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Groups > de.sci.electronics > #272210 > unrolled thread
| Started by | Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> |
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Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-02 18:46 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-02 18:53 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-02 19:17 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-02 19:33 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-02 20:21 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 10:46 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-01-02 20:04 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-02 20:36 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-01-03 06:46 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-01-02 20:41 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 10:52 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-03 10:58 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-01-02 20:01 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-02 21:06 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-02 21:44 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 10:48 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-03 12:25 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 13:34 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-02 21:56 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 10:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2020-01-03 07:25 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-03 11:46 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-03 15:53 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 16:32 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 16:36 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-01-03 16:49 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 19:32 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-03 17:01 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-03 18:23 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 18:25 +0100
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Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-01-03 20:29 +0100
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Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 17:54 +0100
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Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 18:01 +0100
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Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 18:09 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 18:17 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-04 18:26 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-11 17:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-03 23:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 16:07 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-04 16:29 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 18:09 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-04 18:12 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-01-03 18:38 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-03 19:06 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-03 19:12 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 10:32 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-04 10:42 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-01-04 12:00 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Bubo bubo <groVo@home.net> - 2020-01-04 12:07 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-04 18:11 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-01-04 21:45 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-04 21:52 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-04 21:55 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-04 23:22 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:52 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2020-01-03 20:55 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 14:26 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-05 14:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-05 15:41 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-05 15:54 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-01-05 15:55 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2020-01-05 18:28 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Arne Pagel <arne@pagelnet.de> - 2020-01-05 14:57 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-01-06 15:20 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-11 17:53 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-11 19:12 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-11 19:21 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-01-11 20:23 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-01-12 08:02 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-11 20:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-01-13 08:12 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 13:16 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2020-03-09 19:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-09 20:15 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-03-09 20:42 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-09 21:21 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-03-09 21:29 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-09 21:29 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-10 02:11 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 10:23 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-03-10 10:54 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 11:06 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 12:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-10 17:36 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-03-11 11:43 +0200
Re: Welches *bleifreie* Lot? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-03-11 14:54 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2020-03-12 18:39 +0000
Re: Welches *bleifreie* Lot? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-03-13 11:34 +0200
Re: Welches *bleifreie* Lot? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2020-03-15 13:18 +0000
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-03-10 17:56 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-03-10 17:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-03-10 18:21 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 19:09 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-03-10 20:30 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-03-10 06:51 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-03-10 10:00 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-03-10 10:15 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-03-10 10:25 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 11:14 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 12:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-03-10 13:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-10 17:47 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-03-10 21:07 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-03-10 14:15 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-10 17:50 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 15:32 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 16:09 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 16:43 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 16:56 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2020-03-10 22:02 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-10 17:44 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 18:35 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2020-03-10 18:59 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-03-10 19:20 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-03-10 23:03 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-03-10 23:25 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-03-11 01:28 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-03-09 23:00 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-01-12 20:45 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 22:16 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 00:24 +0100
SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 14:35 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 14:41 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 14:47 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 15:16 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 15:57 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 16:54 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 17:36 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 17:38 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 19:06 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 19:14 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 19:38 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 19:43 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 21:36 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-14 21:41 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 23:00 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-15 02:29 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-15 02:40 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-15 02:46 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-15 04:57 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-15 06:52 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-15 08:06 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-15 08:47 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-15 11:07 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <fritz2011@gmx-topmail.de> - 2020-01-15 11:05 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-15 11:25 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-14 22:09 +0100
Re: SnPb / PbSn - Lote Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 22:58 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 23:10 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2020-01-06 15:02 +0200
Re: Welches *bleifreie* Lot? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-14 22:15 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 23:05 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-02-07 16:28 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-02-07 17:02 +0100
Re: Welches *bleifreie* Lot? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-02-12 15:03 +0100
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| From | "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 07:25 +0100 |
| Message-ID | <qummp6$513$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #272210 |
Manuel Reimer wrote:
> Es ist wohl soweit das man auch "privat" immer schwerer noch an
> bleihaltigen Nachschub kommt. Bei Reichelt gibt es z.B. keine einzige
> Rolle mehr die Blei in der Legierung hat.
Mein ziemlich üppiger Vorrat aus DDR-Zeiten enthält noch reichlich Blei.
Ich würde mich von einem Teil dieser Altlast trennen, ich werde sie zu
meinen Lebzeiten nicht mehr verbrauchen. Interesse?
> Andererseits gibt es bleifreies Lot auch schon eine ganze Weile. Man
> sollte also meinen es gibt mittlerweile halbwegs brauchbaren Ersatz.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Gut formuliert. Die einstige Pb/Sn-Legierung hatte WIMRE den niedrigst
möglichen Schmelzpunkt. Von der Zusammensetzung her müsste das Zeug
freilich Lötblei heißen, der Zinnanteil liegt meines Wissens deutlich
unter 50%.
> möchte das auf jeden Fall als Anlass nehmen bleihaltigem Lot mal eine
> Chance zu geben.
Also willst Du bleihaltiges haben oder hab ich das mist-verstanden?
> Auf den ersten Blick scheint es vor allem zwei Typen von Legierung zu
> geben. SnCu und SnAgCu.
> Wenn ich das richtig verstanden habe, dann senkt das Silber den
> Schmelzpunkt. Also besser das etwas teurere Lot mit Silber in der
> Legierung nehmen? Bei meinem Bedarf kommt es auf den Preis auf jeden
> Fall nicht wirklich an.
> Welches Flussmittel ist empfehlenswert? Kann man das "No Clean" Zeug
> nehmen oder besser doch Kolophonium?
Ich nehm nach wie vor Kolophonium, auch davon hab ich noch ganz gut
Vorrat. Für Härtefälle darf es auch mal Lötfett sein, allerdings nur für
Verkabelung, nicht auf Leiterplatten etc.
--
CU Chr. Maercker.
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| From | Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 11:46 +0100 |
| Message-ID | <qun61i$srl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272250 |
On 03.01.20 07:25, Chr. Maercker wrote: > Mein ziemlich üppiger Vorrat aus DDR-Zeiten enthält noch reichlich Blei. > Ich würde mich von einem Teil dieser Altlast trennen, ich werde sie zu > meinen Lebzeiten nicht mehr verbrauchen. Interesse? Ich habe selber noch etwas an Vorrat. Es ist tatsächlich die Idee bleifreiem Material mal eine Chance zu geben. Auch wenn die Gefahr einer Bleivergiftung äußerst niedrig ist wäre es doch schön zu wissen das man nicht mit einem Schwermetall hantiert. Außerdem ist es ein Hobby und dazu gehört auch hin und wieder mal etwas neues zu probieren. Wenn ich später beruflich damit zu tun bekomme (aktuell Student), dann habe ich ohnehin bleifreies Lot. Aktuell sieht es so aus als würde man mit einer Legierung mit möglichst viel Silber am besten fahren. Also versuche ich einmal das hier: https://www.reichelt.de/-p47300.html Ich werde zumindest versuchen das bei 300°C zu verlöten. Bei Lötstellen ohne große Wärmekapazität dahinter sollte das eigentlich auch bleifrei reichen (also z.B. bei Lochraster mit seinen kleinen Lötaugen) und bei kritischen Stellen drehe ich auch heute schon höher auf. Gruß Manuel
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| From | Heinz Schmitz <kma@kma.org> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 15:53 +0100 |
| Message-ID | <v5lu0f1tteca7lk3clmeg5im3etjc6am45@4ax.com> |
| In reply to | #272267 |
Manuel Reimer wrote: >... >Ich werde zumindest versuchen das bei 300°C zu verlöten. Bei Lötstellen >ohne große Wärmekapazität dahinter sollte das eigentlich auch bleifrei >reichen (also z.B. bei Lochraster mit seinen kleinen Lötaugen) und bei >kritischen Stellen drehe ich auch heute schon höher auf. Das Lochraster mit den Lötaugen empfinde ich als thermisch recht empfindlich - da löst sich schon mal der ganze Kupferring von dem Board. Grüße, H.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 16:32 +0100 |
| Message-ID | <h7954mF5tscU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272267 |
Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: > Aktuell sieht es so aus als würde man mit einer Legierung mit möglichst > viel Silber am besten fahren. > > Also versuche ich einmal das hier: > > https://www.reichelt.de/-p47300.html Oh, das macht auf mich von den Daten her einen guten Eindruck... ich hab hier noch Altbestände Lot Sn60Pb mit ebenfalls 3,5% F-SW32 Flußmittel, damit hab ich immer gerne gelötet - meist bekommt man nur 3,5% Flußmittel, das geht zwar auch, aber bei Flußmittel gilt mMn "viel hilft viel". Die Legierung kenne ich allerdings nicht aus eigener Anschauung, aber zumindest der Theorie und der Liste in der Wikipedia nach kann es kaum besser werden. Bitte berichte mal, wie sich das anfaßt. Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 16:36 +0100 |
| Message-ID | <h795c0F5vb1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272307 |
Am 03.01.20 um 16:32 schrieb Hanno Foest: > Oh, das macht auf mich von den Daten her einen guten Eindruck... ich hab > hier noch Altbestände Lot Sn60Pb mit ebenfalls 3,5% F-SW32 Flußmittel, > damit hab ich immer gerne gelötet - meist bekommt man nur 3,5% > Flußmittel arf, typo. "meist bekommt man nur 2,5% Flußmittel" sollte das heißen. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | olaf <olaf@criseis.ruhr.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 16:49 +0100 |
| Message-ID | <rc44eg-ofl.ln1@criseis.ruhr.de> |
| In reply to | #272307 |
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote: >hier noch Altbestände Lot Sn60Pb mit ebenfalls 3,5% F-SW32 Flußmittel, >damit hab ich immer gerne gelötet - meist bekommt man nur 3,5% Am besten fand ich ja meine alte Rolle mit F-SW24 oder 28(weis ich nicht mehr). Das scheint es aber nicht mehr zu geben. Wohl nicht umweltfreundlich. .-) Olaf
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 19:32 +0100 |
| Message-ID | <h79fm4F83s4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272315 |
Am 03.01.20 um 16:49 schrieb olaf: > >hier noch Altbestände Lot Sn60Pb mit ebenfalls 3,5% F-SW32 Flußmittel, > >damit hab ich immer gerne gelötet - meist bekommt man nur 3,5% > > Am besten fand ich ja meine alte Rolle mit F-SW24 oder 28(weis ich > nicht mehr). Das scheint es aber nicht mehr zu geben. Wohl nicht > umweltfreundlich. .-) Eher korrosiv, bzw. nicht no-clean. https://de.wikipedia.org/wiki/Flussmittel_(L%C3%B6ten)#EN_ISO_9454 Ich hatte ganz früher mal F-SW26 Lot. Ich kann mich aber nicht daran erinnern, daß sich das besser handhabte als F-SW32. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 17:01 +0100 |
| Message-ID | <qunogq$6ie$1@solani.org> |
| In reply to | #272307 |
On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: > Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: > Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für > bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach nur die > höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut herausgelöst wird. Für Silberanteile gilt das Gleiche. Wer beschichtete Lötspitzen hat (z.B. ERSADUR), muß nicht befürchten, daß solche Lötspitzen schneller verschleißen, durch Verwendung von bleifreiem Lötzinn. Die höhere Temperatur kann bei billigen Lötspitzen einem höheren Verschleiß bewirken. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 18:23 +0100 |
| Message-ID | <quntb4$8ht$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272316 |
Helmut Schellong schrieb: > On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: > >> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach nur >> die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? > > Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut > herausgelöst wird. Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten daß so etwas passiert. Normal ist die Legierung nur dazu da das Zinn zu stabilisieren, damit die "Zinnpest" nicht zuschlägt, und um den Schmelzpunkt niedriger zu bekommen. Frank
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| From | Bubo bubo <groVo@home.net> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 18:25 +0100 |
| Message-ID | <quntee$1qlm$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #272333 |
Am 03.01.2020 um 18:23 schrieb Frank Müller: > Helmut Schellong schrieb: >> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >> >>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach >>> nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? >> >> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >> herausgelöst wird. > > Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten > daß so etwas passiert. Versuch mal CCA zu löten.
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 19:48 +0100 |
| Message-ID | <quo2a2$9d3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272334 |
"Bubo bubo" schrieb: > Am 03.01.2020 um 18:23 schrieb Frank Müller: >> Helmut Schellong schrieb: >>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >>> >>>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >>>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach >>>> nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? >>> >>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>> herausgelöst wird. >> >> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >> daß so etwas passiert. > > Versuch mal CCA zu löten. CCA? Kupferbeschichtetes Aluminium habe ich schon öfter gelötet, vor allem Koaxkabel hatten gegen ende der DDR hier fast immer so einen Innenleiter, läßt sich eigentlich problemlos löten. Mit dem bleifreien Lötzinn was ich hier habe habe ich auch schon Aluminiumblech gelötet, auch das geht, muß man aber ganz schön drauf reiben mit der Lötkolbenspitze. Oder meintest du mit CCA die "Air China"? Frank
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| From | Bubo bubo <groVo@home.net> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 20:00 +0100 |
| Message-ID | <quo30n$kic$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #272352 |
Am 03.01.2020 um 19:48 schrieb Frank Müller: > "Bubo bubo" schrieb: >> Am 03.01.2020 um 18:23 schrieb Frank Müller: >>> Helmut Schellong schrieb: >>>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>>>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >>>> >>>>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >>>>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach >>>>> nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? >>>> >>>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>>> herausgelöst wird. >>> >>> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >>> daß so etwas passiert. >> >> Versuch mal CCA zu löten. > > CCA? Kupferbeschichtetes Aluminium habe ich schon öfter gelötet, > vor allem Koaxkabel hatten gegen ende der DDR hier fast immer > so einen Innenleiter, läßt sich eigentlich problemlos löten. Du hast wohl ehr CCS gelötet.
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 20:29 +0100 |
| Message-ID | <quo4p3$o9d$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272354 |
"Bubo bubo" schrieb: > Am 03.01.2020 um 19:48 schrieb Frank Müller: >> "Bubo bubo" schrieb: >>> Am 03.01.2020 um 18:23 schrieb Frank Müller: >>>> Helmut Schellong schrieb: >>>>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>>>>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >>>>> >>>>>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >>>>>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach >>>>>> nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer >>>>>> geht? >>>>> >>>>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>>>> herausgelöst wird. >>>> >>>> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >>>> daß so etwas passiert. >>> >>> Versuch mal CCA zu löten. >> >> CCA? Kupferbeschichtetes Aluminium habe ich schon öfter gelötet, >> vor allem Koaxkabel hatten gegen ende der DDR hier fast immer >> so einen Innenleiter, läßt sich eigentlich problemlos löten. > > Du hast wohl ehr CCS gelötet. Kupferbeschichteten Stahl habe ich auch schon gelötet, daraus macht man heute den Innenleiter der billigen Koaxkabel, aber zu DDR-Zeiten waren die aus Kupferbeschichteten Aluminium. Es gab damals sogar richtiges Installationskabel daraus mit 2,5 mm² Querschnitt. Ich verstehe nur deinen Einwand nicht, das Zeug lötet sich doch völlig problemlos. Frank
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| From | Bubo bubo <groVo@home.net> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 20:33 +0100 |
| Message-ID | <quo4t8$rsk$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #272359 |
Am 03.01.2020 um 20:29 schrieb Frank Müller: > "Bubo bubo" schrieb: >> Am 03.01.2020 um 19:48 schrieb Frank Müller: >>> "Bubo bubo" schrieb: >>>> Am 03.01.2020 um 18:23 schrieb Frank Müller: >>>>> Helmut Schellong schrieb: >>>>>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>>>>>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >>>>>> >>>>>>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man >>>>>>> für >>>>>>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach >>>>>>> nur die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer >>>>>>> geht? >>>>>> >>>>>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>>>>> herausgelöst wird. >>>>> >>>>> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >>>>> daß so etwas passiert. >>>> >>>> Versuch mal CCA zu löten. >>> >>> CCA? Kupferbeschichtetes Aluminium habe ich schon öfter gelötet, >>> vor allem Koaxkabel hatten gegen ende der DDR hier fast immer >>> so einen Innenleiter, läßt sich eigentlich problemlos löten. >> >> Du hast wohl ehr CCS gelötet. > > Kupferbeschichteten Stahl habe ich auch schon gelötet, daraus macht > man heute den Innenleiter der billigen Koaxkabel, aber zu DDR-Zeiten > waren die aus Kupferbeschichteten Aluminium. Es gab damals sogar > richtiges Installationskabel daraus mit 2,5 mm² Querschnitt. > > Ich verstehe nur deinen Einwand nicht, das Zeug lötet sich doch > völlig problemlos. Ich hab ganz andere Erfahrungen mit dem Mist. Mit an Kupfer ungesättigtem Lot löst sich die hauchdünne Kupferschicht auf, und das Aluminium lässt sich bekannt schlecht löten.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-01-04 17:54 +0100 |
| Message-ID | <quqfvd$jgj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272359 |
Frank Müller schrieb: > > Kupferbeschichteten Stahl habe ich auch schon gelötet, daraus macht > man heute den Innenleiter der billigen Koaxkabel, ... RG-174 hat Staku per Standard als Innenleiter. Wird wohl aus mechanischen Gründen gar nicht anders gehen. HF ist eh auf der Oberfläche. Der Ohmsche Widerstand dieser Kabel ist allerdings reichlich und damit mies. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 19:27 +0100 |
| Message-ID | <h79fd4F822kU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #272333 |
Am 03.01.20 um 18:23 schrieb Frank Müller: >> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >> herausgelöst wird. > > Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten > daß so etwas passiert. Wenn du mal mit einer beschädigten Dauerlötspitze gelötet hast, dann weißt du, wie schnell die Schadstelle zum Krater wird und der immer weiter wächst. Allerdings hab ich keine Erfahrungswerte, wie stark ein Kupferanteil im Lot diesen Effekt verlangsamt. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-01-04 10:27 +0100 |
| Message-ID | <ec02f0ab-0022-9813-47ee-c1185c73a6b2@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #272349 |
Am 03.01.20 um 19:27 schrieb Hanno Foest: > Allerdings hab ich keine Erfahrungswerte, wie stark ein > Kupferanteil im Lot diesen Effekt verlangsamt. Der Cu Anteil brachte bei den alten Ersa Lötkolben mit Rein-Kupferspitzen (die man noch per Hand zuschmieden konnte) einen eklatanten Unterschied in deren Lebensdauer. -- Fritz 'Prosit Neujahr!' Allen die Guten Willens sind!
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 20:56 +0100 |
| Message-ID | <quo6a5$h7f$1@solani.org> |
| In reply to | #272333 |
On 01/03/2020 18:23, Frank Müller wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>> Am 03.01.20 um 11:46 schrieb Manuel Reimer: >> >>> Gibt es eigentlich irgendwelche metallurgischen Gründe, warum man für >>> bleifreies Löten andere Spitzen brauchen sollte? Oder ist es einfach nur >>> die höhere erforderliche Temperatur, die auf die Lebensdauer geht? >> >> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >> herausgelöst wird. > > Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten > daß so etwas passiert. > Normal ist die Legierung nur dazu da das Zinn zu stabilisieren, > damit die "Zinnpest" nicht zuschlägt, und um den Schmelzpunkt > niedriger zu bekommen. Es ist so, wie ich schrieb: https://de.wikipedia.org/wiki/Lot_(Metall)#Eigenschaften_der_Lotbestandteile -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 22:33 +0100 |
| Message-ID | <quobun$3nv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #272362 |
Helmut Schellong schrieb: > On 01/03/2020 18:23, Frank Müller wrote: >> Helmut Schellong schrieb: >>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: >>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>> herausgelöst wird. >> >> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >> daß so etwas passiert. >> Normal ist die Legierung nur dazu da das Zinn zu stabilisieren, >> damit die "Zinnpest" nicht zuschlägt, und um den Schmelzpunkt >> niedriger zu bekommen. > > Es ist so, wie ich schrieb: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Lot_(Metall)#Eigenschaften_der_Lotbestandteile Wikipedia muß man immer mit einer gewissen Vorsicht benutzen, denn da kann jeder alles reinschreiben und die die das dann eventuell mal überprüfen haben meist kaum das nötige Wissen. Denen reicht ein Einzelnachweis, am besten auf ein Buch was kaum einer kennt, und schon steht das für lange Zeit drin... Wenn du meinst daß du mit unter 1% Kupfer in dem Lot diese da beschriebene Wirkung erzielen kannst brauche ich hier nicht weiter schreiben, ich habe das in meiner Ausbildung anders gelernt. Ich würde das was da steht eher als eine Werbelüge ansehen die wohl ein Lothersteller da plaziert hat um seine Produkte besser verkaufen zu können. Wenn dich das Thema wirklich interessiert kannst du den Artikel zur Zinnpest aufrufen: https://de.wikipedia.org/wiki/Zinnpest Da gibt's auch einen Link zu einen YouTube-Video wo in Zeitraffer gezeigt wird was mit reinen Zinn bei Temperaturen unter +13,2°C passiert: https://www.youtube.com/watch?v=sXB83Heh3_c Erst durch eine Legierung wird Zinn stabil daß man es als Lot verwenden kann. Frank
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2020-01-03 23:47 +0100 |
| Message-ID | <quog9t$o36$1@solani.org> |
| In reply to | #272369 |
On 01/03/2020 22:33, Frank Müller wrote: > Helmut Schellong schrieb: >> On 01/03/2020 18:23, Frank Müller wrote: >>> Helmut Schellong schrieb: >>>> On 01/03/2020 16:32, Hanno Foest wrote: > >>>> Lötzinn mit Kupferanteilen verhindert, daß Kupfer aus dem Lötgut >>>> herausgelöst wird. >>> >>> Da mußt du aber sehr lange den Lötkolben dran halten >>> daß so etwas passiert. >>> Normal ist die Legierung nur dazu da das Zinn zu stabilisieren, >>> damit die "Zinnpest" nicht zuschlägt, und um den Schmelzpunkt >>> niedriger zu bekommen. >> >> Es ist so, wie ich schrieb: >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Lot_(Metall)#Eigenschaften_der_Lotbestandteile > > Wikipedia muß man immer mit einer gewissen Vorsicht benutzen, > denn da kann jeder alles reinschreiben und die die das dann > eventuell mal überprüfen haben meist kaum das nötige Wissen. > Denen reicht ein Einzelnachweis, am besten auf ein Buch was > kaum einer kennt, und schon steht das für lange Zeit drin... > > Wenn du meinst daß du mit unter 1% Kupfer in dem Lot diese > da beschriebene Wirkung erzielen kannst brauche ich hier nicht > weiter schreiben, ich habe das in meiner Ausbildung anders > gelernt. Ich würde das was da steht eher als eine Werbelüge > ansehen die wohl ein Lothersteller da plaziert hat um seine > Produkte besser verkaufen zu können. > > Wenn dich das Thema wirklich interessiert kannst du den Artikel Ja, es interessiert mich. Aber ich komme zu anderen Ergebnissen und Schlußfolgerungen. https://www.loetkolben-vergleich.de/loetzinn/ https://www.elektronikpraxis.vogel.de/die-auswirkung-von-silber-nickel-und-germanium-auf-loettechnische-und-mechanische-eigenschaften-von-sac-loten-a-260867/ https://www.stannol.de/fileadmin/Service/Dokumente/Produktronik_Mikrolegierte_Lote.PDF ... ... ... ... ... Es ist also doch so, wie ich schrieb - wie fast immer. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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