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Trafos Ein/Ausschalten

Started byAndreas Fecht <forum@aftec.de>
First post2020-01-06 22:52 +0100
Last post2020-01-09 18:21 +0100
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Contents

  Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-06 22:52 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-06 23:03 +0100
      OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-01-08 07:48 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 11:46 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:27 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:55 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 13:12 +0100
            Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 15:53 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:40 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 17:02 +0100
                Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 17:33 +0100
                  Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 17:36 +0100
                    Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 18:01 +0100
                      Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 18:06 +0100
                    Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 18:58 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 17:59 +0100
            Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-09 19:04 +0100
              Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 20:37 +0100
                Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-18 23:53 +0100
                  Re: OT Südwestafrika : Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Penn Erwin <penn.er@unterderbruecke.de> - 2020-01-19 00:17 +0100
                  Re: OT Südwestafrika Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-19 17:21 +0100
                    Re: OT Südwestafrika Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-19 17:56 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:24 +0100
        Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-08 15:26 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:37 +0100
            Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 19:21 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 19:46 +0100
                Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:19 +0100
                  Re: OT: Rechter Müll (was: Trafos Ein/Ausschalten) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:05 +0100
              Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:16 +0100
          Re: OT: Rechter Müll war Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:01 +0100
        OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 20:07 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:33 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 21:16 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 21:20 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 21:38 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:11 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 22:35 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:50 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 23:08 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:06 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:45 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:16 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-10 01:29 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:17 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:21 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-21 23:22 +0100
                      Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 18:05 +0100
                        Re: OT: Signaturdiskussion Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-22 20:18 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:15 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-01-09 23:06 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 20:33 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 20:41 +0100
            Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-09 21:17 +0100
              Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 21:22 +0100
              Re: OT: Kolonisation NZZ Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 21:48 +0100
            Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 21:30 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 21:51 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 21:56 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-09 22:11 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:35 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:20 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 22:37 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-09 22:53 +0100
                      Re: OT: Signaturdiskussion Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 23:00 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:39 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-09 23:41 +0100
                    Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:27 +0100
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:26 +0100
                Re: OT: Signaturdiskussion "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-01-10 05:43 -0300
                  Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:27 +0100
              Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:24 +0100
          Re: OT: Signaturdiskussion Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-10 10:09 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 00:06 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 07:45 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 08:03 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 09:05 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 09:46 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 10:37 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:56 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 11:22 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 11:27 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 11:50 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 14:48 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:10 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:49 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:46 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:06 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 20:28 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:49 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:39 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 13:02 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 13:21 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-07 14:13 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:14 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:29 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 14:51 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:58 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 17:40 +0100
                    Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:54 +0100
                      Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:10 +0100
                        Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 18:56 +0100
                          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 19:16 +0100
                          Re: Trafos Ein/Ausschalten Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2020-01-07 20:59 +0000
                            Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:31 +0100
                            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 17:34 +0100
                              Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-08 18:13 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:17 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:42 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:05 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:03 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-07 01:30 +0100
    Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 08:37 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:15 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-07 15:00 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:15 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 12:59 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 14:29 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:04 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-07 15:07 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 15:13 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:09 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:04 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 18:09 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 16:23 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 17:21 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Werner Holtfreter <holtfreter@gmx.de> - 2020-01-10 02:59 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-10 11:08 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-07 16:54 +0100
        Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:12 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 18:23 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 18:56 +0100
          Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-09 18:50 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 20:53 +0100
            Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:46 +0100
              Re: Trafos Ein/Ausschalten Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-21 22:12 +0100
                Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-26 17:27 +0100
                  Re: Trafos Ein/Ausschalten "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-01-26 16:45 -0300
    Re: Trafos Ein/Ausschalten "MaWin" <me@private.net> - 2020-01-07 17:47 +0100
      Re: Trafos Ein/Ausschalten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-09 18:21 +0100

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#272783

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2020-01-07 11:22 +0100
Message-ID<qv1m4p$u8k$1@solani.org>
In reply to#272780
Am 07.01.2020 um 10:56 schrieb Bubo bubo:
> Am 07.01.2020 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:
> 
>> 1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich 
>> immer böse?
> 
> Nein.
> 
> 
>> 2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch 
>> böser sein als im Nulldurchgang?
> 
> Nein.
> 
> 
> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders ungünstig 
> oder günstig ist.
> 

Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?

Irgendwo zwischen 0 und 90°?

Gruß Andreas

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#272784

FromBubo bubo <groVo@home.net>
Date2020-01-07 11:27 +0100
Message-ID<qv1me1$1ac9$1@gioia.aioe.org>
In reply to#272783
Am 07.01.2020 um 11:22 schrieb Andreas Fecht:
> Am 07.01.2020 um 10:56 schrieb Bubo bubo:
>> Am 07.01.2020 um 09:46 schrieb Andreas Fecht:
>>
>>> 1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich 
>>> immer böse?
>>
>> Nein.
>>
>>
>>> 2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch 
>>> böser sein als im Nulldurchgang?
>>
>> Nein.
>>
>>
>> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders 
>> ungünstig oder günstig ist.
>>
> 
> Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?
> 
> Irgendwo zwischen 0 und 90°?

Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben messen.

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#272787

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2020-01-07 11:50 +0100
Message-ID<qv1npk$v7v$1@solani.org>
In reply to#272784
Am 07.01.2020 um 11:27 schrieb Bubo bubo:
>>>
>>> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders 
>>> ungünstig oder günstig ist.
>>>
>>
>> Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?
>>
>> Irgendwo zwischen 0 und 90°?
> 
> Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben messen.
> 

Werde ich machen.
Ich berichte dann hier über die Ergebnisse.
Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt

Gruß Andreas

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#272808

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-07 14:48 +0100
Message-ID<qv228b$2es$1@news.albasani.net>
In reply to#272787
Am 07.01.20 um 11:50 schrieb Andreas Fecht:
> Am 07.01.2020 um 11:27 schrieb Bubo bubo:
>>>>
>>>> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders 
>>>> ungünstig oder günstig ist.
>>>>
>>>
>>> Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?
>>>
>>> Irgendwo zwischen 0 und 90°?
>>
>> Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben messen.
>>
> 
> Werde ich machen.
> Ich berichte dann hier über die Ergebnisse.
> Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt

Und dein Netz (resp. deine Sicherungen an Strom. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272820

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-07 16:10 +0100
Message-ID<859b0d3c-6583-c661-19f0-fdc5e6911ebf@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#272787
Am 07.01.20 um 11:50 schrieb Andreas Fecht:
> Werde ich machen.
> Ich berichte dann hier über die Ergebnisse.
> Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt

Soll ich dir da aushelfen? ;-)

Mein stärkster hat etwa 1.600 VA und ist ein alter Steuerspannungstrafo
von Siemens. Zweischenkelkern mit gut getrennten prim. (400, 380, ...
220V) und sek. (2x 110V). Den verwende ich (in einem Gehäuse eingebaut)
als Trenntrafo. Der steckt auch (ohne mit der Wimper zu zucken) einen
2kW Heizkörper locker weg ohne dass die sek. Spannung stark in die Knie
geht.

Die prim. & sek. Wicklungen sind jeweils übereinander auf beide
Schenkeln verteilt.

Der 'Einschalt-Rush' hält sich bei dem in Grenzen.

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272795

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 12:49 +0100
Message-ID<qv1r8p$2di$1@solani.org>
In reply to#272766
On 01/07/2020 09:46, Andreas Fecht wrote:
> Am 07.01.2020 um 09:05 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>
>>> Gruß Andreas
>>
>> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
>> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden kannst 
>> du dich entscheiden.
>>
> 
> O.K. Noch konkreter formuliert.
> 
> 1. Ist Einschalten im Spannungsnulldurchgang bei Trafos grundsätzlich immer 
> böse?

Nein.

> 2. Kann Einschalten im Spannungsmaximum bei Trafos grundsätzlich noch böser 
> sein als im Nulldurchgang?

Ja.


Das ist alles in der PDF erklärt, die ich nannte.

Die Fragen können nicht mit Ja oder Nein beantwortet werden.
Die Beantwortung oben ist sinnlos und bringt nichts.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#272793

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 12:46 +0100
Message-ID<qv1r29$238$1@solani.org>
In reply to#272765
On 01/07/2020 09:05, horst-d.winzler wrote:
> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>
>> Gruß Andreas
> 
> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden kannst 
> du dich entscheiden.

Er schrieb, daß er keine Lösung will.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#272844

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-07 20:06 +0100
Message-ID<h7k34oFesb3U2@mid.individual.net>
In reply to#272793
Am 07.01.20 um 12:46 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/07/2020 09:05, horst-d.winzler wrote:
>> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>
>>> Gruß Andreas
>>
>> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
>> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
>> kannst du dich entscheiden.
> 
> Er schrieb, daß er keine Lösung will.

Was will er denn dann?

-- 
---hdw---

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#272845

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-07 20:28 +0100
Message-ID<qv2m5p$j3i$1@news.albasani.net>
In reply to#272844
Am 07.01.20 um 20:06 schrieb horst-d.winzler:
> Am 07.01.20 um 12:46 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/07/2020 09:05, horst-d.winzler wrote:
>>> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>>>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>>
>>>> Gruß Andreas
>>>
>>> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
>>> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
>>> kannst du dich entscheiden.
>>
>> Er schrieb, daß er keine Lösung will.
> 
> Was will er denn dann?

Hat er doch geschrieben. ;)

Am 07.01.20 um 11:50 schrieb Andreas Fecht:
 > Am 07.01.2020 um 11:27 schrieb Bubo bubo:
 >>>>
 >>>> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders
 >>>> ungünstig oder günstig ist.
 >>>>
 >>>
 >>> Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?
 >>>
 >>> Irgendwo zwischen 0 und 90°?
 >>
 >> Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben 
messen.
 >>
 >
 > Werde ich machen.
 > Ich berichte dann hier über die Ergebnisse.
 > Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt

Viel Spaß. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272847

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-07 20:49 +0100
Message-ID<h7k5ljFfc29U1@mid.individual.net>
In reply to#272845
Am 07.01.20 um 20:28 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 07.01.20 um 20:06 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 07.01.20 um 12:46 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 01/07/2020 09:05, horst-d.winzler wrote:
>>>> Am 07.01.20 um 07:45 schrieb Andreas Fecht:
>>>>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>>>
>>>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und 
>>>>> welche schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>>>
>>>>> Gruß Andreas
>>>>
>>>> Es gibt zwei zuverlässige Lösungen. Entweder mit Widerstand als 
>>>> Einschaltstrombegrenzung oder rein elektronisch. Zwischen den beiden 
>>>> kannst du dich entscheiden.
>>>
>>> Er schrieb, daß er keine Lösung will.
>>
>> Was will er denn dann?
> 
> Hat er doch geschrieben. ;)
> 
> Am 07.01.20 um 11:50 schrieb Andreas Fecht:
>  > Am 07.01.2020 um 11:27 schrieb Bubo bubo:
>  >>>>
>  >>>> Es kommt einfach auf den Trafo und seine Last an was besonders
>  >>>> ungünstig oder günstig ist.
>  >>>>
>  >>>
>  >>> Wo wäre denn die Schnittmenge des geringsten Übels?
>  >>>
>  >>> Irgendwo zwischen 0 und 90°?
>  >>
>  >> Sicherlich. Und wenn man es genau wissen will, dann muss man eben 
> messen.
>  >>
>  >
>  > Werde ich machen.
>  > Ich berichte dann hier über die Ergebnisse.
>  > Mal gucken, was der Keller so an Trafos hergibt
> 
> Viel Spaß. ;)
> 

Wenn das so ist, dann viel Vergnügen. ;-)
-- 
---hdw---

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#272792

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 12:39 +0100
Message-ID<qv1qlh$1v0$1@solani.org>
In reply to#272762
On 01/07/2020 07:45, Andreas Fecht wrote:
> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>
>>> Was wäre denn nun das Optimum?
>>
>> Du hast offenbar alles Entscheidende verpaßt im Thread.
>> Ich habe Texte aus einer PDF gepostet, die eine
>> funktionierende Lösung enthält.
> 
> Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.
> 
> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche schlecht 
> ist für den Einschaltstrompeak.

Diese Aspekte sind in dieser PDF auf etwa 25 Seiten erklärt,
bevor die daraus entstandene Lösung vorgestellt wird.
Und die Lösung ist ein Trafoschalter, der einen
Einschaltstromstoß verhindert.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#272799

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2020-01-07 13:02 +0100
Message-ID<qv1rvu$2kl$1@solani.org>
In reply to#272792
Am 07.01.2020 um 12:39 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/07/2020 07:45, Andreas Fecht wrote:
>> Am 07.01.2020 um 00:06 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>>>
>>>> Was wäre denn nun das Optimum?
>>>
>>> Du hast offenbar alles Entscheidende verpaßt im Thread.
>>> Ich habe Texte aus einer PDF gepostet, die eine
>>> funktionierende Lösung enthält.
>>
>> Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.
>>
>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
> 
> Diese Aspekte sind in dieser PDF auf etwa 25 Seiten erklärt,
> bevor die daraus entstandene Lösung vorgestellt wird.
> Und die Lösung ist ein Trafoschalter, der einen
> Einschaltstromstoß verhindert.
> 
> 

Wo finde ich die pdf?

Mein Filter blockt jetzt alles bei dem einer der Begriffe
Euro, Rente, Harz IV, Kreditvertrag... vorkommt ;-)

Gruß Andreaws

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#272802

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 13:21 +0100
Message-ID<qv1t3d$3ov$1@solani.org>
In reply to#272799
On 01/07/2020 13:02, Andreas Fecht wrote:
> Am 07.01.2020 um 12:39 schrieb Helmut Schellong:

>>> Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.
>>>
>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>
>> Diese Aspekte sind in dieser PDF auf etwa 25 Seiten erklärt,
>> bevor die daraus entstandene Lösung vorgestellt wird.
>> Und die Lösung ist ein Trafoschalter, der einen
>> Einschaltstromstoß verhindert.
>>
>>
> 
> Wo finde ich die pdf?

On 01/06/2020 11:19, Hartmut Kraus wrote:
 > Am 06.01.20 um 04:26 schrieb Helmut Schellong:
 >
 >  > Nur ein Streiflicht aus dem Internet:
 >  > ======================================================================
 >  > Der Einschaltstrom ist besonders bei einem Trafo ohne Luftspalt
 >  > stark abhängig von der Vorgeschichte des Ausschaltens, was die Lage
 >  > der Remanenz beeinflusst und vom Moment des Einschaltens, was die
 >  > weitere Magnetisierung ab dem Remanenzpunkt beeinflusst.
 >  > Hier wird das Verständnis erleichtert, wenn von der
 >  > Magnetisierungs-Transport-Wirkung der vollen oder angeschnittenen
 >  > Spannungszeitflächen in einer Netzhalbwelle ausgegangen wird.
 >  > ======================================================================
 >
 > Quelle?

Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
Vielleicht ist die PDF noch zu finden.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#272805

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2020-01-07 14:13 +0100
Message-ID<qv205c$5up$1@solani.org>
In reply to#272802
Am 07.01.2020 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:

>  >
>  > Quelle?
> 
> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.
> 

Hab's gefunden, Danke!

Gruß Andreas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272867

FromHeinz Schmitz <kma@kma.org>
Date2020-01-08 12:14 +0100
Message-ID<j8eb1fl4lhf26ricsk546cfmkug0soj16k@4ax.com>
In reply to#272805
Andreas Fecht wrote:

>>  > Quelle?
 
>> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
>> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.

>Hab's gefunden, Danke!

Da das Googeln Energie kostet, hätte eine greta-gerechte Mail
jetzt die Nennung des gefundenen Links vorausgesetzt :-).

Grüße,
H.

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#272871

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-08 12:29 +0100
Message-ID<0273d4cd-8d71-cbb9-56c8-737ac449cac2@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#272867
Am 08.01.20 um 12:14 schrieb Heinz Schmitz:
> Da das Googeln Energie kostet, hätte eine greta-gerechte Mail
> jetzt die Nennung des gefundenen Links vorausgesetzt :-).

V-Heinzi, spiel dich wo anders auf.
Deine Spinnereien sind hierconf deplatziert!

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272809

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-07 14:51 +0100
Message-ID<qv22df$2es$2@news.albasani.net>
In reply to#272802
Am 07.01.20 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/07/2020 13:02, Andreas Fecht wrote:
>> Am 07.01.2020 um 12:39 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>>> Ich hatte nicht nach irgendeiner funktionierenden Lösung gefragt.
>>>>
>>>> Ich möchte nur darüber diskutieren, welche Schalterei gut und welche 
>>>> schlecht ist für den Einschaltstrompeak.
>>>
>>> Diese Aspekte sind in dieser PDF auf etwa 25 Seiten erklärt,
>>> bevor die daraus entstandene Lösung vorgestellt wird.
>>> Und die Lösung ist ein Trafoschalter, der einen
>>> Einschaltstromstoß verhindert.
>>>
>>>
>>
>> Wo finde ich die pdf?
> 
> On 01/06/2020 11:19, Hartmut Kraus wrote:
>  > Am 06.01.20 um 04:26 schrieb Helmut Schellong:
>  >
>  >  > Nur ein Streiflicht aus dem Internet:
>  >  > 
> ======================================================================
>  >  > Der Einschaltstrom ist besonders bei einem Trafo ohne Luftspalt
>  >  > stark abhängig von der Vorgeschichte des Ausschaltens, was die Lage
>  >  > der Remanenz beeinflusst und vom Moment des Einschaltens, was die
>  >  > weitere Magnetisierung ab dem Remanenzpunkt beeinflusst.
>  >  > Hier wird das Verständnis erleichtert, wenn von der
>  >  > Magnetisierungs-Transport-Wirkung der vollen oder angeschnittenen
>  >  > Spannungszeitflächen in einer Netzhalbwelle ausgegangen wird.
>  >  > 
> ======================================================================
>  >
>  > Quelle?
> 
> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.

Ich denke ja nicht dran. Das Thema ist für mich gegessen.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272830

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 16:58 +0100
Message-ID<qv29r2$d6i$1@solani.org>
In reply to#272809
On 01/07/2020 14:51, Hartmut Kraus wrote:
> Am 07.01.20 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/07/2020 13:02, Andreas Fecht wrote:

>>  > Quelle?
>>
>> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
>> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.
> 
> Ich denke ja nicht dran. Das Thema ist für mich gegessen.

Wirklich?
Solch ein Verhalten ist jedenfalls reichlich plem plem,
angesichts DEINER Frage nach der Quelle!


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272833

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-07 17:40 +0100
Message-ID<qv2c9s$be8$1@news.albasani.net>
In reply to#272830
Am 07.01.20 um 16:58 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/07/2020 14:51, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 07.01.20 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 01/07/2020 13:02, Andreas Fecht wrote:
> 
>>>  > Quelle?
>>>
>>> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
>>> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.
>>
>> Ich denke ja nicht dran. Das Thema ist für mich gegessen.
> 
> Wirklich?
> Solch ein Verhalten ist jedenfalls reichlich plem plem,
> angesichts DEINER Frage nach der Quelle!

Ich wollte ja nur mal sehen, wie du auf die Frage reagierst. Wenn hier 
was plemplem ist, dann dein Verhalten. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272835

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-07 17:54 +0100
Message-ID<qv2d3j$fhc$1@solani.org>
In reply to#272833
On 01/07/2020 17:40, Hartmut Kraus wrote:
> Am 07.01.20 um 16:58 schrieb Helmut Schellong:
>> On 01/07/2020 14:51, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 07.01.20 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 01/07/2020 13:02, Andreas Fecht wrote:
>>
>>>>  > Quelle?
>>>>
>>>> Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
>>>> Vielleicht ist die PDF noch zu finden.
>>>
>>> Ich denke ja nicht dran. Das Thema ist für mich gegessen.
>>
>> Wirklich?
>> Solch ein Verhalten ist jedenfalls reichlich plem plem,
>> angesichts DEINER Frage nach der Quelle!
> 
> Ich wollte ja nur mal sehen, wie du auf die Frage reagierst. Wenn hier was 
> plemplem ist, dann dein Verhalten. ;)

Der Andreas Fecht hat's (wohl sofort) gefunden:
==================================================================
Am 07.01.2020 um 13:21 schrieb Helmut Schellong:

 >  >
 >  > Quelle?
 >
 > Mach eine google-Suche mit signifikanten Wörtern aus dem Text.
 > Vielleicht ist die PDF noch zu finden.
 >

Hab's gefunden, Danke!

Gruß Andreas
==================================================================

Du offenbar nicht.
Wohl weil Dir 'signifikante Wörter' zu schwierig sind.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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