275593
Am 15.02.2020 um 16:00 schrieb horst-d.winzler:

>> Steuern, man kann sie passend erheben und einziehen.
>>
> 
> Richtig.

Falsch, Musterbeispiel Lohn-/Einkommensteuer.

DoDi

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#275631

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-02-16 10:42 +0100
Message-ID<4a3i4fdujtscddqv5ub72psvpe67aoda1o@4ax.com>
In reply to#275585
Gerrit Heitsch wrote:

>>...
>> Wenn ich dem Einen was geben, muß ich dem Anderen nehmen. Also, alle die 
>> Wohltaten auf Kosten anderer verteilen (wollen) sollen bitte sagen, wem 
>> sie das Geld nehmen.

>Von denen die Geld bekommen ohne dafür zu arbeiten wäre eine Idee. 
>Kapitaleinkünfte so besteuern wie erarbeitetes Einkommen könnte man in 
>Erwägung ziehen.

Dividenden aus Aktien müssen mit 25 Prozent versteuert werden,
zuzüglich 5,5 Prozent Soli.

Und das Einkommen aus Arbeit:
https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittssteuersatz_(Einkommensteuer)
	"Bei einem zu versteuernden Einkommen von 48.000 € und einem
	 Steuerbetrag von 11.644 € (ohne Solidaritätszuschlag)
	 entspricht die Einkommensteuer 24,26 % des zu versteuernden
	 Einkommens."

Dazu kommt noch, dass von Kapitaleinkünften keine Werbungskosten
etc abgesetzt werden können, und dass Kursgewinne bei Veräusserung
ebenfalls der Steuer unterliegen. Wo gibt es da noch ein Problem?

Grüße,
H.

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#275634

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2020-02-16 11:05 +0100
Message-ID<r2b44f$dd8$1@news.albasani.net>
In reply to#275631
Am 16.02.2020 um 10:42 schrieb Heinz Schmitz:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> ...
>>> Wenn ich dem Einen was geben, muß ich dem Anderen nehmen. Also, alle die
>>> Wohltaten auf Kosten anderer verteilen (wollen) sollen bitte sagen, wem
>>> sie das Geld nehmen.
> 
>> Von denen die Geld bekommen ohne dafür zu arbeiten wäre eine Idee.
>> Kapitaleinkünfte so besteuern wie erarbeitetes Einkommen könnte man in
>> Erwägung ziehen.
> 
> Dividenden aus Aktien müssen mit 25 Prozent versteuert werden,
> zuzüglich 5,5 Prozent Soli.
> 
> Und das Einkommen aus Arbeit:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittssteuersatz_(Einkommensteuer)
> 	"Bei einem zu versteuernden Einkommen von 48.000 € und einem
> 	 Steuerbetrag von 11.644 € (ohne Solidaritätszuschlag)
> 	 entspricht die Einkommensteuer 24,26 % des zu versteuernden
> 	 Einkommens."
> 
> Dazu kommt noch, dass von Kapitaleinkünften keine Werbungskosten
> etc abgesetzt werden können, und dass Kursgewinne bei Veräusserung
> ebenfalls der Steuer unterliegen. Wo gibt es da noch ein Problem?
> 

Schätzungsweise da, wo die Aktien liegen. Also bei Einkommensmillionären 
wie zb den Eignern aller DAX-Konzerne, zur Hälfte im Ausland ansässig, 
die die Hälfte der deutschen Einkommenssteuer sparen und typischerweise 
sozialabgabenfrei sind.

-- 

Roland Franzius

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#275643

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2020-02-16 13:42 +0100
Message-ID<r2bdbq$kuk$1@news.albasani.net>
In reply to#275634
Am 16.02.2020 um 11:05 schrieb Roland Franzius:

> Schätzungsweise da, wo die Aktien liegen. Also bei
> Einkommensmillionären wie zb den Eignern aller DAX-Konzerne, zur
> Hälfte im Ausland ansässig, die die Hälfte der deutschen
> Einkommenssteuer sparen und typischerweise sozialabgabenfrei sind.
Geht's jetzt um Aktien / Dividenden oder Sozialabgaben?

Unternehmen sind sozialabgabenfrei oder hast du mal eine AG beim Arzt im
Krankenzimmer oder im Cafe als Rentner gesehen?

Gleichwohl sind Körperschaft- und Gewerbesteuer verschwindend gegenüber 
der Lohn-/Einkommmen- und der Umsatz (vulgo Mehrwertsteuer).


Butzo

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#275639

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-02-16 12:12 +0100
Message-ID<r2b829$baa$1@news.bawue.net>
In reply to#275631
On 2/16/20 10:42 AM, Heinz Schmitz wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> ...
>>> Wenn ich dem Einen was geben, muß ich dem Anderen nehmen. Also, alle die
>>> Wohltaten auf Kosten anderer verteilen (wollen) sollen bitte sagen, wem
>>> sie das Geld nehmen.
> 
>> Von denen die Geld bekommen ohne dafür zu arbeiten wäre eine Idee.
>> Kapitaleinkünfte so besteuern wie erarbeitetes Einkommen könnte man in
>> Erwägung ziehen.
> 
> Dividenden aus Aktien müssen mit 25 Prozent versteuert werden,
> zuzüglich 5,5 Prozent Soli.
> 
> Und das Einkommen aus Arbeit:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittssteuersatz_(Einkommensteuer)
> 	"Bei einem zu versteuernden Einkommen von 48.000 € und einem
> 	 Steuerbetrag von 11.644 € (ohne Solidaritätszuschlag)
> 	 entspricht die Einkommensteuer 24,26 % des zu versteuernden
> 	 Einkommens."
> 
> Dazu kommt noch, dass von Kapitaleinkünften keine Werbungskosten
> etc abgesetzt werden können, und dass Kursgewinne bei Veräusserung
> ebenfalls der Steuer unterliegen. Wo gibt es da noch ein Problem?

Sind die 25% fest oder ändern sie sich, je nach Einkommen? Wenn ersteres 
hast du als jemand der hohe Kapitaleinkünfte hast einen Vorteil 
gegenüber jemand der für sein Geld real arbeitet.

  Gerrit

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#275695

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-02-17 11:22 +0100
Message-ID<5upk4f5uq42ddeidmvgpfim2skmsmuh3jj@4ax.com>
In reply to#275639
Gerrit Heitsch wrote:

>>>> Wenn ich dem Einen was geben, muß ich dem Anderen nehmen. Also, alle die
>>>> Wohltaten auf Kosten anderer verteilen (wollen) sollen bitte sagen, wem
>>>> sie das Geld nehmen.
 
>>> Von denen die Geld bekommen ohne dafür zu arbeiten wäre eine Idee.
>>> Kapitaleinkünfte so besteuern wie erarbeitetes Einkommen könnte man in
>>> Erwägung ziehen.
 
>> Dividenden aus Aktien müssen mit 25 Prozent versteuert werden,
>> zuzüglich 5,5 Prozent Soli.
>> 
>> Und das Einkommen aus Arbeit:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittssteuersatz_(Einkommensteuer)
>> 	"Bei einem zu versteuernden Einkommen von 48.000 € und einem
>> 	 Steuerbetrag von 11.644 € (ohne Solidaritätszuschlag)
>> 	 entspricht die Einkommensteuer 24,26 % des zu versteuernden
>> 	 Einkommens."
>> 
>> Dazu kommt noch, dass von Kapitaleinkünften keine Werbungskosten
>> etc abgesetzt werden können, und dass Kursgewinne bei Veräusserung
>> ebenfalls der Steuer unterliegen. Wo gibt es da noch ein Problem?

>Sind die 25% fest oder ändern sie sich, je nach Einkommen? Wenn ersteres 
>hast du als jemand der hohe Kapitaleinkünfte hast einen Vorteil 
>gegenüber jemand der für sein Geld real arbeitet.

Die 25 + 5,5 Prozent sind fest. Allerdings erhöht sich das Risiko des
Verlustes mit der Höhe der Anlagesumme. Das ist bei Einkommen 
aus Arbeit nicht der Fall. Werbungskosten darfste bei Aktien auch
nicht absetzen.
Und wenn Du am Ende des Jobs mehr verdienst als am Anfang,
musst Du die Differenz nicht versteuern  :-).

Grüße,
H.

PS
Es ist ein schönes linkes Gerücht, dass Geldanlagen keine Einkünfte
aus Arbeit seien. Versuch es einfach mal.

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#275698

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-02-17 11:30 +0100
Message-ID<r2dq0m$rok$1@gioia.aioe.org>
In reply to#275695
Am 17.02.2020 um 11:22 schrieb Heinz Schmitz:

> Die 25 + 5,5 Prozent sind fest. Allerdings erhöht sich das Risiko des
> Verlustes mit der Höhe der Anlagesumme.

Nein, das Risiko steigt mit der möglichen Rendite, nicht mit der Summe.


> Das ist bei Einkommen
> aus Arbeit nicht der Fall.

Es gibt auch riskante Jobs, die sind auch in der Regel besser bezahlt.



> Werbungskosten darfste bei Aktien auch
> nicht absetzen.

Nur bei Pauschalbesteuerung.


> Und wenn Du am Ende des Jobs mehr verdienst als am Anfang,
> musst Du die Differenz nicht versteuern  :-).

Was ja völlig logisch ist.

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#275641

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2020-02-16 13:35 +0100
Message-ID<r2bcu3$mji$1@news.albasani.net>
In reply to#275631
Am 16.02.2020 um 10:42 schrieb Heinz Schmitz:

> Dividenden aus Aktien müssen mit 25 Prozent versteuert werden,
> zuzüglich 5,5 Prozent Soli.
Nicht zu vergessen dass das Unternehmen vorher schon besteuert 
wurde.Körperschaftsteuer+Soli und  Gewerbesteuer sind schon vor der 
Ausschüttung weg.


Butzo

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#275672

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-02-16 21:13 +0100
Message-ID<r2c7or$uhc$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#275579
hI horst-d.winzler,

> Heute würde es wohl besser funktionieren wenn in einem Wahlkreis der 
> Abgeordnet wird, der die meisten Stimmen auf sich vereinigt.

Den Unterschied und die spezifischen Vor- und Nachteile der veschiedenen 
Wahlsysteme kennst Du? Es hat gute Gründe, warum wir hier ein so 
komplexes Konstrukt haben.

>>> Solange die US-Leute wohl mehrheitlich sich "gerecht" behandelt 
>>> fühlen(?) ist es doch OK.
>>
>> Woraus leitest du ab, daß das der Fall ist?
> 
> Spätestens wenn Trump wiedergewählt wird wäre das dafür ein Beweis. Wie 
> sollte man es denn faktisch sonst machen?

AFIR wurde Trump nie von einer Mehrheit gewählt. Es ist einem sehr 
eigenwilligen veralteten Wahlsystem geschuldet, dass ein Kandidat 
Präsident werden kann, der gar nicht die Mehrheit der Wähler repräsentiert.

Marte

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#275673

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-02-16 21:19 +0100
Message-ID<r2c83u$o6a$1@news.bawue.net>
In reply to#275672
On 2/16/20 9:13 PM, Marte Schwarz wrote:
> hI horst-d.winzler,
> 
>> Heute würde es wohl besser funktionieren wenn in einem Wahlkreis der 
>> Abgeordnet wird, der die meisten Stimmen auf sich vereinigt.
> 
> Den Unterschied und die spezifischen Vor- und Nachteile der veschiedenen 
> Wahlsysteme kennst Du? Es hat gute Gründe, warum wir hier ein so 
> komplexes Konstrukt haben.
> 
>>>> Solange die US-Leute wohl mehrheitlich sich "gerecht" behandelt 
>>>> fühlen(?) ist es doch OK.
>>>
>>> Woraus leitest du ab, daß das der Fall ist?
>>
>> Spätestens wenn Trump wiedergewählt wird wäre das dafür ein Beweis. 
>> Wie sollte man es denn faktisch sonst machen?
> 
> AFIR wurde Trump nie von einer Mehrheit gewählt.

Ja Hillary Clinton bekam ca. 3 Millionen Stimmen mehr als Trump.

  Gerrit

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#275811

FromVolker Bartheld <news2020@bartheld.net>
Date2020-02-18 11:38 +0100
Message-ID<1j693fwbti6er.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#275672
On Sun, 16 Feb 2020 21:13:13 +0100, Marte Schwarz wrote:
> AFIR wurde Trump nie von einer Mehrheit gewählt. Es ist einem sehr
> eigenwilligen veralteten Wahlsystem geschuldet, dass ein Kandidat
> Präsident werden kann, der gar nicht die Mehrheit der Wähler
> repräsentiert.

Jedes Wahlsystem ist eigenwillig und kann zu paradoxen Ergebnissen führen.

https://www.spektrum.de/magazin/paradoxien-des-bundestags-wahlsystems/825149
https://www.spektrum.de/alias/bundeswahlrecht/das-neue-wahlrecht-gerecht-aber-weltfremd-und-verworren/1204605
https://www.spektrum.de/magazin/geometrischer-pruefsteinfuer-wahlgerechtigkeit/1005294
https://www.spektrum.de/magazin/die-mathematik-der-doppelten-gerechtigkeit/866417

Wir Deutschen sollten uns da mit dem Bundestag (der eine recht schwere
Geburt hatte, darunter heute noch leidet) nicht allzu weit hinauslehnen
und vielleicht erst einmal definieren, was denn überhaupt "gerecht" sein
soll. Wenn es nicht eine totale Themaverfehlung in dse wäre und wieder ein
Aufguß des hier schon seit Monaten geführten und ebenso müßigen wie
langweiligen Diskurses.

Volker

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#275675

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-02-16 21:21 +0100
Message-ID<r2c892$uv7$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#275579
>>> Das Problem ist alt. Selbst den alten Hebräer war es nicht unbekannt. 
>>> Sie richteten ein "Jubeljahr" ein.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Erlassjahr

> Vor 2300 Jahren hatten die alten Hebräer das Problem das sich immer mehr 
> Ressourcen in immer weniger Händen konzentrierte. Sie waren sich 
> durchaus bewußt, das eine Gesellschaft so auf Dauer nicht funktionieren 
> würde. Wo also ist der prinzipielle Unterschied zu heute?
> 
> Die Hebräer haben das Verteilungsproblem  mit Religion versucht zu lösen.

Religion und Staatsführung wurde damals kaum irgendwo wirklich getrennt 
gehandhabt.

Marte

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#275972

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-02-21 22:04 +0100
Message-ID<r2pglr$71r$1@dont-email.me>
In reply to#275520
horst-d.winzler schrieb:
> 
> BTW Schwache Regierungen sind immer Vorteilhaft für die reiche Oberschicht. 

Die Trump-Regierung ist zweifelsfrei eine starke Regierung. Sie schafft
allerdings vorallem Vorteile für die reiche Oberschicht.

> Denn die können sich mit ihrem Geld alles kaufen, sogar mehr Reichtum. 

Sie kaufen Stimmen, Recht, Medien und vieles mehr.

> Für die normale Bevölkerung ist eine schwache 
> Regierung immer ein Kreuz. Siehe zB Pakistan.

Es geht hier um die USA und um Deutschland und eigentlich um
brennende E-Autos.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#275523

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-02-14 18:30 +0100
Message-ID<mr1jhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#275516
Gerrit Heitsch schrieb:

> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
> arbeitet ist sie von Nachteil.

Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die Mehrzahl 
der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er seinen Job 
recht gut macht.

MfG
Rupert

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#275525

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-02-14 18:41 +0100
Message-ID<r26m45$ena$2@news.bawue.net>
In reply to#275523
On 2/14/20 6:30 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
>> arbeitet ist sie von Nachteil.
> 
> Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die Mehrzahl
> der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er seinen Job
> recht gut macht.

Die meisten davon beziehen ihre Informationen von Fox News.

  Gerrit


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#275535

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-02-14 20:16 +0100
Message-ID<hao9vlFe25vU1@mid.individual.net>
In reply to#275525
Am 14.02.20 um 18:41 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 2/14/20 6:30 PM, Rupert Haselbeck wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>
>>> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
>>> arbeitet ist sie von Nachteil.
>>
>> Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die 
>> Mehrzahl
>> der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er seinen Job
>> recht gut macht.
> 
> Die meisten davon beziehen ihre Informationen von Fox News.
> 
>   Gerrit

Trump hat Fox News nicht mehr nötig, er macht die Nachrichten selbst.

-- 
---hdw---

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#275551

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-02-14 22:20 +0100
Message-ID<r272ud$juu$1@news.bawue.net>
In reply to#275535
On 2/14/20 8:16 PM, horst-d.winzler wrote:
> Am 14.02.20 um 18:41 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 2/14/20 6:30 PM, Rupert Haselbeck wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>>> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
>>>> arbeitet ist sie von Nachteil.
>>>
>>> Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die 
>>> Mehrzahl
>>> der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er seinen Job
>>> recht gut macht.
>>
>> Die meisten davon beziehen ihre Informationen von Fox News.
>>
>>   Gerrit
> 
> Trump hat Fox News nicht mehr nötig, er macht die Nachrichten selbst.

Ja, aber Fox hilft ungemein. Alle anderen Sender haben das Impeachment 
live mit Ton übertragen. Bei Fox war es ein Stummfilm. Warum wohl?

  Gerrit

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#275537

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-02-14 20:20 +0100
Message-ID<118jhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#275525
Gerrit Heitsch schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
>>> arbeitet ist sie von Nachteil.
>> 
>> Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die
>> Mehrzahl der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er
>> seinen Job recht gut macht.
> 
> Die meisten davon beziehen ihre Informationen von Fox News.

Hmm, und du bekommst alle relevanten Informationen aus erster Hand? Völlig 
ungefiltert? Bildest du dir wirklich ein, man könnte sich aus der Ferne, 
weitab von den Geschehnissen, ein objektives Bild der Situation machen? 
Vielleicht auch noch völlig neutral? Völlig objektiv, also unter Ausblendung 
der eigenen Vorstellungen und Vorurteile? Ohne Beeinflussung durch die 
eigene Filterblase?
Das funktioniert nicht. Es funktioniert ja noch nichtmal im Sitzungssaal, 
wenn man die Akteure leibhaftig vor sich hat und sie selber befragen kann.

MfG
Rupert

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#275553

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-02-14 22:22 +0100
Message-ID<r2731u$juu$2@news.bawue.net>
In reply to#275537
On 2/14/20 8:20 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> Siehe Trump. Wenn die stabile Regierung auf lange Sicht gegen das Land
>>>> arbeitet ist sie von Nachteil.
>>>
>>> Ich finde, man sollte die Arroganz nicht ganz so weit treiben. Die
>>> Mehrzahl der Amerikaner scheint durchaus der Meinung zu sein, dass er
>>> seinen Job recht gut macht.
>>
>> Die meisten davon beziehen ihre Informationen von Fox News.
> 
> Hmm, und du bekommst alle relevanten Informationen aus erster Hand? Völlig
> ungefiltert?

Ich habe mir z.B. einiges der Impeachment-Hearings live angesehen. War 
sehr erhellend.



  Bildest du dir wirklich ein, man könnte sich aus der Ferne,
> weitab von den Geschehnissen, ein objektives Bild der Situation machen?
> Vielleicht auch noch völlig neutral? Völlig objektiv, also unter Ausblendung
> der eigenen Vorstellungen und Vorurteile? Ohne Beeinflussung durch die
> eigene Filterblase?

Deshalb benutzt man mehr als eine Quelle für die Nachrichten. Wer 
hingegen seine Nachrichten nur von Fox bezieht wird nur eine Seite 
kennenlernen.

  Gerrit

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#275522

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2020-02-14 18:30 +0100
Message-ID<io1jhg-fr7.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#275515
horst-d.winzler schrieb:

> Demokratien brauchen, damit sie funktionieren, Grenzen. Die
> Regierungszeit einer Kanzlerin muß zwingend auf zwei Legislaturperioden
> begrenzt sein. Die von Abgeordneten auf zB drei. 

Darüber könnte man durchaus nachdenken

> Direktwahl müßte
> selbstverständlich sein. Denn Art. 38 GG fordert eine unmittelbare Wahl
> der Abgeordneten.

Die Abgeordneten werden ja auch unmittelbar gewählt!

MfG
Rupert

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