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Trafos Ein/Ausschalten

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  Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-06 22:52 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-06 23:03 +0100
      OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-01-08 07:48 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 11:46 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:27 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:55 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 13:12 +0100
            Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 15:53 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:40 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 17:02 +0100
                Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 17:33 +0100
                  Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 17:36 +0100
                    Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 18:01 +0100
                      Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 18:06 +0100
                    Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 18:58 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 17:59 +0100
            Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-09 19:04 +0100
              Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 20:37 +0100
                Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-18 23:53 +0100
                  Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Penn Erwin <penn.er@unterderbruecke.de> - 2020-01-19 00:17 +0100
                  Re: OT Südwestafrika Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-19 17:21 +0100
                    Re: OT Südwestafrika Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 17:56 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:24 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 15:26 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:37 +0100
            Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 19:21 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 19:46 +0100
                Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:19 +0100
                  Re: OT: Rechter Müll (was: Trafos Ein/Ausschalten) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:05 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:16 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:01 +0100
        OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 20:07 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:33 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 21:16 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 21:20 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 21:38 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:11 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 22:35 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:50 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 23:08 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:06 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:45 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:16 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-10 01:29 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:17 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:21 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-21 23:22 +0100
                      Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 18:05 +0100
                        Re: OT: Signaturdiskussion Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-22 20:18 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:15 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:06 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 20:33 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 20:41 +0100
            Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-09 21:17 +0100
              Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 21:22 +0100
              Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 21:48 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 21:30 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 21:51 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 21:56 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 22:11 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:35 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:20 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 22:37 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:53 +0100
                      Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 23:00 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:39 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:41 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:27 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:26 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-01-10 05:43 -0300
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:27 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:24 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:09 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 00:06 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 07:45 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 08:03 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 09:05 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 09:46 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 10:37 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:56 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 11:22 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 11:27 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 11:50 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 14:48 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:10 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:49 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:46 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:06 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 20:28 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:49 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:39 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 13:02 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 13:21 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 14:13 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:14 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:29 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 14:51 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:58 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 17:40 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:54 +0100
                      Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:10 +0100
                        Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 18:56 +0100
                          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 19:16 +0100
                          Re: Trafos Ein/Ausschalten Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-01-07 20:59 +0000
                            Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:31 +0100
                            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 17:34 +0100
                              Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-08 18:13 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:17 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:42 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:05 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:03 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-07 01:30 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 08:37 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:15 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-07 15:00 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:15 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:59 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 14:29 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:04 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 15:07 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:13 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:09 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:04 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:09 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:23 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:21 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-10 02:59 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-10 11:08 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:54 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:12 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 18:23 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 18:56 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 18:50 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:53 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:46 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 22:12 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-26 17:27 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-01-26 16:45 -0300
    Re: Trafos Ein/Ausschalten "MaWin" <me@private.net> - 2020-01-07 17:47 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:21 +0100

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#273898 — Re: OT: Signaturdiskussion

Bubo bubo schrieb:
> Am 09.01.2020 um 21:56 schrieb Hanno Foest:
>> Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:
>>
>>> Außerdem weiß nicht, ob ich Nachfahre eines Raubritter bin. Ich weiß
>>> nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2. Weltkrieg zwölf
>>> Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>>
>> Oh, die Filterblase wieder.
> 
> Er wird gleich mit der Dolchstoßlegende kommen....

Klar. Alle Opfer waren unschuldige deutsche Zivilisten.
Alle Täter waren ausschliesslich die Nazis, nicht deutsche
Staatsbürger, auch nicht Wehrmachtsangehörige. Wobei
noch nicht geklärt werden konnte, woher all die Millionen
Nazis herkamen.

Neulich kam eine ZDF-Doku mit neu freigegebenen resp.
aufgetauchten amerikanischen Filmaufnahmen aus Berlin
anno 1945. Bereits im Sommer gab es da in Berlin
keinen einzigen Nazi! Nur Fluchthelfer, Judenfreunde
und Widerstandskämpfer. Als die Amis diesen genannten
dann Fotos vom letzten Parteitag zeigten, meinten die,
ach so, ja, so rein optisch mussten wir ja mitmachen...

Vom Täter zum "Nachfahren" in wenigen Tagen...
Generalamnestie wegen Generalamnesie...

-- 
mfg Rolf Bombach

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#272985 — Re: OT: Signaturdiskussion

Hanno Foest wrote:

> Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:
> 
>> Ich weiß nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2.
>> Weltkrieg zwölf Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland

Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.
-- 
Gruß Werner
Einwanderung tötet Europa,
Auswanderung tötet Afrika.

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#272987 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:
> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.

Also bitte, wollen wir doch nicht über einen Unterschied zwischen 
"richtig" und "korrekt" filosofieren. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272989 — Re: OT: Signaturdiskussion

Hartmut Kraus wrote:

> Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:

>> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist
>> korrekt.
> 
> Also bitte, wollen wir doch nicht über einen Unterschied zwischen
> "richtig" und "korrekt" filosofieren. ;)

Für dich Hartmut: "sachlich richtig"  <-->  "politisch korrekt".
-- 
Gruß Werner
Einwanderung tötet Europa,
Auswanderung tötet Afrika.

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#272991 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 22:53 schrieb Werner Holtfreter:
> Hartmut Kraus wrote:
> 
>> Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:
> 
>>> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist
>>> korrekt.
>>
>> Also bitte, wollen wir doch nicht über einen Unterschied zwischen
>> "richtig" und "korrekt" filosofieren. ;)
> 
> Für dich Hartmut: "sachlich richtig"  <-->  "politisch korrekt".

Schon klar. Und deshalb ist deine Aussage über wikipedia weder richtig 
noch korrekt. ;) Aber wie gesagt: Darüber streite ich mich nicht.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#273000 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:

>>> Ich weiß nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2.
>>> Weltkrieg zwölf Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland
> 
> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.

Aus <h7f1flFd4dfU1@mid.individual.net>

"Wohlfeile WP-Kritik soll typischerweise lediglich verbergen, daß man 
keine besseren Argumente bzw. Quellen hat. Hätte man die, könnte man sie 
bringen, damit wäre die WP-Kritik dann implizit und sogar begründet."

Paßt wohl bei allem braunen Gesocks.

Nebenher: Da war noch dein zwweiter Link.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#273002 — Re: OT: Signaturdiskussion

(sup: typos)

Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:

>>> Ich weiß nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2.
>>> Weltkrieg zwölf Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland
> 
> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.

Aus <h7f1flFd4dfU1@mid.individual.net>

"Wohlfeile WP-Kritik soll typischerweise lediglich verbergen, daß man 
keine besseren Argumente bzw. Quellen hat. Hätte man die, könnte man sie 
bringen, damit wäre die WP-Kritik dann implizit und sogar begründet."

Paßt wohl bei allem braunen Gesocks.

Nebenher: Da war noch ein zweiter Link.

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#273020 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 23:41 schrieb Hanno Foest:
> Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:
> 
>>>> Ich weiß nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2.
>>>> Weltkrieg zwölf Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland
>> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.
> Aus <h7f1flFd4dfU1@mid.individual.net>
> 
> "Wohlfeile WP-Kritik soll typischerweise lediglich verbergen, daß man 
> keine besseren Argumente bzw. Quellen hat. Hätte man die, könnte man sie 
> bringen, damit wäre die WP-Kritik dann implizit und sogar begründet."
> 
> Paßt wohl bei allem braunen Gesocks.

Wie immer, die alles Leugnen .....

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#273019 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 22:20 schrieb Werner Holtfreter:
> Hanno Foest wrote:
> 
>> Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:
>>
>>> Ich weiß nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2.
>>> Weltkrieg zwölf Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland
> 
> Was in Wikipedia steht, ist nicht immer richtig, aber meist korrekt.

Also was ist es? Richtig und korrekt?
Oder Geschichtsklitterung?

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#273009 — Re: OT: Signaturdiskussion

On 09 Jan 20 at group /de/sci/electronics in article h7pickFjahlU1@mid.individual.net
<hurga-news2@tigress.com>  (Hanno Foest)  wrote:

> Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:

>>>> Ich akzeptiere "historischen Verantwortung" so wenig wie ich
>>>> Kollektivschuld akzeptiere. Verantwortlich bin ich für meine
>>>> eigenen Taten, nicht mehr und nicht weniger.
>>>
>>> Das ist für die Nachkommen und Erben von Raubrittern natürlich
>>> eine sehr bequeme Position.
>>
>> Raubritter? Bis ins wievielte Glied möchtest du die Sünden der
>> Vorfahren sühnen?

> In meiner alten Schule hätte man jetzt formuliert "versagt beim Transfer
> des Gelernten".

>> Außerdem weiß nicht, ob ich Nachfahre eines Raubritter bin. Ich weiß
>> nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2. Weltkrieg zwölf
>> Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte

> Oh, die Filterblase wieder.

> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland

> "Für Deutschland schwanken die Angaben zwischen 5,5 (Statistisches
> Bundesamt 1991) und 6,9 Millionen Kriegstoten (Bevölkerungs-Ploetz 1965)"

> Wer Wind sät, wird Sturm ernten.

> https://www.zeit.de/news/2015-05/08/geschichte-hintergrund-der-zweite-weltkr
> ieg-in-zahlen-und-fakten-08065612

> "Mit mehr als 26 Millionen Toten hatte die Sowjetunion die größten
> Verluste. Deutschland zählte etwa 6,3 Millionen Tote, darunter fast 5,2
> Millionen Soldaten."

Nö, Du hast übersehen, dass unser strammer Holzfresser dummerweise die  
rund 6 Mio ermordeten Juden als Deutsche deklariert hat und das dt.  
Militär ebenfalls den Zivilisten zuschlägt. Fähnchen flattere im Wind!



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#273021 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 10.01.20 um 09:43 schrieb Wolfgang Allinger:
> On 09 Jan 20 at group /de/sci/electronics in article h7pickFjahlU1@mid.individual.net
> <hurga-news2@tigress.com>  (Hanno Foest)  wrote:
> 
>> Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:
>>>>> Ich akzeptiere "historischen Verantwortung" so wenig wie ich
>>>>> Kollektivschuld akzeptiere. Verantwortlich bin ich für meine
>>>>> eigenen Taten, nicht mehr und nicht weniger.
>>>> Das ist für die Nachkommen und Erben von Raubrittern natürlich
>>>> eine sehr bequeme Position.
>>> Raubritter? Bis ins wievielte Glied möchtest du die Sünden der
>>> Vorfahren sühnen?
>> In meiner alten Schule hätte man jetzt formuliert "versagt beim Transfer
>> des Gelernten".
>>> Außerdem weiß nicht, ob ich Nachfahre eines Raubritter bin. Ich weiß
>>> nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2. Weltkrieg zwölf
>>> Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte
>> Oh, die Filterblase wieder.
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges#Deutschland
>> "Für Deutschland schwanken die Angaben zwischen 5,5 (Statistisches
>> Bundesamt 1991) und 6,9 Millionen Kriegstoten (Bevölkerungs-Ploetz 1965)"
>> Wer Wind sät, wird Sturm ernten.
>> https://www.zeit.de/news/2015-05/08/geschichte-hintergrund-der-zweite-weltkr
>> ieg-in-zahlen-und-fakten-08065612
>> "Mit mehr als 26 Millionen Toten hatte die Sowjetunion die größten
>> Verluste. Deutschland zählte etwa 6,3 Millionen Tote, darunter fast 5,2
>> Millionen Soldaten."
> Nö, Du hast übersehen, dass unser strammer Holzfresser dummerweise die  
> rund 6 Mio ermordeten Juden als Deutsche deklariert hat und das dt.  
> Militär ebenfalls den Zivilisten zuschlägt. Fähnchen flattere im Wind!

Da wird auch noch eine 'Relativierung' auftauchen!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#273018 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 21:30 schrieb Werner Holtfreter:
> Außerdem weiß nicht, ob ich Nachfahre eines Raubritter bin. Ich weiß
> nur, dass ich einem Volk angehöre, das allein im 2. Weltkrieg zwölf
> Millionen tote Zivilisten(!) zu beklagen hatte, während viele
> Überlebende ihre Heimat, ihr Eigentum und ihre "Unschuld"
> (Vergewaltigungsopfer) verloren haben.

Sinnerfassend lesen lernen:
<https://de.wikipedia.org/wiki/Tote_des_Zweiten_Weltkrieges>

<https://de.wikipedia.org/wiki/Vorgeschichte_des_Zweiten_Weltkrieges_in_Europa>

<http://www.zweiter-weltkrieg.eu/zweiter-weltkrieg/hintergrund-und-ursachen/>

<https://segu-geschichte.de/zweiter-weltkrieg/>

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#273012 — Re: OT: Signaturdiskussion

Am 09.01.20 um 20:07 schrieb Werner Holtfreter:
> Auch wenn es müßig ist, kann man natürlich darüber diskutieren, ob
> es für Afrika besser gewesen wäre, wenn statt des Sprungs in die
> Neuzeit die archaischen Stammesgesellschaften erhalten geblieben
> wären. Die Bevölkerungsexplosion gäbe es nicht, schon mangels
> ausreichender Nahrung, und die Neger wüssten nichts von Europa.

In diesen Absatz stecken leider viele Falschinformationen drinnen!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272750

On 01/06/2020 22:52, Andreas Fecht wrote:
> 
> Hallo Leute,
> 
> hier mal einige Gedanken zum Ein/Ausschalten von Netztransformatoren.
> 
> Dass man einen Trafo nicht im Spannungs-Nulldurchgang einschalten sollte, ist 
> nach einigen Diskussionen hier wohl geklärt worden.

Nein.
Man soll im Maximum nur Trafos mit großem Luftspalt einschalten.
Ringkerntrafos sind das Gegenteil.

> Was wäre denn dann idealerweise die optimale Schalterei?

Einschalten mit einer Vorrichtung, die den Einschaltstromstoß verhindert.

> Im Spannungsmaximum bei +325V ausschalten und im gleichen Maximum wieder 
> einschalten?
> Oder im anderen Maximum wieder einschalten bei -325V, oder ist das egal?
> 
> Möglich wäre auch den Strom zu messen und im Stromnulldurchgang ausschalten 
> und im Spannungsmaximum wieder einschalten. Auch hier wieder: in welchem der 
> beiden Maxima?
> 
> Wenn nach dem Trafo die übliche Gleichrichter-Elko-Schaltung folgt (ohne 
> PFC), ist die Strom-Analyse jedoch stark verzerrt und hat fast nichts mehr 
> mit dem Trafo an sich zu tun.
> 
> Was wäre denn nun das Optimum?

Du hast offenbar alles Entscheidende verpaßt im Thread.
Ich habe Texte aus einer PDF gepostet, die eine
funktionierende Lösung enthält.
Ich habe auch beschrieben, wie man an diese PDF kommt.

Man braucht eine geeignete Einschaltvorrichtung.
Geeignet ist z.B. diejenige, die ich verwende.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#272762

Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:

>>
>> Was wäre denn nun das Optimum?
> 
> Du hast offenbar alles Entscheidende verpaßt im Thread.
> Ich habe Texte aus einer PDF gepostet, die eine
> funktionierende Lösung enthält.

Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.

Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
schlecht ist für den Einschaltstrompeak.

Gruß Andreas

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#272763

Am 07.01.2020 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
> Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.
> 
> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.

https://de.wikipedia.org/wiki/Einschalten_eines_Transformators

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#272765

Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:

> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
> 
> Gruß Andreas

Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
kannst du dich entscheiden.

-- 
---hdw---

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#272766

Am 07.01.2020 um 09:05 schrieb horst-d.winzler:
> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>
>> Gruß Andreas
> 
> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
> kannst du dich entscheiden.
> 

O.K. Noch konkreter formuliert.

1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich 
immer böse?

2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch 
böser sein als im Nulldurchgang?

Gruß Andreas

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#272777

Am 07.01.20 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:
> Am 07.01.2020 um 09:05 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>
>>> Gruß Andreas
>>
>> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
>> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
>> kannst du dich entscheiden.
>>
> 
> O.K. Noch konkreter formuliert.
> 
> 1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich 
> immer böse?

Wenn Induktivitäten wie Trafos eingeschaltet werden, ja.

> 2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch 
> böser sein als im Nulldurchgang?

Nein!

> Gruß Andreas

Relativierung: Wenn es sich um Induktivitäten handelt. Bei Kapazitäten 
ist es umgekehrt.

-- 
---hdw---

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272780

Am 07.01.2020 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:

> 1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich 
> immer böse?

Nein.


> 2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch 
> böser sein als im Nulldurchgang?

Nein.


Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders ungünstig 
oder günstig ist.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

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