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| Started by | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| First post | 2020-01-20 20:57 +0100 |
| Last post | 2020-01-22 12:13 +0100 |
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Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-20 20:57 +0100
Re: Brumm-Netzteile Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2020-01-20 21:22 +0100
Re: Brumm-Netzteile Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-01-20 21:28 +0100
Re: Brumm-Netzteile Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-20 22:28 +0100
Re: Brumm-Netzteile "MaWin" <me@private.net> - 2020-01-20 22:35 +0100
Re: Brumm-Netzteile carla schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-20 23:21 +0100
Re: Brumm-Netzteile Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-21 04:18 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 09:10 +0100
Re: Brumm-Netzteile Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-21 09:51 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 10:45 +0100
Re: Brumm-Netzteile Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-21 16:54 +0100
Re: Brumm-Netzteile Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2020-01-21 17:49 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-21 17:55 +0100
Re: Brumm-Netzteile Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-21 18:18 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-21 18:54 +0100
Re: Brumm-Netzteile Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-21 20:04 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-21 20:35 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 20:52 +0100
Re: Brumm-Netzteile "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 20:57 +0100
Re: Brumm-Netzteile Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-21 21:06 +0100
Re: Brumm-Netzteile Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-21 21:09 +0100
Re: Brumm-Netzteile Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-21 21:12 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 22:00 +0100
Re: Brumm-Netzteile Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-21 16:14 +0100
Re: Brumm-Netzteile Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-21 10:20 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 10:43 +0100
Re: Brumm-Netzteile Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-21 11:30 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 12:01 +0100
Re: Brumm-Netzteile "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2020-01-21 12:31 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 13:08 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 17:11 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-21 17:28 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 17:42 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-22 11:57 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-22 12:43 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-23 08:03 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-23 14:16 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-23 15:17 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-23 16:27 +0100
Re: Brumm-Netzteile Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-01-23 16:53 +0100
Re: Brumm-Netzteile Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-23 17:59 +0100
Re: Brumm-Netzteile Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-01-23 19:15 +0100
Re: Brumm-Netzteile Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-23 15:13 +0100
Re: Brumm-Netzteile Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-21 10:40 +0100
Re: Brumm-Netzteile Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-21 17:43 +0100
Re: Brumm-Netzteile Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-01-21 20:57 +0100
Re: Brumm-Netzteile Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-21 21:33 +0100
Lichtschranke, war Brumm-Netzteile Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-22 18:30 +0100
Re: Brumm-Netzteile Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-01-22 12:13 +0100
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| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-23 17:59 +0100 |
| Message-ID | <r0cjdj$5hg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #274070 |
> Das Netzteil faehrt die Masse meiner Schaltung und alles was dran haengt 50 mal pro
> Sekunde um mindestens +-40V an 1MOhm Oszilloskop Eingang rauf und runter und
> dadurch werden an den Photodioden Stoerungen eingekoppelt.
Man könnte ja mal die Schaltung aufpinseln.
Eventuell sieht sie ca. so aus:
----+-------------+-- Vcc
| |
K Fotodiode Spule
A |
| C
+------------B NPN
E
|
GND
Das wäre eine eine Variante in der Vcc einen
Abblockkondensator hat, der Sensor ein Filter
und die Drossel eine Klemmdiode:
----+------+------+-- Vcc
| | |
| Elko +-----+
R1 | | |
| GND | K
GND-Elko-+ Spule A
| | |
K Fotodiode +-----+
A |
| C
+------------B NPN
| E
R2 1M |
| GND
GND
R2 schaltet den Transistor sauber ab.
MfG JRD
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-23 19:15 +0100 |
| Message-ID | <h8u63hF8i4kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #274093 |
Am 23.01.2020 um 17:59 schrieb Rafael Deliano: >> Das Netzteil faehrt die Masse meiner Schaltung und alles was dran >> haengt 50 mal pro >> Sekunde um mindestens +-40V an 1MOhm Oszilloskop Eingang rauf und >> runter und >> dadurch werden an den Photodioden Stoerungen eingekoppelt. > > Man könnte ja mal die Schaltung aufpinseln. > Eventuell sieht sie ca. so aus: > > ----+-------------+-- Vcc > | | > K Fotodiode Spule > A | > | C > +------------B NPN > E > | > GND > > Das wäre eine eine Variante in der Vcc einen > Abblockkondensator hat, der Sensor ein Filter > und die Drossel eine Klemmdiode: > > > ----+------+------+-- Vcc > | | | > | Elko +-----+ > R1 | | | > | GND | K > GND-Elko-+ Spule A > | | | > K Fotodiode +-----+ > A | > | C > +------------B NPN > | E > R2 1M | > | GND > GND > > R2 schaltet den Transistor sauber ab. > > MfG JRD Und ein C, parr zum R2, frisst Störimpulse weg. Deswegen notwendig weil ja nicht bekannt ist wieweit die Photodiode von der Basis weg ist. Kurt
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-01-23 15:13 +0100 |
| Message-ID | <r0c9mi$fim$1@solani.org> |
| In reply to | #274044 |
On 01/23/2020 08:03, Carla Schneider wrote: > Helmut Schellong wrote: >>> Eher aus dem eigenen Netzteil - einfach mal auf die Form der >>> Schwingung achten, was von den Leitungen in den Waenden des Raumes kommt muesste >>> sinusfoermig sein. >> >> Da war kein eigenes Netzteil, und es war ein Sinus 50 Hz. > > > Da die Leitungen im Haus ueblicherweise immer auch Nullleiter und Schutzleiter > enthalten sollten die dadurch entstehenden Felder in sagen wir mal einem Meter Abstand > keine so hohen Spannungen verursachen koennen. Wenn man trotzdem soviel misst muss > etwas anderes die Ursache sein. Ich habe gerade mit meinem Multimeter gemessen. In AC-Stellung: 4,9V~ @ 5Mohm ; 50,004 Hz Die 80V~ hatte ich mal mit meinem Hameg-Scope gemessen, in einer anderen Wohnung. Dieses Scope ist nicht geerdet. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2020-01-21 10:40 +0100 |
| Message-ID | <afhd2fd5qnhk37022g71lkf6h9vbbha8ld@4ax.com> |
| In reply to | #273796 |
Carla Schneider wrote: >... aber wenn man das falsche 12V Netzteil anschliesst brummt >die Spule +Magnet die ganze Zeit, obwohl eigentlich gar kein >Strom durch sie fliessen sollte. "das falsche" ? Es gibt viele unterschiedliche Typen von Netzteilen, von einfachen nur gleichrichtenden, über kondensatorberuhigte bis zu teuren geregelten, die wirklich Gleichspannung produzieren. Auch das, was sie an Strom rauslassen können, ist unterschiedlich. Darüber hinaus gibt es auch defekte Netzteile :-). Was für eins benutzt Du? Grüße, H.
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| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-21 17:43 +0100 |
| Message-ID | <r079nh$qvb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #273796 |
/ dient zum Einfangen von Nagetieren deshalb sollte es still sein. Katze verwenden: schnurrt erst, wenn Nagetier gefangen und gefressen. > Ich habe gerade mal schnell eine Schaltung gebastelt, Lichtschranken > und eine Spule mit Eisenkern die einen Magneten abstoesst wenn > etwas die Lichtschranken unterbricht. Die Lichtschranke hat wohl Absatand ca. 5cm für den Nager. Es ist hier nicht gesagt, daß sie getaktet wird um Fehlschaltung durch Fremdlicht zu unterdücken. Optisches Störsignal kann auch hochfrequent getaktet sein durch Dimmer u.ä.. Das gleiche Signal kann natürlich über Netz nochmal kommen und bei unterschiedlich dichten Netzteilen am Oszilloskop sichtbar werden. > brummt die Spule +Magnet die ganze Zeit Wenn die Lichtschranke auslöst, auch kurzzeitig, fliest Strom um Spule anzuregen. Für Debugging sichtbares LED parallel schalten. MfG JRD
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-21 20:57 +0100 |
| Message-ID | <5E275791.F6187AB1@yahoo.com> |
| In reply to | #273852 |
Rafael Deliano wrote: > > / dient zum Einfangen von Nagetieren deshalb sollte es still sein. > > Katze verwenden: schnurrt erst, wenn Nagetier gefangen und gefressen. > > > Ich habe gerade mal schnell eine Schaltung gebastelt, Lichtschranken > > und eine Spule mit Eisenkern die einen Magneten abstoesst wenn > > etwas die Lichtschranken unterbricht. > > Die Lichtschranke hat wohl Absatand ca. 5cm für den Nager. Nein das sind 30cm, und die Leuchtdiode hat keine zusaetzliche Optik und die Photodiode ist einfach der gleiche Typ Leuchtdiode weil ich davon viele habe. Die Folge davon ist dass der Strom klein ist, 10 mikroampere nach Verstaerkung durch den Transistor. > Es ist hier nicht gesagt, daß sie getaktet wird um Fehlschaltung > durch Fremdlicht zu unterdücken. Nein, Fremdlicht ist kein Problem, ich habe ein Stueck schwarzen Schlauch um die Photodiode. Obwohl wenn man das fuer Batteriebetrieb tauglich machen will muesste man takten um Strom zu sparen, aber dann braeuchte man eine andere Schaltung. > Optisches Störsignal kann auch > hochfrequent getaktet sein durch Dimmer u.ä.. Das gleiche Signal > kann natürlich über Netz nochmal kommen und bei unterschiedlich > dichten Netzteilen am Oszilloskop sichtbar werden. > > > brummt die Spule +Magnet die ganze Zeit > > Wenn die Lichtschranke auslöst, auch kurzzeitig, fliest Strom > um Spule anzuregen. Für Debugging sichtbares LED parallel > schalten. Die wuerde dann etwas leuchten, das ist klar. Mit dem Multimeter misst man auch eine Spannung von 1-2 Volt, das muss ein Durchschnittswert sein.
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| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-21 21:33 +0100 |
| Message-ID | <r07n7j$4be$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #273887 |
Am 21.01.20 um 20:57 schrieb Carla Schneider: > Rafael Deliano wrote: >> >> / dient zum Einfangen von Nagetieren deshalb sollte es still sein. >> >> Katze verwenden: schnurrt erst, wenn Nagetier gefangen und gefressen. >> >>> Ich habe gerade mal schnell eine Schaltung gebastelt, Lichtschranken >> > und eine Spule mit Eisenkern die einen Magneten abstoesst wenn >>> etwas die Lichtschranken unterbricht. >> >> Die Lichtschranke hat wohl Absatand ca. 5cm für den Nager. > Nein das sind 30cm, und die Leuchtdiode hat keine zusaetzliche > Optik und die Photodiode ist einfach der gleiche Typ Leuchtdiode weil > ich davon viele habe. > Die Folge davon ist dass der Strom klein ist, 10 mikroampere > nach Verstaerkung durch den Transistor. Und vorher? Dann ist es wohl einleuchtend, dass er jeden Pups mit verstärkt. eben auch "Brummen", wie auch immer es 'reinkommt. -- http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf
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| From | Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-22 18:30 +0100 |
| Subject | Lichtschranke, war Brumm-Netzteile |
| Message-ID | <r0a0s6$kj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #273887 |
>> / dient zum Einfangen von Nagetieren > 30cm Muß ein Fanggerät für Biber sein. Bei dem Abstand empfiehlt sich tunlichst Taktung. Man sollst sich auch klar werden, ob der Biber nachts, in Gebäuden, im Freien in prallem Sonnenlicht gefangen werden soll. Wenn man Sender/Empfänger nicht fest ausgerichtet auf Rahmen montieren kann, ist manchmal rotes LED sinnvoll. Hier aber wohl wegen Unsichtbarkeit IR zwingend. Kann man im Sucher einer Digitalknipse sichtbar machen. IR hat Vorteil bei Energie und vor allem weil Filter im Empfänger. Die läuft deshalb ohne Takt, hat aber kurzen Abstand: https://www.embeddedforth.de/temp/plot.pdf Geeignete Optobauteile hat Reichelt. Sender SFH4550 5mm IR-LED mit schmalem Öffnungswinkel ( benötigt Reflektor deshalb wohl nicht ) Empfänger Version A) Synchrondemodulator SFH 203 FA +/-20° Fotodiode mit IR-Filter REFL METALL SI 1 Reflektor Empfänger Version B) Fernbedienungsempfänger TSSP 4P38 38kHz Version A) ist besser, aber ohne Controller mühsam zu bauen. Version B) hat ohne Controller weniger Bauteile. Mit Blick auf Batteriebetrieb würde man wohl nur alle 0,5sec einen kurzen Frequenzburst senden. Ohne Controller z.B. eine Schaltung mit CD4060 und einigen weiteren Gates. Man kann manchmal die Funktionssicherheit verbessern, indem man mehrere Lichtschranken einbaut: http://www.embeddedFORTH.de/temp/r.pdf http://www.embeddedFORTH.de/temp/doppel.pdf Bei getakteten Lichtschranken ist dann das Übersprechen zu verhindern, indem sie nicht gleichzeitig leuchten dürfen. MfG JRD
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| From | Kurt <kurt.bindl@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-22 12:13 +0100 |
| Message-ID | <h8qp14Fh72mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #273796 |
Am 20.01.2020 um 20:57 schrieb Carla Schneider: > Ich habe gerade mal schnell eine Schaltung gebastelt, Lichtschranken und eine Spule mit > Eisenkern die einen Magneten abstoesst wenn etwas die Lichtschranken > unterbricht. Es funktioniert auch wie es soll aber wenn man das falsche 12V Netzteil > anschliesst brummt die Spule +Magnet die ganze Zeit, obwohl eigentlich gar kein > Strom durch sie fliessen sollte. Abhilfe kann man schaffen indem man die Schaltung > erdet, d.h. den Minuspol an Erde anschliesst. > Die Netzteile unterscheiden sich dadurch ob sie einen Schutzleiter am Stecker haben > oder nicht, die die keinen haben lassen die Schaltung brummen. > Es ist nicht die Restwelligkeit der Niederspannung. > D.h. da ist eine eine Wechselspannung im Gleichtakt auf beiden > Niederspannungspolen. Das Oszilloskop zeigt 40V Amplitude, > nicht sinusfoermig aber symmetrisch. > Du hast wohl eine Brummeinstreuung auf deinen Schalttransistor. Probier mal ein RC-Gleid oder nur einen Kondensator zwischen B und E. Wie sind die Lichtschranken angekoppelt? Kurt
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