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Re: Klirrfaktor realer Übertrager

Started byRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
First post2019-11-23 00:30 +0100
Last post2020-01-19 22:28 +0100
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  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-11-23 00:30 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-24 13:16 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 02:14 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2019-11-25 07:09 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-24 14:29 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 02:15 +0100
      Re: OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-11-25 06:21 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:10 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:06 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:27 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:37 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:19 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:11 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 15:01 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 16:22 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-05 15:52 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 16:08 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:20 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:40 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:05 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 20:07 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:30 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 18:45 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 21:30 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-11-25 14:14 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 19:19 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-02 20:58 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:57 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:31 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:36 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:19 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:58 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 21:59 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:05 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:10 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 14:01 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:15 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:18 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:21 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:47 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-02 22:26 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:50 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 13:56 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:10 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 12:11 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:26 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 18:53 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:17 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 21:54 +0100
                    Europäisches Stromnetz - wichtige Parameter, war: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:48 +0100
                      Re: Europäisches Stromnetz - wichtige Parameter, war: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-26 18:08 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 14:10 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:39 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 14:13 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-03 16:27 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 16:46 +0100
    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-03 16:42 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 16:57 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-03 17:02 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 17:13 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-03 18:39 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:19 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:42 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-01-05 10:50 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:35 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:02 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-01-05 13:00 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:34 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 22:19 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 19:34 +0100
      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-03 20:15 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 20:29 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-04 07:49 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-03 21:16 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 09:55 +0100
        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 09:40 +0100
          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 16:31 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 18:18 +0100
            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 19:25 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 19:59 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:46 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 18:47 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-06 18:59 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-06 19:09 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-06 19:39 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-06 20:47 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-06 20:52 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-07 01:24 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 01:57 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 05:22 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 10:50 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 11:27 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 11:31 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 12:08 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:09 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 22:27 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:20 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-22 11:18 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 15:19 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-22 22:48 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-07 10:58 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-07 12:46 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-07 13:11 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 13:51 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:04 +0100
                                  full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:33 +0100
                                    Re: full OT - Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-08 13:16 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:41 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2020-01-08 14:54 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:27 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:21 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-07 20:04 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 20:34 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-01-07 23:43 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 11:57 +0100
                                    full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:49 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-01-08 21:19 +0100
                                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 00:30 +0100
                                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-09 01:04 +0100
                                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Holger <me@privacy.org> - 2020-01-09 21:03 +0100
                                  full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:40 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:19 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-20 05:52 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 00:09 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-08 12:12 +0100
                                    full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 13:32 +0100
                                      Re: full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:15 +0100
                                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 14:45 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:07 +0100
                                full OT Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-08 12:34 +0100
                              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-08 12:00 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 12:35 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-08 14:35 +0100
                                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:29 +0100
                                Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-08 16:18 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-21 22:06 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-21 22:16 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-22 08:28 +0100
                            Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-22 10:13 +0100
              Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 10:46 +0100
                Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 11:10 +0100
                  Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:44 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-05 18:45 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-05 18:46 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-05 21:36 +0100
                    Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-06 19:17 +0100
                      Re: Klirrfaktor realer Übertrager Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-07 10:24 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-01-07 11:15 +0100
                          Re: Klirrfaktor realer Übertrager Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-07 11:53 +0100
                        Re: Klirrfaktor realer Übertrager Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-19 22:28 +0100

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#272535

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-05 11:10 +0100
Message-ID<h7dr15F5799U1@mid.individual.net>
In reply to#272532
Am 05.01.20 um 10:46 schrieb Fritz:
> Am 04.01.20 um 19:25 schrieb Rolf Bombach:
>> Klaus Butzmann schrieb:
>>> Am 04.01.2020 um 09:40 schrieb Fritz:
>
> Wesentlich gefährlicher sind chemische Verbindungen die in der Natur
> nicht vorkommen, wie z.B. Dioxin und chemische Kampfstoffe, usw.
> 
Wie das Schweizer Bundesamt für Umwelt schätzt, belastet das wilde 
Verbrennen von einem Kilogramm Müll die Umwelt so stark wie die 
Entsorgung von zehn Tonnen Abfall in einer modernen Anlage. Daneben 
stellen Waldbrände und Vulkanausbrüche natürliche und unvermeidbare 
Dioxin-Quellen dar. Typischerweise liegt die Dioxin-Belastung im Winter 
über der im Sommer.

-- 
---hdw---

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#272556

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-05 15:44 +0100
Message-ID<fd787740-5a82-1c2e-5f87-947e2e95ae89@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#272535
Am 05.01.20 um 11:10 schrieb horst-d.winzler:
> Am 05.01.20 um 10:46 schrieb Fritz:
>> Am 04.01.20 um 19:25 schrieb Rolf Bombach:
>>> Klaus Butzmann schrieb:
>>>> Am 04.01.2020 um 09:40 schrieb Fritz:
>> Wesentlich gefährlicher sind chemische Verbindungen die in der Natur
>> nicht vorkommen, wie z.B. Dioxin und chemische Kampfstoffe, usw.
>>
> Wie das Schweizer Bundesamt für Umwelt schätzt, belastet das wilde 
> Verbrennen von einem Kilogramm Müll die Umwelt so stark wie die 
> Entsorgung von zehn Tonnen Abfall in einer modernen Anlage. Daneben 
> stellen Waldbrände und Vulkanausbrüche natürliche und unvermeidbare 
> Dioxin-Quellen dar. Typischerweise liegt die Dioxin-Belastung im Winter 
> über der im Sommer.

Der große Unterschied zw. chemischen Verbindungen und Isotopen, die
chemischen Verbindungen kannst mit große Hitze aufbrechen, unschädlich
machen, bei Isotopen (aus dem Brennstäben) fehlt noch die Technologie
sie unschädlich zu machen. Im Forschungs Labor beschießt man sie mit
Neutronen - Transmutation. Die Energie Bilanz wäre AFAIK sogar positiv.

Bei der Chemie sind jene Stoffe gefährlich, die in der Natur kaum bis
gar nicht vorkommen, oder nur gebunden, bzw.in geringer Konzentration.

Radioaktivität (Isotopen) kommt auch überall in geringer Dosis vor,
vermutlich auch im Körper jeden Menschen. Es gibt eine Schwelle wo das
gefährlich wird.

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272597

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-05 18:45 +0100
Message-ID<h7ell2Fan96U1@mid.individual.net>
In reply to#272556
Am 05.01.20 um 15:44 schrieb Fritz:
> Am 05.01.20 um 11:10 schrieb horst-d.winzler:
>> Am 05.01.20 um 10:46 schrieb Fritz:
>>> Am 04.01.20 um 19:25 schrieb Rolf Bombach:
>>>> Klaus Butzmann schrieb:
>>>>> Am 04.01.2020 um 09:40 schrieb Fritz:
>>> Wesentlich gefährlicher sind chemische Verbindungen die in der Natur
>>> nicht vorkommen, wie z.B. Dioxin und chemische Kampfstoffe, usw.
>>>
>> Wie das Schweizer Bundesamt für Umwelt schätzt, belastet das wilde
>> Verbrennen von einem Kilogramm Müll die Umwelt so stark wie die
>> Entsorgung von zehn Tonnen Abfall in einer modernen Anlage. Daneben
>> stellen Waldbrände und Vulkanausbrüche natürliche und unvermeidbare
>> Dioxin-Quellen dar. Typischerweise liegt die Dioxin-Belastung im Winter
>> über der im Sommer.
> 
> Der große Unterschied zw. chemischen Verbindungen und Isotopen, die
> chemischen Verbindungen kannst mit große Hitze aufbrechen, unschädlich
> machen, bei Isotopen (aus dem Brennstäben) fehlt noch die Technologie
> sie unschädlich zu machen. Im Forschungs Labor beschießt man sie mit
> Neutronen - Transmutation. Die Energie Bilanz wäre AFAIK sogar positiv.
> 
> Bei der Chemie sind jene Stoffe gefährlich, die in der Natur kaum bis
> gar nicht vorkommen, oder nur gebunden, bzw.in geringer Konzentration.
> 
> Radioaktivität (Isotopen) kommt auch überall in geringer Dosis vor,
> vermutlich auch im Körper jeden Menschen. Es gibt eine Schwelle wo das
> gefährlich wird.
> 

Diese Schwelle ist nie wirklich bewiesen worden. Es gibt Hinweise das es 
für die Wirkung von Radioaktivität in biologischen Systemen keine untere 
Schwelle gibt. Allerdings auch für eine signifikant höhere 
Radioaktivität als wir sie im Alltag erleben, gibt es Hinweise, das die 
Krebs verhindern kann. Es ist offensichtlich noch vieles unverstanden? 
Wie eben auch mit dem Klima.

-- 
---hdw---

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#272599

FromBubo bubo <groVo@home.net>
Date2020-01-05 18:46 +0100
Message-ID<qut7e2$141p$2@gioia.aioe.org>
In reply to#272597
Am 05.01.2020 um 18:45 schrieb horst-d.winzler:

> Diese Schwelle ist nie wirklich bewiesen worden. Es gibt Hinweise das es 
> für die Wirkung von Radioaktivität in biologischen Systemen keine untere 
> Schwelle gibt. Allerdings auch für eine signifikant höhere 
> Radioaktivität als wir sie im Alltag erleben, gibt es Hinweise, das die 
> Krebs verhindern kann. Es ist offensichtlich noch vieles unverstanden? 
> Wie eben auch mit dem Klima.

Du hast noch vieles mehr nicht verstanden.

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#272625

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-05 21:36 +0100
Message-ID<quthci$8ta$1@news.albasani.net>
In reply to#272597
Am 05.01.20 um 18:45 schrieb horst-d.winzler:
> Am 05.01.20 um 15:44 schrieb Fritz:
>> Am 05.01.20 um 11:10 schrieb horst-d.winzler:
>>> Am 05.01.20 um 10:46 schrieb Fritz:
>>>> Am 04.01.20 um 19:25 schrieb Rolf Bombach:
>>>>> Klaus Butzmann schrieb:
>>>>>> Am 04.01.2020 um 09:40 schrieb Fritz:
>>>> Wesentlich gefährlicher sind chemische Verbindungen die in der Natur
>>>> nicht vorkommen, wie z.B. Dioxin und chemische Kampfstoffe, usw.
>>>>
>>> Wie das Schweizer Bundesamt für Umwelt schätzt, belastet das wilde
>>> Verbrennen von einem Kilogramm Müll die Umwelt so stark wie die
>>> Entsorgung von zehn Tonnen Abfall in einer modernen Anlage. Daneben
>>> stellen Waldbrände und Vulkanausbrüche natürliche und unvermeidbare
>>> Dioxin-Quellen dar. Typischerweise liegt die Dioxin-Belastung im Winter
>>> über der im Sommer.
>>
>> Der große Unterschied zw. chemischen Verbindungen und Isotopen, die
>> chemischen Verbindungen kannst mit große Hitze aufbrechen, unschädlich
>> machen, bei Isotopen (aus dem Brennstäben) fehlt noch die Technologie
>> sie unschädlich zu machen. Im Forschungs Labor beschießt man sie mit
>> Neutronen - Transmutation. Die Energie Bilanz wäre AFAIK sogar positiv.
>>
>> Bei der Chemie sind jene Stoffe gefährlich, die in der Natur kaum bis
>> gar nicht vorkommen, oder nur gebunden, bzw.in geringer Konzentration.
>>
>> Radioaktivität (Isotopen) kommt auch überall in geringer Dosis vor,
>> vermutlich auch im Körper jeden Menschen. Es gibt eine Schwelle wo das
>> gefährlich wird.
>>
> 
> Diese Schwelle ist nie wirklich bewiesen worden. Es gibt Hinweise das es 
> für die Wirkung von Radioaktivität in biologischen Systemen keine untere 
> Schwelle gibt. Allerdings auch für eine signifikant höhere 
> Radioaktivität als wir sie im Alltag erleben, gibt es Hinweise, das die 
> Krebs verhindern kann. 

Ich erinnere mich, dass diese Hinweise schon ein paar Tage in der 
Medizin angewendet werden. Nicht nur gegen Krebs

https://de.wikipedia.org/wiki/Strahlentherapie

> Es ist offensichtlich noch vieles unverstanden? 

Sowieso. ;)

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#272716

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-01-06 19:17 +0100
Message-ID<quvtjm$i37$1@dont-email.me>
In reply to#272556
Fritz schrieb:
> 
> Bei der Chemie sind jene Stoffe gefährlich, die in der Natur kaum bis
> gar nicht vorkommen, oder nur gebunden, bzw.in geringer Konzentration.

Reine Behauptung.

> Radioaktivität (Isotopen) kommt auch überall in geringer Dosis vor,
> vermutlich auch im Körper jeden Menschen. Es gibt eine Schwelle wo das
> gefährlich wird.

Nuklid: Kernsorte, z.B. Cs-137
Isotop: "Am gleichen Ort" im Periodensystem. Z.B. ein Wasserstoffisotop
2-H. Es ist wie viele andere Isotope (C-13, O-18, ...) nicht radioaktiv.
Du meinst "Radionuklid".

Der "Standardmensch" enthält etwa:
3'800 Bq C-14
4'200 Bq K-40
   650 Bq Rb-87
   100 Bq Radioblei, Thorium, Uran, Protactinium, Radon, Polonium,
          Radium, Actinium und aktive Zerfallsprodukte derselben

Zusammen also rund 9'000 Bq, welche pro Jahr etwa 1.4 mSv ausmachen.

Das Aufdröseln in primordiale Radionuklide, U/Th-Zerfallsreihen und
Produkte natürlicher Kernreaktionen in der Atmosphäre überlasse ich
dir mal als Übungsaufgabe.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#272774

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-01-07 10:24 +0100
Message-ID<f81a0bf0-9b81-1bc8-d2d7-8cc7729dc49b@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#272716
Am 06.01.20 um 19:17 schrieb Rolf Bombach:
> Fritz schrieb:
>>
>> Bei der Chemie sind jene Stoffe gefährlich, die in der Natur kaum bis
>> gar nicht vorkommen, oder nur gebunden, bzw.in geringer Konzentration.
> 
> Reine Behauptung.
> 
>> Radioaktivität (Isotopen) kommt auch überall in geringer Dosis vor,
>> vermutlich auch im Körper jeden Menschen. Es gibt eine Schwelle wo das
>> gefährlich wird.
> 
> Nuklid: Kernsorte, z.B. Cs-137
> Isotop: "Am gleichen Ort" im Periodensystem. Z.B. ein Wasserstoffisotop
> 2-H. Es ist wie viele andere Isotope (C-13, O-18, ...) nicht radioaktiv.
> Du meinst "Radionuklid".
> 
> Der "Standardmensch" enthält etwa:
> 3'800 Bq C-14
> 4'200 Bq K-40
>    650 Bq Rb-87
>    100 Bq Radioblei, Thorium, Uran, Protactinium, Radon, Polonium,
>           Radium, Actinium und aktive Zerfallsprodukte derselben
> 
> Zusammen also rund 9'000 Bq, welche pro Jahr etwa 1.4 mSv ausmachen.
> 
> Das Aufdröseln in primordiale Radionuklide, U/Th-Zerfallsreihen und
> Produkte natürlicher Kernreaktionen in der Atmosphäre überlasse ich
> dir mal als Übungsaufgabe.

An diese 'Grundlast' sind Organismen, somit auch der Mensch schon
gewöhnt. Zur dieser kommt in manchen Gegenden noch eine Zusatzbelastung,
z.B. wo Granit (Urgestein) im Boden vorhanden ist - manche legen sich
das freiwillig im Haus auf Fußboden, Wänden und in die Küche als
Arbeitsfläche.

Ich weiß Schweizer sind von AKWs eher überzeugt als Österreicher ;-))

-- 
Fritz
'Prosit Neujahr!'
Allen die Guten Willens sind!

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#272782

FromRalph Aichinger <ra@pi.h5.or.at>
Date2020-01-07 11:15 +0100
Message-ID<qv1lop$lqd$1@pi.h5.or.at>
In reply to#272774
Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
> An diese 'Grundlast' sind Organismen, somit auch der Mensch schon
> gewöhnt. Zur dieser kommt in manchen Gegenden noch eine Zusatzbelastung,

Ich denke nicht, daß dem so ist. Eher ist es so wie bei Blitzschlägen:
Eine gewisse "Grundlast" von Blitzsschlägen ist unvermeidbar, daher muß
man damit leben. Lustig ist es trotz diseser "Gewöhnung" nicht vom
Blitz getroffen zu werden. Es kommt halt bloß selten vor.

/ralph
-- 
-----------------------------------------------------------------------------
                                                              https://aisg.at
                                                   ausserirdische sind gesund

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#272788

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-07 11:53 +0100
Message-ID<qv1nvc$ss5$1@news.albasani.net>
In reply to#272782
Am 07.01.20 um 11:15 schrieb Ralph Aichinger:
> Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
>> An diese 'Grundlast' sind Organismen, somit auch der Mensch schon
>> gewöhnt. Zur dieser kommt in manchen Gegenden noch eine Zusatzbelastung,
> 
> Ich denke nicht, daß dem so ist. Eher ist es so wie bei Blitzschlägen:
> Eine gewisse "Grundlast" von Blitzsschlägen ist unvermeidbar, daher muß
> man damit leben. Lustig ist es trotz diseser "Gewöhnung" nicht vom
> Blitz getroffen zu werden. Es kommt halt bloß selten vor.

Höchstens einmal im Leben.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#273712

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-01-19 22:28 +0100
Message-ID<r02hmd$k1p$1@dont-email.me>
In reply to#272774
Fritz schrieb:

[Der "Standardmensch" enthält etwa 9'000 Bq, welche pro Jahr etwa 1.4 mSv ausmachen]
> 
> An diese 'Grundlast' sind Organismen, somit auch der Mensch schon
> gewöhnt. Zur dieser kommt in manchen Gegenden noch eine Zusatzbelastung,
> z.B. wo Granit (Urgestein) im Boden vorhanden ist - manche legen sich
> das freiwillig im Haus auf Fußboden, Wänden und in die Küche als
> Arbeitsfläche.

Dennoch wird zur Abschätzung der Gefährdung das Lineare Wirkungsmodell
angewendet. Gefährdung im Haushalt vorallem durch Radon. Radon wird auch
aus dem Wasser freigesetzt. Ich hab mal hochgerechnet: In CH müssten nach
dem Modell jährlich 50 Personen an Radon sterben, welches beim Duschen
freigesetzt wird. Man sollte Duschen sofort verbieten!!!1!
Ausstieg aus der Dusche! NOW!

> Ich weiß Schweizer sind von AKWs eher überzeugt als Österreicher ;-))

Insbesondere ausländische Kräfte haben die Schweizer jetzt auch
schon zum Atomausstieg weichgeklopft. Ausserdem hat "das Volk"
schon Atomkraftwerke verhindert. Genau ein Schweizer hat genau
nur einmal und auch das nur beinahe einen Castor-Transport gestoppt,
aber dafür habe ich mich schon entschuldigt.

Auch Österreich hat Kernkraftwerke. Allerdings funktionieren sie
nicht *duck*.


-- 
mfg Rolf Bombach

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