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Es ist gut, daß ...

Started byHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
First post2020-01-09 15:35 +0100
Last post2020-01-19 17:50 +0100
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Contents

  Es ist gut, daß ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 15:35 +0100
    Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-09 18:54 +0100
      Re: Es ist gut, daß ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 19:29 +0100
        Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:54 +0100
      Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-18 23:43 +0100
        Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 06:16 +0100
          Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 10:17 +0100
        Re: Es ist gut, daß ... Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-01-19 09:06 +0100
          Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 10:18 +0100
            Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 10:40 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 10:51 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 11:12 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 11:17 +0100
                    Re: Es ist gut, daß ... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-01-19 11:26 +0100
                    Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 11:44 +0100
                      Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 11:54 +0100
                        Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 12:24 +0100
                          Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 12:28 +0100
                            Re: Es ist gut, daß ... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-19 12:33 +0100
                              Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 12:35 +0100
                              Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 16:52 +0100
                                Re: Es ist gut, daß ... Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-19 18:12 +0100
                            Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 16:51 +0100
                              Re: Es ist gut, daß ... Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-01-19 18:20 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-01-19 11:10 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 11:19 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 11:29 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-19 14:04 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 16:59 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 17:20 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 17:48 +0100
                    Re: Es ist gut, daß ... Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-01-20 09:44 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 16:55 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 19:06 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-19 20:08 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-20 17:32 +0100
            Re: Es ist gut, daß ... Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-01-19 12:04 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 12:10 +0100
                Re: Es ist gut, daß ... Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-01-19 13:47 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-19 14:20 +0100
                  Re: Es ist gut, daß ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-28 12:03 +0100
                    Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-28 12:14 +0100
                      Re: Es ist gut, daß ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-28 12:18 +0100
                      Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-28 17:46 +0100
                        Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-28 17:58 +0100
                          Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-28 17:59 +0100
                          Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-28 18:13 +0100
                            Re: Es ist gut, daß ... Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-02-02 20:19 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-01-19 13:43 +0100
          OT: Re: Es ist gut, daß ... Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-01-19 20:40 +0100
            Re: OT: Re: Es ist gut, daß ... Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2020-01-20 10:03 +0100
        Re: Es ist gut, daß ... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-19 10:56 +0100
          Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-19 14:08 +0100
            Re: Es ist gut, daß ... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-20 12:40 +0100
              Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 12:45 +0100
                OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 14:22 +0100
                  Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 14:30 +0100
                    Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 14:35 +0100
                    Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 15:13 +0100
                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 15:17 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-21 10:25 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-21 10:33 +0100
                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 15:30 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 15:41 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2020-01-20 16:44 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 17:28 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2020-01-20 17:43 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-20 17:45 +0100
                              Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2020-01-20 17:46 +0100
                                Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-20 17:51 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-20 22:12 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-01-21 09:22 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-20 17:42 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 20:02 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 20:21 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 20:40 +0100
                              Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 20:41 +0100
                                Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-21 10:31 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 20:54 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 21:01 +0100
                              Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 22:10 +0100
                                Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 22:29 +0100
                                  Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 22:33 +0100
                                  Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-20 23:05 +0100
                                    Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 13:36 +0100
                                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Penn Erwin <penn.er@unterderbruecke.de> - 2020-01-21 13:51 +0100
                                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-21 14:11 +0100
                                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 19:56 +0100
                                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-21 17:49 +0100
                                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-27 22:00 +0100
                                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-27 22:10 +0100
                                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-01-27 23:21 +0100
                                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-02-01 22:19 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-21 17:47 +0100
                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-20 22:09 +0100
                        Re: OT Re: Es ist gut, daß ... "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 22:23 +0100
                          Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-20 22:45 +0100
                            Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-22 21:21 +0100
                      Re: OT Re: Es ist gut, daß ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-28 12:13 +0100
          Re: Es ist gut, daß ... Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 17:50 +0100

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#274511

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-28 12:03 +0100
Message-ID<r0p4de$4sb$1@news.albasani.net>
In reply to#273666
Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
> 
> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
> freien Abgeordneten.

Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#274514

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-28 12:14 +0100
Message-ID<h9ajc7Fqnr8U1@mid.individual.net>
In reply to#274511
Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>
>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>> freien Abgeordneten.
> 
> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
> 
Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.

-- 
---hdw---

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#274515

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-28 12:18 +0100
Message-ID<r0p5au$39c$2@news.albasani.net>
In reply to#274514
Am 28.01.20 um 12:14 schrieb horst-d.winzler:
> Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>>
>>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>>> freien Abgeordneten.
>>
>> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
>>
> Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.

Genau.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#274530

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-28 17:46 +0100
Message-ID<cf79a131-9176-c692-61bc-2fcc667b59f8@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#274514
Am 28.01.20 um 12:14 schrieb horst-d.winzler:
> Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>>> freien Abgeordneten.
>> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
>>
> Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.

Da können dann lauter TRUMPs heraus, die im Grunde genommen gar keine
Stimmenmehrheit haben!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#274537

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-28 17:58 +0100
Message-ID<h9b7hjFbe3U1@mid.individual.net>
In reply to#274530
Am 28.01.20 um 17:46 schrieb Fritz:
> Am 28.01.20 um 12:14 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>>>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>>>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>>>> freien Abgeordneten.
>>> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
>>>
>> Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.
> 
> Da können dann lauter TRUMPs heraus, die im Grunde genommen gar keine
> Stimmenmehrheit haben!
> 

Dir ist bewußt das du damit dem Souverän dem Volk das Mißtrauen 
aussprichst?

-- 
---hdw---

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#274538

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-01-28 17:59 +0100
Message-ID<r0pp9n$12f5$1@gioia.aioe.org>
In reply to#274537
Am 28.01.2020 um 17:58 schrieb horst-d.winzler:
> Am 28.01.20 um 17:46 schrieb Fritz:
>> Am 28.01.20 um 12:14 schrieb horst-d.winzler:
>>> Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>>>>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>>>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>>>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>>>>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>>>>> freien Abgeordneten.
>>>> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
>>>>
>>> Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.
>>
>> Da können dann lauter TRUMPs heraus, die im Grunde genommen gar keine
>> Stimmenmehrheit haben!
>>
> 
> Dir ist bewußt das du damit dem Souverän dem Volk das Mißtrauen 
> aussprichst?

Das kommt dir nur so vor weil du so übergeschnappt bist.

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#274544

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-28 18:13 +0100
Message-ID<4411283e-81f9-763d-a9e6-c53fbf507f3c@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#274537
Am 28.01.20 um 17:58 schrieb horst-d.winzler:
> Am 28.01.20 um 17:46 schrieb Fritz:
>> Am 28.01.20 um 12:14 schrieb horst-d.winzler:
>>> Am 28.01.20 um 12:03 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 19.01.20 um 13:47 schrieb Ludger Averborg:
>>>>> On Sun, 19 Jan 2020 12:10:31 +0100, Sebastian Wolf
>>>>>> Von was träumst du, einem 4. Reich?
>>>>> Eher von einem Gemeinwesen, wo die Politik nicht von
>>>>> Parteieliten gemacht wird sondern von vom Volk gewählten
>>>>> freien Abgeordneten.
>>>> Das wär's natürlich. Das wäre echte Demokratie.
>>>>
>>> Nennt sich Direktwahl im Gegensatz zur Listenwahl.
>>
>> Da können dann lauter TRUMPs heraus, die im Grunde genommen gar keine
>> Stimmenmehrheit haben!
>>
> 
> Dir ist bewußt das du damit dem Souverän dem Volk das Mißtrauen 
> aussprichst?

Kennst du die Stimmenanzahl für Trump & Clinton?

Nach den Stimmen würde Clinton im Weißen Haus sitzen!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#274809

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2020-02-02 20:19 +0100
Message-ID<r177cv$5lr$1@news.albasani.net>
In reply to#274544
Am 28.01.20 um 18:13 schrieb Fritz:
>> aussprichst?
> Kennst du die Stimmenanzahl für Trump & Clinton?
> 
> Nach den Stimmen würde Clinton im Weißen Haus sitzen!
Hallo,

bestimmt kennt der das.
Den krausen Mist schreibt er nur, um seine Pfleger anzureizen.


Peter

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#273665

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2020-01-19 13:43 +0100
Message-ID<r01iu4$3ml$1@news.albasani.net>
In reply to#273655
Am 19.01.2020 um 12:04 schrieb Ludger Averborg:
> On Sun, 19 Jan 2020 10:18:59 +0100, Fritz
> <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
> 
>> Am 19.01.20 um 09:06 schrieb Ludger Averborg:
>>> On Sat, 18 Jan 2020 23:43:31 +0100, Rolf Bombach
>>> <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
>>>
>>>> Fritz schrieb:
>>>>>
>>>>> Trolle, Crackpots (Cranks), Rechts-Außen Hass Poster, Religioten,
>>>>> Spinner, etc. haben eine NG nach der anderen zerstört.
>>>>
>>>> Also genau die, die man nicht kritisieren darf, weil das gegen
>>>> das Recht auf freie Meinungsäusserung gerichtet wäre.
>>> Du bist vielleicht ein Witzbold! Das Recht auf freie
>>> Meinungsäußerung gilt doch nur für die Guten! Wäre doch noch
>>> schöner, wenn jeder Nazi, jeder AFDler, jeder Klimaleugner
>>> frei seine Meinung äußern könnte! Das ist nicht nur
>>> unmöglich, das ist teilweise sogar verboten! Wenn irgend
>>> eine Spinnerin meint, in den KZ wären gar nicht so viel
>>> Menschen umgekommen, kommt sie dafür in den Knast. So
>>> wichtig ist uns die Freiheit der Andersdenkenden! Wobei in
>>> diesem Falle von Denken vermutlich gar nicht mehr die Rede
>>> sein kann.
>>
>> Demokratie muss wehrhaft gegen jene auftreten die sie zerstören wollen!
> 
> Wenn eine Demokratie nicht mal die Meinungsäußerungen
> derjenigen aushält, die anderer Meinung sind, dann ist sie
> keinen Pfifferling wert.
> 
> Eine Gesellschaft, die eine demokratisch gewählte Partei
> derartig unterdrückt wie die AFD ist schon längst nicht mehr
> demokratisch. Fragt sich, ob unsere Form der Demokratie
> wirklich so erstrebenswert ist und nicht nur noch zur
> Machterhaltung von Politikereliten gut ist.
>

Demokratie ist die Herrschaft der von der Mehrheit Beuaftragten, nicht 
die Beteiligung eines jeden Blödmanns am Entscheidungsprozess. Die 
repräsentative Demokratie wurde erfunden um neben der Verhinderung der 
Tyrannis genau das, was Athen in den Untergang führte, zu vermeiden, 
nämclich die Teilnahme aller an allem außer bei der Führung des Krieges 
und der Kasse.

Es geht bei der Auseinandersetzung nicht um Demokratie, sondern 
Zivilisation. Das kann die hier im Westen ausgepuckte völkische Rechte, 
die sich im Osten eine Bastion unter den informativ Zurückgebliebenen 
geschaffen hat, aber nicht unterscheiden.

Niemand zwingt die AfD, jedermann im öffentlichen Leben zu beleidigen, 
als wäre der öffentliche politsche Raum Usenet. Das ist die von der 
Rechten in Amerika erfundenen Strategie der Reagan-Ära, als sie weltweit 
angesichts der weltweit entstehenden sozialdemokratischen Paradiese in 
die Bedeutungslosigkeit abzurutschen drohte.

Diese Leute schreien nach Demokratie seit 1945, um dann entweder eine 
Volksdemokratie oder eine populistische Führer-Militärdiktatur ohne 
jeglichen Hauch von Demokratie zu errichten.

Kann man natürlich nicht ahnen, wenn man die europäische Geschichte der 
letzten 70 Jahre irgendwie verpasst hat.

-- 

Roland Franzius

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#273706 — OT: Re: Es ist gut, daß ...

FromFalk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de>
Date2020-01-19 20:40 +0100
SubjectOT: Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<r02bat$uj4$1@news2.open-news-network.org>
In reply to#273627
On 19.01.20 09:06, Ludger Averborg wrote:

...

> Du bist vielleicht ein Witzbold! Das Recht auf freie
> Meinungsäußerung gilt doch nur für die Guten! Wäre doch noch
> schöner, wenn jeder Nazi, jeder AFDler, jeder Klimaleugner
> frei seine Meinung äußern könnte! Das ist nicht nur
> unmöglich, 

Doch, das ist möglich, siehe oben. Die halten es nur nicht aus, wenn man
ihnen widerspricht und ihnen Fakten um die Ohren haut. Meinungsfreiheit
bedeutet für die "kein Widerspruch", egal wie bekloppt die Äusserungen sind.

> das ist teilweise sogar verboten! Wenn irgend
> eine Spinnerin meint, in den KZ wären gar nicht so viel
> Menschen umgekommen, kommt sie dafür in den Knast.

Ja, Leugnung des Holocaust ist verboten. Die Behauptung, die
Flüchtlinge, die alle nicht arbeiten, lebten auf Kosten des
Sozialstaates und nähmen den Deutschen die Arbeitsplätze weg, nicht.

Die Rechten wimmern sich aber sofort in ihre Opferrolle, wenn man
solchen Blödsinn widerlegt.

Falk
Sorry für OT, aber s.u.
-- 
Gegen extremistische Lügen muss man sich immer sachlich wehren.
Sonst bleiben die beim Leser hängen.
Auch wenn das bedeutet, dass man Off-Topic antworten muß.

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#273724 — Re: OT: Re: Es ist gut, daß ...

FromLudger Averborg <ludger_averborg@web.de>
Date2020-01-20 10:03 +0100
SubjectRe: OT: Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<41ra2ftb6q0su407t3q6rc1hdstpimu01c@4ax.com>
In reply to#273706
On Sun, 19 Jan 2020 20:40:13 +0100, Falk Willberg
<faweglassenlk@falk-willberg.de> wrote:

>Gegen extremistische Lügen muss man sich immer sachlich wehren.
>Sonst bleiben die beim Leser hängen.

Mit dem Lesen haben wir sowieso wohl oft Probleme. Wir
sollten es mal mit "Lesen und verstehen" versuchen. OK,
mitdenken tut weh, aber daran kann man sich gewöhnen wie im
Alter an die Rückenschmerzen.

l.

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#273637

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-01-19 10:56 +0100
Message-ID<9c982fpdvbp3uh6hjhbqeeavc6jf87frf2@4ax.com>
In reply to#273616
Rolf Bombach wrote:

>> Das Usenet begann 'blauäugig' als Basisdemokratisches Experiment der
>> Selbstverwaltung mit Anarchistischen Grundzügen - aber dafür (diesen
>> Idealismus) ist der Mensch nicht geschaffen!
>> Ohne ordnende Kraft gehts einfach nicht!

>Das trifft für die meisten Hochkulturen zu. Die beginnen altruistisch/
>kooperativ, dann arbeitsteilig und solidarisch in Form eines
>Sozialstaats. Dann entdecken die Arschlöcher, dass man auch ohne
>Arbeit zu Macht und Geld kommen kann. 

Nenne bitte einen "Rechten", der bedingungsloses Grundeinkommen
fordert, oder "Respekt"-Rente, oder "Wertschätzung", etc, etc.

>Politik und libertärer Kapitalismus setzen ein und dann geht es nur 
>noch abwärts. 

Weil sich nur noch dadurch überleben lässt, dass man den Pöbel 
ruhig stellt - von "Rechts" durch immer staunenswertere Angebote, 
von "Links" durch immer grössere Geschenke, die man natürlich 
nicht selbst bezahlt, sondern den Fleissigeren abgenommen hat.

>Babylon, Ägypten, Angkor Wat
>und so weiter. Pompeji war schon vor dem Vesuvausbruch total kaputt.
>Die Intelligenten können heute immerhin weiterziehen. Tun es auch.

Hilft heute nix mehr - der Pöbel ist mittlerweile international.

Grüße,
H.

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#273668

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-01-19 14:08 +0100
Message-ID<h8j2nbFt4pdU1@mid.individual.net>
In reply to#273637
Am 19.01.20 um 10:56 schrieb Heinz Schmitz:

> Nenne bitte einen "Rechten", der bedingungsloses Grundeinkommen
> fordert

https://www.afd-gelsenkirchen.de/?p=1981

HTH.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#273727

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-01-20 12:40 +0100
Message-ID<h74b2f5eodrb5d66s222uu1getnnoi8kuj@4ax.com>
In reply to#273668
Hanno Foest wrote:

>> Nenne bitte einen "Rechten", der bedingungsloses Grundeinkommen
>> fordert

>https://www.afd-gelsenkirchen.de/?p=1981

	"Sind Sie für oder gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen?
	
	In der AfD wird dieses Thema kontrovers diskutiert. 
	Ich persönlich befürworte ein BGE, weil es meiner Meinung nach
	unser Sozialsystem deutlich vereinfachen würde, ..."

Ggf ist der Interviewte taktisch unterwegs, um in der Sozen-Region
Stimmen zu sammeln. Jedenfalls ist mir die AfD nicht unter "Mehr 
Geld für weniger Arbeit" bekannt.

Grüße,
H.

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#273728

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-01-20 12:45 +0100
Message-ID<h8li6jFec50U1@mid.individual.net>
In reply to#273727
Am 20.01.20 um 12:40 schrieb Heinz Schmitz:

>>> Nenne bitte einen "Rechten", der bedingungsloses Grundeinkommen
>>> fordert
> 
>> https://www.afd-gelsenkirchen.de/?p=1981
> 
> 	"Sind Sie für oder gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen?
> 	
> 	In der AfD wird dieses Thema kontrovers diskutiert. 
> 	Ich persönlich befürworte ein BGE, weil es meiner Meinung nach
> 	unser Sozialsystem deutlich vereinfachen würde, ..."
> 
> Ggf ist der Interviewte taktisch unterwegs, um in der Sozen-Region
> Stimmen zu sammeln.

Oder er ist halt nicht ganz so asozial wie der Rest. Egal - 'Nenne bitte
einen "Rechten"' - erledigt.

Hanno

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#273736 — OT Re: Es ist gut, daß ...

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-20 14:22 +0100
SubjectOT Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<h8lnsfFfgqmU1@mid.individual.net>
In reply to#273728
Am 20.01.20 um 12:45 schrieb Hanno Foest:
> Am 20.01.20 um 12:40 schrieb Heinz Schmitz:
> 
>>>> Nenne bitte einen "Rechten", der bedingungsloses Grundeinkommen
>>>> fordert
>>
>>> https://www.afd-gelsenkirchen.de/?p=1981
>>
>> 	"Sind Sie für oder gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen?
>> 	
>> 	In der AfD wird dieses Thema kontrovers diskutiert.
>> 	Ich persönlich befürworte ein BGE, weil es meiner Meinung nach
>> 	unser Sozialsystem deutlich vereinfachen würde, ..."
>>
>> Ggf ist der Interviewte taktisch unterwegs, um in der Sozen-Region
>> Stimmen zu sammeln.
> 
> Oder er ist halt nicht ganz so asozial wie der Rest. Egal - 'Nenne bitte
> einen "Rechten"' - erledigt.
> 
> Hanno
> 

Er ist halt noch nicht so abgebrüht wie die Linken, die den Himmel auf 
Erden denen versprechen, die sie vorhaben auszunehmen. Denn die wirklich 
Reichen sind längst über alle Berge und die Mittelständler haben ihr 
Vermögen im Unternehmen, also Maschinen etc.pp., stecken. Wie mans dreht 
und wendet, übrig bleiben die, welche hier den Mehrwert erwirtschaften. 
Und das sind hauptsächlich mittelständische Unternehmen.
Das Problem ist, haben Linke einmal die Macht, wird man sie friedlich 
nicht mehr los. Es endet regelmäßig mit Chaos und Toten. Dazu sage ich: 
Nein Danke. Sowas hatten wir schon mehr als reichlich genossen.
-- 
---hdw---

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#273738 — Re: OT Re: Es ist gut, daß ...

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-01-20 14:30 +0100
SubjectRe: OT Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<h8loc4FflpvU1@mid.individual.net>
In reply to#273736
Am 20.01.20 um 14:22 schrieb horst-d.winzler:

> Das Problem ist, haben Linke einmal die Macht, wird man sie friedlich
> nicht mehr los. Es endet regelmäßig mit Chaos und Toten.

Ist das nicht für Deutschland reichlich kontrafaktisch? Die zwei Mal, wo
wir hier Rechte an der Macht hatten, gab es Millionen Tote und ein
zerstörtes und ruiniertes Detschland. Das eine Mal, wo wir hier "Linke"
hatten (eigentlich eine autoritäre Parteidiktatur mit wesentlichen
Wesenszügen von rechts) ging die Machtübergabe hingegen ziemlich
friedlich und ohne Tote ab.

Sollte doch eigentlich klar sein, welche Schlüsse man daraus ziehen kann.

Hanno

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#273739 — Re: OT Re: Es ist gut, daß ...

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-01-20 14:35 +0100
SubjectRe: OT Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<r04ab9$1rtm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#273738
Am 20.01.2020 um 14:30 schrieb Hanno Foest:
> Am 20.01.20 um 14:22 schrieb horst-d.winzler:
> 
>> Das Problem ist, haben Linke einmal die Macht, wird man sie friedlich
>> nicht mehr los. Es endet regelmäßig mit Chaos und Toten.
> 
> Ist das nicht für Deutschland reichlich kontrafaktisch? Die zwei Mal, wo
> wir hier Rechte an der Macht hatten, gab es Millionen Tote und ein
> zerstörtes und ruiniertes Detschland. Das eine Mal, wo wir hier "Linke"
> hatten (eigentlich eine autoritäre Parteidiktatur mit wesentlichen
> Wesenszügen von rechts) ging die Machtübergabe hingegen ziemlich
> friedlich und ohne Tote ab.
> 
> Sollte doch eigentlich klar sein, welche Schlüsse man daraus ziehen kann.

Dass der Winzler übergeschnappt ist.

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#273745 — Re: OT Re: Es ist gut, daß ...

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-20 15:13 +0100
SubjectRe: OT Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<h8lqrgFg5a5U1@mid.individual.net>
In reply to#273738
Am 20.01.20 um 14:30 schrieb Hanno Foest:
> Am 20.01.20 um 14:22 schrieb horst-d.winzler:
> 
>> Das Problem ist, haben Linke einmal die Macht, wird man sie friedlich
>> nicht mehr los. Es endet regelmäßig mit Chaos und Toten.
> 
> Ist das nicht für Deutschland reichlich kontrafaktisch? Die zwei Mal, wo
> wir hier Rechte an der Macht hatten, gab es Millionen Tote und ein
> zerstörtes und ruiniertes Detschland. Das eine Mal, wo wir hier "Linke"
> hatten (eigentlich eine autoritäre Parteidiktatur mit wesentlichen
> Wesenszügen von rechts) ging die Machtübergabe hingegen ziemlich
> friedlich und ohne Tote ab.
> 
> Sollte doch eigentlich klar sein, welche Schlüsse man daraus ziehen kann.

Die übliche Verdummung der Bürger durch Linke, welche auf mangelnde 
Geschichtskenntnisse der Bevölkerung spekuliert.

1. Die Nationalsozialisten waren genau so links wie andere linke 
Diktaturen auch. Diesen Umstand nach 1945 zu verschleiern war 
tatsächlich eine geniale Leistung.

2. Das sogenannte Kaiserreich nach 1971 war weitgehend eine 
konstitutionelle Monarchie wie wir sie in Europa noch antreffen. Sie war 
bürgerlich aber noch weitgehend durch den Adel geprägt.

WK_1 war ein Krieg in dem es hauptsächlich um die ökonomische 
Vormachtstellung ging. Die Schuldfrage ist längst nicht geklärt. Und 
solange das so ist, haben Deutsche keinen Grund sich in die Büßerecke 
stellen zu wollen. Aber das anzuerkennen wollen Linke nicht, denn dann 
könnte auch ihre unrümliche Rolle damals aufs Tablet kommen.
ichts fürchten Linke so sehr als die historische Wahrheit über ihr 
damaliges Handeln.

Und WK_2 ist ohne das was nach WK_1 folgte, nicht zu verstehen. Denn so 
simpel ist die Geschichte nicht, wie sie sich Hanno zurechtzimmert.
-- 
---hdw---

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#273747 — Re: OT Re: Es ist gut, daß ...

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-01-20 15:17 +0100
SubjectRe: OT Re: Es ist gut, daß ...
Message-ID<r04cpn$6kn$2@gioia.aioe.org>
In reply to#273745
Am 20.01.2020 um 15:13 schrieb horst-d.winzler:

> Die übliche Verdummung der Bürger durch Linke, welche auf mangelnde 
> Geschichtskenntnisse der Bevölkerung spekuliert.
> 
> 1. Die Nationalsozialisten waren genau so links wie andere linke 
> Diktaturen auch. Diesen Umstand nach 1945 zu verschleiern war 
> tatsächlich eine geniale Leistung.
> 
> 2. Das sogenannte Kaiserreich nach 1971 war weitgehend eine 
> konstitutionelle Monarchie wie wir sie in Europa noch antreffen. Sie war 
> bürgerlich aber noch weitgehend durch den Adel geprägt.
> 
> WK_1 war ein Krieg in dem es hauptsächlich um die ökonomische 
> Vormachtstellung ging. Die Schuldfrage ist längst nicht geklärt. Und 
> solange das so ist, haben Deutsche keinen Grund sich in die Büßerecke 
> stellen zu wollen. Aber das anzuerkennen wollen Linke nicht, denn dann 
> könnte auch ihre unrümliche Rolle damals aufs Tablet kommen.
> ichts fürchten Linke so sehr als die historische Wahrheit über ihr 
> damaliges Handeln.
> 
> Und WK_2 ist ohne das was nach WK_1 folgte, nicht zu verstehen. Denn so 
> simpel ist die Geschichte nicht, wie sie sich Hanno zurechtzimmert.

Übergeschnappter gehts kaum.

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